Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)

Ø [длинная ветка, 29.10.19 - 21:34]
OFF: [разбор мифов] Москва кормит регионы или регионы кормят Москву? (продолжение)
Я
   worker-good
 
28.10.19 - 14:39
2. Регионы кормят Москву45% (9)
1. Москва кормит регионы20% (4)
3. Никто никого не кормит20% (4)
4. Свой вариант15% (3)
Всего мнений: 20

"Московская городская агломерация, которая включает Москву и Московскую область, входит в десятку крупнейших мегаполисов мира и является крупнейшей в Европе. Её население превышает 20 миллионов человек. В ней проживает около 14 процентов населения России, она производит 26 процентов российского ВВП." (c) https://www.mos.ru/mayor/themes/16299/3891050/

"По подсчетам мэра Москвы, в жизнь столичной агломерации втянуто до 40 млн человек" (c)
https://realty.rbc.ru/news/577e15cf9a79471433ad9b19

Прошу проголосовать.
 
 
   pechkin
 
201 - 28.10.19 - 17:27
А бюджет МСК - это в основном НДФД.
А тут он большой так все топы говоных организаций получают зп именно в МСК
   pechkin
 
202 - 28.10.19 - 17:27
*головных
   saasa
 
203 - 28.10.19 - 17:28
(201) да, НДФЛ почти половина бюджета города.

1. Москва кормит регионы
   vvspb
 
204 - 28.10.19 - 17:28
(202) зря исправил )))
   azernot
 
205 - 28.10.19 - 17:29
Ну я повторяю вопрос, что вы предлагаете?
Какую систему распределения прибыли и расчёта частей подлежащих уплате в региональный бюджет?
Предлагаете ли вы отменить положения статьи 284 НК РФ  в этой части: "В случаях, предусмотренных настоящей главой, налоговая ставка налога, подлежащего зачислению в бюджеты субъектов Российской Федерации, законами субъектов Российской Федерации может быть понижена для отдельных категорий налогоплательщиков."?
   vvspb
 
206 - 28.10.19 - 17:29
(203) отдайте НДФЛ Грефа Хакасии
   vvspb
 
207 - 28.10.19 - 17:30
(205) чтобы ответить на этот вопрос мне нужно не надолго бросить работу и лет 5 поработать в министерстве финансов
   saasa
 
208 - 28.10.19 - 17:31
(206) как только он сменит адрес регистрации ...
   pechkin
 
209 - 28.10.19 - 17:32
(208) ндфл вроде платишь по адресу конторы, а не регистрации
   saasa
 
210 - 28.10.19 - 17:34
(209) это и имелось ввиду :)
   Dmitry1c
 
211 - 28.10.19 - 17:35
Архангельская область

От нас - алмазы, нефть, лес

Нам - московский мусор


О чем речь?

2. Регионы кормят Москву
   vvspb
 
212 - 28.10.19 - 17:36
(211) у Вас и алмазы есть?
   saasa
 
213 - 28.10.19 - 17:36
(211) мусор не бесплатно же ;)
   Shandor777
 
214 - 28.10.19 - 17:37
(209) /ндфл вроде платишь по адресу конторы, а не регистрации/
Если ничего не изменилось за 6 лет, то НДФЛ платится по адресу нахождения рабочего места.
   КарлсонВаня
 
215 - 28.10.19 - 17:37
(211)а разве в Архангельске есть нефть?
По моему оттуда тока лес идет
   saasa
 
216 - 28.10.19 - 17:37
(214) ничего не изменилось
   vvspb
 
217 - 28.10.19 - 17:37
(214) да, если удалённо -- по месту регистрации работника, формально так
   azernot
 
218 - 28.10.19 - 17:38
(207) Вы же из Санкт-Петербурга?

Вот аналогичный закон СПб
http://docs.cntd.ru/document/8334950
"О налоговых льготах"
   Rovan
 
219 - 28.10.19 - 17:38
а давайте министерства, Верховный и Конституционный Суд,  всякие Росатомы и штаб-квартиру РЖД переведем в другие города
и посмотрим на сколько млн. чел в Москве станет меньше через год
http://government.ru/ministries/

https://tass.ru/pmef-2018/articles/5229849
   saasa
 
220 - 28.10.19 - 17:39
(212) есть, там какое-то крупнейшее в европе месторождение...
   vvspb
 
221 - 28.10.19 - 17:39
(218) я знаю, спасибо
   КарлсонВаня
 
222 - 28.10.19 - 17:39
(219)пример Нью-Йорка говорит, что это не поможет
   saasa
 
223 - 28.10.19 - 17:39
(219) а давайте !
   azernot
 
224 - 28.10.19 - 17:39
(211) Перестаньте продавать в проклятую Москву "алмазы, нефть, лес" и прекратите продавать место на полигонах под мусор
   tndr2
 
225 - 28.10.19 - 17:40
(219) Давайте!!!! Пожалуйста!!!
Можете даже лучезарного и правительство себе забрать)
   vvspb
 
226 - 28.10.19 - 17:40
(218) с широкого плеча Газпром подарили... г-н Джинн долго писал что речь о паре компьютеров, почему-то, но нет
   vvspb
 
227 - 28.10.19 - 17:41
что-то я феерическое пропустила...
   КарлсонВаня
 
228 - 28.10.19 - 17:44
(211)да просто сам Архангельск не то что обрабатывать алмазы и нефть не может, но и не знает что с ними делать.
Для архангельцев пофиг что добывать - алмазы или руду.

Они думают, что добывая алмазы -кажный диадему получит
   pechkin
 
229 - 28.10.19 - 17:45
(228) ну вот на аляске добывают нефть, и всем кто там живет идет бонус за просто так
   vvspb
 
230 - 28.10.19 - 17:46
(225) напрасно так разбрасываетесь, уедут от Вас в Тыву, насовсем, не так запоёте
 
 Рекламное место пустует
   ChMikle
 
231 - 28.10.19 - 17:50
(228) Угу , а приезжают в Москву и сразу проникаются соль предпринимательской . После курсов бизнес-тренингов и прочей атрибутики  успешных менеджеров.
   Rovan
 
232 - 28.10.19 - 17:50
(222) помогло.... население Нью-Йорка сейчас около 9 млн чел, а в Москве 20
При этом население США в 2 раза больше чем в РФ.
Если соблюдать российские пропорции, то в Нью-Йорке должно было быть 14% от 280 млн чел, т.е. 39 млн !
   Волшебник
 
233 - 28.10.19 - 17:51
(232) В США много мегаполисов, а в России два.
   vvspb
 
234 - 28.10.19 - 17:51
(232) перегнали Америку
   vvspb
 
235 - 28.10.19 - 17:51
(233) да, и это   плохо
   saasa
 
236 - 28.10.19 - 17:54
(232) ну, если москву в пределах мкад брать, то тут тоже около 8-9 живет :)
   vvspb
 
237 - 28.10.19 - 17:58
(236) а Вы смогли бы в росстате работать, так грациозно манипулировать цифрами под любую задачу -- хотите, будет 8, а нужно -- 20
   pechkin
 
238 - 28.10.19 - 17:58
(232) а население Токио 40. Так что Москве есть куда расти. И собственно мега уплотнение уже началось
   vvspb
 
239 - 28.10.19 - 18:00
уплотнение уже началось\\\ да, не заслуживает Москва Россию. Не ценит, ни любит, не бережёт. Как плохой муж жену.
   pechkin
 
240 - 28.10.19 - 18:01
(239) никакой россии не будет. будет одна москва. процентов так 60% от всех
   saasa
 
241 - 28.10.19 - 18:02
(237)"в Москве 20" ну, по статистике вместе с Новой Москвой народу около 12 всего.
   pechkin
 
242 - 28.10.19 - 18:05
(241) не учитывается ближнее подмосковье, а там народу ого-го
https://www.i-podmoskovie.ru/upload/iblock/237/237fb40ad98ed163694d81a264b165ca.jpg
   Джинн
 
243 - 28.10.19 - 18:09
(226) У Вас какой-то собственный Налоговый Кодекс, созданный специально для Москвы?
   Garikk
 
244 - 28.10.19 - 18:20
(242) +считают то ещё небось по регистрации, у меня например нет ни постоянной ни временной регистрации в Мск, хотя я тут живу уже давно
   НиколаевГ
 
245 - 28.10.19 - 18:50
(242) Это что за жоппа?
   palsergeich
 
246 - 28.10.19 - 18:51
(245) Обычный человейник, листай дальше, еще не самый большой, всего то из 14ти этажек
   palsergeich
 
247 - 28.10.19 - 18:52
(246) Очень похож на человейник у станции Силикатная, там хоть ЖД в 5 минутах хотьбы
   palsergeich
 
248 - 28.10.19 - 18:54
   Горностаев
 
249 - 28.10.19 - 19:04
Регионы кормят Москву. ВСе деньги, все природные ресурсы стекаются в Москву. В Моём Татарстане всю нефть Москве дают.
А у местного населения копеечные зарплаты даже у лучших представителей своей специальности.

А Москвичи работают меньше чем провинциалы, а получают огромные деньги и думают что их  налоги кормят всех провинциалов... Но они не понимают что огромные зарплаты это только благодаря регионам. Нахлебники.

2. Регионы кормят Москву
   НиколаевГ
 
250 - 28.10.19 - 19:07
(246) Переезжать в Москву, чтобы жить в такой вот жоппе? Ну не знаю...
   palsergeich
 
251 - 28.10.19 - 19:09
(250) Это подмосковье)
   НиколаевГ
 
252 - 28.10.19 - 19:15
(251) А в Москве на окраинах лучше, что-ли?
   Горностаев
 
253 - 28.10.19 - 19:16
(252)Если удастся купить землю и построить дом в подмосковье, то будет идеально. И воздух чист, и деньги рядом.
   vvspb
 
254 - 28.10.19 - 19:39
(249) А у местного населения копеечные зарплаты даже у лучших представителей своей специальности./// Удивительно. А твой земляк Павел пишет что живёт в своем доме, дышит свежим воздухом и деньги лопатой гребёт
   vvspb
 
255 - 28.10.19 - 19:40
(252) что же Вы обзываетесь, то. Люди за это ипотеку платят. Я, вот, тоже буду. Может быть.
   НиколаевГ
 
256 - 28.10.19 - 20:09
(255) И ради чего это всё?
   Горностаев
 
257 - 28.10.19 - 20:16
(254)что за клоунада? Павел - это я. но разве я стал бы за себя переживать и жаловаться? я за народ переживаю. Сам то я не работаю на провинцию. Шах мат.
   НиколаевГ
 
258 - 28.10.19 - 20:20
(257) Отлично, посмеялся! Пиши ещё!
   vvspb
 
259 - 28.10.19 - 20:24
(256) ради ж внуков
   vvspb
 
260 - 28.10.19 - 20:26
(257) к доктору так и не ходил :(
   НиколаевГ
 
261 - 28.10.19 - 20:28
(259) А если честно?
   vvspb
 
262 - 28.10.19 - 20:55
(261) Честно не знаю. Честно дом и большая семья, но это уже в следующей жизни.
   НиколаевГ
 
263 - 28.10.19 - 21:15
(262) Так для этого не надо в Москву ехать, наоборот, скорее. Есть у меня один знакомый - свой дом, построенный по своему проекту, пятеро детей, живёт не тужит, и ни о какой Москве не думает. И зачем ему эти убогие человейники?
   Aleksandr N
 
264 - 28.10.19 - 23:30
(194) +1
Просто нужно клонировать Собянина для всех регионов, и тогда всё будет Ок :-)
Не воспринимайте всерьез, ведь в каждой шутке есть доля шутки.
А вообще в (194) все правильно написано.

3. Никто никого не кормит
   Горностаев
 
265 - 29.10.19 - 00:16
(263)вот - это на самом деле так.
   alkov
 
266 - 29.10.19 - 05:51

1. Москва кормит регионы
 
 Рекламное место пустует
   Zapal
 
267 - 29.10.19 - 08:39
(263) сколько времени занимает ежедневная дорога до школы?
куда дети идут после школы? Или никуда или мамашка весь день сидит с ними в городе
скорей всего никуда, сидят дома
   Paint_NET
 
268 - 29.10.19 - 08:41
Сам спросил, сам ответил.
И что за "мамашка", свою мать так же называешь?

Жить вне человейника не означает не иметь доступа к благам цивилизации.
   НиколаевГ
 
269 - 29.10.19 - 08:45
(267) Дом на окраине города, 10 минут до школы. Было бы желание, а проблемы решить - не проблема.
   antgrom
 
270 - 29.10.19 - 09:02
В целом страна производит продукцию.
Прибыль перераспределяется между столицей и регионами

3. Никто никого не кормит
   Zapal
 
271 - 29.10.19 - 09:09
(268) означает. Там где большая концентрация людей там и большая концентрация услуг и сервисов. А также большая конкуренция среди работодателей, что ведет к росту зарплат да и вообще качества всего

хочешь жить попросторней пожалуйста, только готовься или тратить несколько часов в день на транспорт или к низкому качеству услуг и городской среды

люди не просто так в большие города едут, нравится им там. Хоть и ноют что порядки не такие как в их деревне, но не уезжают
   Paint_NET
 
272 - 29.10.19 - 09:09
(271) Чо, "за МКАДом жизни нет"? Даже школ и супермаркетов?
   Rovan
 
273 - 29.10.19 - 09:10
(194) существуют 3 законные вида дохода (финансирования):
1. пожертвования
2. коммерческая деятельность (производство, работы, услуги)
3. бюджетное финансирование
1е занимает небольшой процент. Значит есть смысл рассматривать пропорции между 2 и 3.
Т.е. надо посмотреть уровень реального производства в Москве, т.е. кол-во людей (и прибыли), которые живут НЕ на бюджете.

https://sdelanounas.ru/blogs/13184/
В сфере промышленного производства в Мосве занято более полумиллиона человек.

https://lenta.ru/articles/2016/12/02/moscow_industrial/
Три года назад Сергей Иванов, на тот момент глава администрации президента РФ, сделал заявление, удивившее многих москвичей. «Что такое жители Москвы? Это дворники, водители, офисный планктон, журналисты... Чиновники, согласен. Сфера обслуживания, торговля. В крайнем случае, блогеры. Что эта 15–20-миллионная масса производит? Ровным счетом ничего», — сказал он. Мнение о том, что столица — это сплошной и практически бесполезный «офисный планктон», популярно не только в администрации президента, но и на всей территории «за МКАД».
   Zapal
 
274 - 29.10.19 - 09:11
(269) какой город? И ты не ответил чем занимаются ли дети еще чем-то кроме школы
   Zapal
 
275 - 29.10.19 - 09:12
(272) что-то есть, но сильно хуже по качеству
   gSha
 
276 - 29.10.19 - 09:22
Вот в соседней ветке обсуждается магазин без продавцов. Это все применительно к регионам. От них нужны только какие-то функции, а взамен им ничего давать не нужно.
Даже такой простой работы как извоз, выдачу товаров заменить на компьютер , а прибыль оставлять в том месте где с нее налогов меньше.
   КарлсонВаня
 
277 - 29.10.19 - 09:23
Вообще же замечено, что больше недовольны деятельностью Москвы жители небольших городов.
Думаю тут дело в менталитете их населения.
Для них важно переложить ответственность на кого то другого. Т.е. в их бедах и низкой ЗП виноват какой то конкретный враг.
А так как Москва сияет далеко - то ее проще назначить врагом.
В крупных городах - ростов, Казань и проч - это наблюдается меньше, так как люди привыкли сами решать проблемы.
   gSha
 
278 - 29.10.19 - 09:26
Это все из серии - должен ли агрегатор делится с извозчиком , при условии что собственно ничего он не создает. Если кто готов топить за то что с ним стало лучше, то могу так сказать .. правило что 5-й таксист согласен на вашу цену всегда хорошо работало. Может это и больше времени, но это встреча двух людей которым выгодно .. без третьего .. который еще ко всему прочем сильный и загребущий (яндекс,прочие компании, государство)
   trdm
 
279 - 29.10.19 - 09:27
Что-то не слышал, что-бы в москве сеяли или животноводством занимались.

2. Регионы кормят Москву
   КарлсонВаня
 
280 - 29.10.19 - 09:27
+(277)Вот статья была про моногорода.
https://news.mail.ru/economics/39272851/?frommail=1

Решено было сократить им господдержку.
при этом моногородов было 321. Вы подумайте!
неужели их реально столько! Просто к ним причисляли все населенный пункты где был один завод.
Теперь наконец додумались и помогать будут 170-ти.
И причина провала помощи - она не помогает!
Т.е. завод развалился, а люди там все живут и бедствуют.
В США народ давно бы разъехался и нашел работу.
Но у нас привыкли сидеть на дотациях - как в селе при колхозе.
Т.е. скока их ни корми - все мало а виновата Москва.
теперь дадут действительно крупным и где тяжело.
остальные рассосутся по агломерациям.
   gSha
 
281 - 29.10.19 - 09:28
(277) если брать начало двадцатого века и вспоминать лошадей, которые стали со временем не нужны , то жители этих регионов так же не нужны, только они не лошади и могут свое недовольство сформулировать.
   КарлсонВаня
 
282 - 29.10.19 - 09:28
(279)никогда не было, что бы те кто производят жили бы хорошо.
Живут всегда хорошо у кого аккумулированы средства денежные или управления.

Что в США что в России.
или много фермеров миллионеров?
   gSha
 
283 - 29.10.19 - 09:30
(280) миф про уехали хорош на словах, а если открыть карту где живут люди в сша и у нас, то может оказаться, что у нас уже по два раза все уехали.
   КарлсонВаня
 
284 - 29.10.19 - 09:31
(281)так было всегда.
Возьмите колхозы и почитайте почему они появились.
Крестьянам с 1917 дали 12 лет для адаптации.
но нет!
Они все сеяли тока для себя. Мелкокулачество поглотило село.
Зачем много сеять - себе хватит и ладно.
В других странах были уже фермеры, крупные землевладельцы.
только укрупнение. Но ни один крестьянин не пойдет так работать.
Выход - необходим сельский пролетариат.
Его сформировали и колхозы заработали
   saasa
 
285 - 29.10.19 - 09:33
(272) за мкадом нет медицины, она и внутри то не очень, но за вообще днище :((
   gSha
 
286 - 29.10.19 - 09:34
(284) ух-ты .. а как же там россия собирала мировые урожаи зерна и продавала, когда только для себя. Эти все рассказы появились уже потом, когда надо было обосновывать то что было уничтоожено.
   saasa
 
287 - 29.10.19 - 09:38
(278) "выгодно без третьего ..."

выгодно ? это надо спросить у бомбил в аэропортах, зазывающих очередного лоха без смартфона :)
   gSha
 
288 - 29.10.19 - 09:38
(284) и да, если заехать в города , а точнее то что от них осталось , то что в Казани, что в НН видно что даты постройки домов богатых купцов со всем там барокко и прочими излишествами это 1900-1907 год ... жирели тогда не по детски в этих городах ...
да и по малым если ехать то есть остатки той жизни, по которой легко сказать, что в тех местах был достаточный капитал для существования
   НиколаевГ
 
289 - 29.10.19 - 09:39
(274) Понятия не имею, чем дети занимаются. Это не моя семья. Но, что точно, живут они лучше, чем несчастные обитатели человейников.
   gSha
 
290 - 29.10.19 - 09:40
(287) ну, яндекс там тоже накидывает. Но аэропорты это пример дурного регулирования .. например не в ужасном Париже, не в более проженном на воров Риме такого нет - там просто предельная цена. Кстати, нигде так дешево не ездил на такси как в Риме .. без всяких агрегаторов.
   gSha
 
291 - 29.10.19 - 09:41
не .. читать как "ни"
   КарлсонВаня
 
292 - 29.10.19 - 09:42
(286)это все миф. Были иногда урожаи. Но больше неурожаи.
Для борьбы с мифами почитайте про переодический голод в России - в 1892, 188хх и проч.

И почитайте книгу "Великорусский пахарь" - человек 15 лет изучал тему и писал ее.
В России урожай сам-3 был, а в Европе сам-6 или сам-7.
Из за устаревшего трехполья и отсутствия техники.
Мифы это.
Тока при СССР чуть поднялись при колхозах - они к 1935 уже нормально вышли.
А сначала саботаж был в 1927-1932
   КарлсонВаня
 
293 - 29.10.19 - 09:43
Вы лучше подумайте почему после 1935 мы массово стали наконец зерно продавать и станки покупать!
Потому что заработали колхозы
   gSha
 
294 - 29.10.19 - 09:45
(292) кто-то тут уже давал ссылку на эту книгу .. на серьезно исследование не тянет,
разрыв по урожайности от 3 до 7 .. ха-ха .. сравнили францию с сибирью и потом на все обобщили ..
про голод я тогда прочитал .. ну в интернете так же есть и опровержение этих цифр .. т.е. буквально снижающих их в 5 раз и объясняющих иными причинами.
   КарлсонВаня
 
295 - 29.10.19 - 09:45
(288)может все проще - обдирали эти купцы народ как липку. И потребяли как не в себя. народ дом не мог построить, а дома баринов стоят до сих пор.
Революция их уровняла в правах
   КарлсонВаня
 
296 - 29.10.19 - 09:46
(294)да вы и не читатель похоже...
сам-3 и сам-4 давала центрально черноземные регионы.
типа белгорода, курска, воронежа.
почитайте хоть разок ее
   gSha
 
297 - 29.10.19 - 09:47
(293) ударение на какой слово ? На 1935 год или на массово ? У нас всякие сименсы до революции тут все продавали .. а массово , ну возможно решили что нужно больше в промышленность сил кидать .. с 17 года какая у нее была жизнь .. половина сбедала
   trdm
 
298 - 29.10.19 - 09:48
(284) > Они все сеяли тока для себя. Мелкокулачество поглотило село.

Ну не надо обвинять людей в том, что они поступают в соответствии с насаженным и распространенным менталитетом.
Это автоматическая реакция.
Не сумели в агитацию - получили прострацию.
   RoRu
 
299 - 29.10.19 - 09:49
(278) бредишь , удобство в том, что в любой точке Мск нажал несколько кнопок на смартфоне и через 5 мин такси внизу. А не вышел ночью зимой на дорогу и стоишь с поднятой рукой ждешь , кто поедет мимо. При этом есть выбор класса машины
   Провинциальный 1сник
 
300 - 29.10.19 - 09:50
(284) Было два варианта повышения товарности сельского хозяйства. Альтернативой колхозов был капитализм. То есть, если разрешить богатеть, то из кулака вырастет сельский капиталист, который будет нанимать сельский пролетариат за деньги. Но это было невозможно ввиду противоречия государственной идеологии. А вариант с "фермерами" себя не оправдал тогда, и не оправдал после распада СССР и не оправдывает сейчас...  Россия - не Америка.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.