Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Недвижимость

OFF: [разбор мифов] Почему в Москве люди такие "злые", "жадные" и "богатые"

Ø [Новиков, 28.10.19 - 14:38]
OFF: [разбор мифов] Почему в Москве люди такие "злые", "жадные" и "богатые"
Я
   worker-good
 
24.10.19 - 11:56
5. Свой вариаент44% (12)
1. 1С-нику лучше всего жить в Москве33% (9)
4. 1С-нику лучше всего жить в на селе и малых городах11% (3)
3. 1С-нику лучше всего жить в другом городе-милионике7% (2)
2. 1С-нику лучше всего жить в Питере4% (1)
Всего мнений: 27

Почитал и многое из этого правда! А Вы согласны с этой свежей статьей, что несправедливо москвичей считают богатыми? И прошу проголосовать где хорошо жить 1С-нику?

https://pikabu.ru/story/razbor_mifov_pochemu_v_moskve_lyudi_takie_zlyie_zhadnyie_i_bogatyie__6831342
 
 
   tndr2
 
801 - 26.10.19 - 17:49
(796) Строить будут специально обученные люди, но только населению то что от этого?
(798) Это все здорово, только что делать то надо?
   vvspb
 
802 - 26.10.19 - 17:52
(801) ты мне за министра экономики предлагаешь подумать? :)))
   tndr2
 
803 - 26.10.19 - 17:53
Я понимаю, Россия была бы размером с Монако, а население в 30 раз меньше, тогда да, можно было бы просто раздавать деньги гражданам направо и налево.
Но блин!
Так не проканает.
Ну может государство просто так раздавать деньги всем, просто потому, что они недовольны в своем Змеегорске.
   tndr2
 
804 - 26.10.19 - 17:53
*не может
   НиколаевГ
 
805 - 26.10.19 - 17:54
(797) Ты тонко троллишь, бро. Но я на такое не ведусь :))
   Глобальный_Поиск
 
806 - 26.10.19 - 17:54
(799) У нас безумно дорогая инфраструктура, большие расстояния, одна Якутия как вся Европа. Воруют? Да. Но основная проблема не в этом.
   vvspb
 
807 - 26.10.19 - 17:57
(803) почему как только заходит на подобные темы разговор, доводы скатываются к Змеегорскам? У нас, конечно, всего 15, что ли, миллионников, это очень мало для такой страны, но они ж есть, их не надо развивать? А 500-тысячники? Во всем мире города >250 тысяч -- большие. У нас -- деревня?
   vvspb
 
808 - 26.10.19 - 17:58
(806) так что в Сибири то?
   НиколаевГ
 
809 - 26.10.19 - 17:58
(807) Так даже Змеегорску с голоду сдохнуть и зимой замерзнуть не дадут. Но не более того :))
   vvspb
 
810 - 26.10.19 - 17:59
(809) да, не более того
   vvspb
 
811 - 26.10.19 - 18:00
И за это Змеегорск на выборы придет, между прочим, не то что некоторые
   НиколаевГ
 
812 - 26.10.19 - 18:04
(811) Да, потому, что никому нет дела до серых зарплат и левых заработков в Змеегорске. Потому как в Москве понимают, что если это прижать - кранты Змеегорску.
   Глобальный_Поиск
 
813 - 26.10.19 - 18:19
(812) мало того, я в молодости улетел работать именно в такой Змеегорск. Который построили при большом заводе. И жить там было довольно комфортно. Даже ночной клуб был в стотысячным городе. В 2000-м.
   tndr2
 
814 - 26.10.19 - 18:19
(807) Тогда вы противоречите себе самой, ибо несколько раньше вы сказали следующее в (762):
>>...считаю богатство одного города тормозом развития остальной территории России,
   vvspb
 
815 - 26.10.19 - 18:21
(814) одного -- да, нескольких -- нет. Почему сети не построят один большой магазин, а за каким-то фигом сеть развивают. Вот идиоты.
   НиколаевГ
 
816 - 26.10.19 - 18:23
(813) Ну, я то-же некоторое время жил в таком городе, где был нефтезавод и штуки три химзаводов. Но ну его нахрен, жить в таком городе.
   Глобальный_Поиск
 
817 - 26.10.19 - 18:27
(815) прошу прощения, но вы великолепны именно женской логикой
   vvspb
 
818 - 26.10.19 - 18:30
(817) я не феминистка чтобы обидеться :)
   Глобальный_Поиск
 
819 - 26.10.19 - 18:38
(818) Ввиду того, что диалог переходит во флирт, ушел вправлять мозги дочери ;)
   tndr2
 
820 - 26.10.19 - 18:39
(815) Сеть, если имеется ввиду розничная сеть магазинов - это как раз бизнес, местами даже стратегически важный.
Но причем тут государство?
Объясните, как вы понимаете развитие регионов с использованием этой аналогии?
Как по вашему должно действовать государство для того, чтобы регионы в разной статистической аналитике были примерно равны?

Что нужно делать государству?
(Аспект развития Змеегорска очевидно не канает)
   saasa
 
821 - 26.10.19 - 18:48
(808) Березники это Сибирь ?
   vvspb
 
822 - 26.10.19 - 18:51
(821) это в Пермском крае который?
   saasa
 
823 - 26.10.19 - 18:54
(822) да
   vvspb
 
824 - 26.10.19 - 18:55
(823) ну меня на уроках географии учили что это Урал...
   vvspb
 
825 - 26.10.19 - 18:57
я не собиралась утверждать что в Сибири совсем ничего, даже удивляюсь что примеров нет
   tndr2
 
826 - 26.10.19 - 19:00
Вариант вернуться к плановой экономике;
Огромное министерство, которое анализирует потребности граждан, и строит заводы_газеты_пароходы, устанавливает ставки зарплат, и полностью берет на себя ответственность за обеспечением работы всех граждан страны.
Готовы ли к этому?
   saasa
 
827 - 26.10.19 - 19:00
(824) согласен, это с этой стороны уральских гор :)
   Амулет
 
828 - 26.10.19 - 19:04
(827) Загрузите себе в память, что Уральские горы не являются границей Сибири.
   Shandor777
 
829 - 26.10.19 - 19:05
(795)Если в небольшом городе создать подобающую инфраструктуру, которую Вы описали, да добавить к ней предприятия, где люди зарабатывали бы нормально на жизнь, то очень даже многих вполне себе устроила бы жизнь. Если учесть, что рядом будет чистая река с рыбалкой, лесок с грибочками, в самом городке можно ездить без пробок и не искать стоянку по полчаса и платить деньги за то, что твоя машина немного постоит вот здесь :)
   vvspb
 
830 - 26.10.19 - 19:06
(828) тут ты прав, нежнее только
 
 Рекламное место пустует
   saasa
 
831 - 26.10.19 - 19:07
(828)Уральские горы как раз и есть граница Сибири, все что по ту сторону уже Сибирь
   saasa
 
832 - 26.10.19 - 19:10
(829) есть куча мест почти годных к проживанию, не хватает там одного - хорошей медицины.
   vvspb
 
833 - 26.10.19 - 19:13
(831) это не так
   tndr2
 
834 - 26.10.19 - 19:14
>> да добавить к ней предприятия,
Это должно государство делать?
Я просто не очень понимаю, какое предприятия должно добавить государство, в каждый мухасранск, чтобы всем жилось красиво?
   vvspb
 
835 - 26.10.19 - 19:14
(832) + образования
   saasa
 
836 - 26.10.19 - 19:16
(833)у тебя есть версия, отличная вот вики ?
   vvspb
 
837 - 26.10.19 - 19:17
(836) есть, я там родилась :-)
   saasa
 
838 - 26.10.19 - 19:18
(837) ааа, тогда вопросов не имею :)))
   НиколаевГ
 
839 - 26.10.19 - 19:18
(829) Чудес не бывает...
   saasa
 
840 - 26.10.19 - 19:19
(834) есть отличный сайт "сделаноунас", там регулярно появляется инфа про то, какое предприятие в каком мухосранске открылось.
   ДенисЧ
 
841 - 26.10.19 - 19:19
(828) А меня в школе учили, что граница проходит как раз по Уралу...
   tndr2
 
842 - 26.10.19 - 19:20
(835) В каждом городе по университету?
Или речь про школу?
Так школы везде вроде как есть!
Или нужно из каждого жителя страны сделать человека с высшим образованиием?
Ну сделали и что?
Работать-то кто будет?
Итак в больших городах и в сфере услуг и разнорабочими - трудовые мигранты.
Ну наплодим еще кучу образованных дармоедов, и что с этим делать?

Нужно осознание, что нечего на зеркало пенять коли рожа крива))))
   Shandor777
 
843 - 26.10.19 - 19:22
(834)/какое предприятия должно добавить государство, в каждый мухасранск, чтобы всем жилось красиво?/
Да Вы зайдите в любой магазин, кроме продовольственного и увидите, что можно выпускать сотни тысяч товаров, а не завозить почти буквально всё из Китая, Индии, Индонезии, и прочей ЮВА.
Конечно, можно вообще ничего не организовывать, просто возглавлять Правительство, Министерство, Государство, тихо "нащупывать дно", строить прогнозы, а "зарабатывать" тупо распродавая ресурсы. Так оно проще. Только это - путь в тупик. Это для страны. Ну, а для тех, кто готовится "трохи нацарюваты та втичь" оно, конечно, нормально всё идет.
   Амулет
 
844 - 26.10.19 - 19:23
(831) Нет, сведения в Википедии на этот счет неточны.
Ни Свердловская, ни Курганская область в Сибирь никогда не включались.
Не говоря уже про Челябинскую (большая ее часть тоже восточнее Уральских гор).

Но к Западно-Сибирской равнине относятся.

(841) По Уралу граница между Азией и Европой, а не между Сибирью и Европой.
   НиколаевГ
 
845 - 26.10.19 - 19:24
(843) Ну, и если местное будет в разы дороже китайского - то нахрен это местное не сдалось.
   tndr2
 
846 - 26.10.19 - 19:25
(843) Абсолютно согласен, импорт мелкого ширпотреба вполне можно обеспечить и средствами отечественных производств.
Вопрос! Это государство должно делать?
   tndr2
 
847 - 26.10.19 - 19:27
Ну то есть сидит себе Медведев такой анализирует экономику отдельных регионов и грит, вот тут построим такой завод, тут этот, там вот для этого....
Так чтоли должно быть?
   vvspb
 
848 - 26.10.19 - 19:27
(842) не везде школы есть, это раз, а два  это учителя. И снова. Какой численности город достоин иметь свой ВУЗ?
   Shandor777
 
849 - 26.10.19 - 19:27
(845)/Ну, и если местное будет в разы дороже китайского - то нахрен это местное не сдалось./
Так может быть, наконец, просто сесть и разобраться, почему оно в разы дороже китайского? Глядишь и выход найдется? Ну, если только пригласить специалистов, а не друзей по спортивной секции.
   tndr2
 
850 - 26.10.19 - 19:27
ВОт тут наймем на стотыщ весь этот Змеегорск, вот тут давай на 200 тыщ каждому весь этот город наймем....
   vvspb
 
851 - 26.10.19 - 19:27
(844) ага
   tndr2
 
852 - 26.10.19 - 19:28
Это невозможно!!!!
Это - халява, которой нет, если ты нихрена сам делать нехочешь!!!
   НиколаевГ
 
853 - 26.10.19 - 19:28
(847) Нет, конечно, сидит такой губернатор, и посылает Медведеву инвестпрограмму...
   НиколаевГ
 
854 - 26.10.19 - 19:29
(849) Потому, что бизнес у нас не хочет работать с рентабельностью 5-10%. А на китайский ширпотреб наценка 100-200%.
   vvspb
 
855 - 26.10.19 - 19:30
(842)

Нужно осознание, что нечего на зеркало пенять коли рожа крива))))
Кого-то оскорбить попытка?
   Shandor777
 
856 - 26.10.19 - 19:30
(847)/сидит себе Медведев такой анализирует экономику отдельных регионов и грит, вот тут построим такой завод, тут этот, там вот для этого.... /
Нет, он не подойдет. Он просто юрист. Этого недостаточно.
   tndr2
 
857 - 26.10.19 - 19:33
(856) А кто подойдет?
   saasa
 
858 - 26.10.19 - 19:33
(844) эээ, ты ща о чем ?
есть Сибирский ФО, а есть "Сибирь"
и "Сибирь" это как раз все, что восточнее Уральских гор, вплоть до Тихого
   tndr2
 
859 - 26.10.19 - 19:34
Для того чтобы, цитирую:
>> Если в небольшом городе создать подобающую инфраструктуру, которую Вы описали, да добавить к ней предприятия, где люди зарабатывали бы нормально на жизнь, то очень даже многих вполне себе устроила бы жизнь. Если учесть, что рядом будет чистая река с рыбалкой, лесок с грибочками, в самом городке можно ездить без пробок и не искать стоянку по полчаса и платить деньги за то, что твоя машина немного постоит вот здесь :)
   Shandor777
 
860 - 26.10.19 - 19:35
(854) /Потому, что бизнес у нас не хочет работать с рентабельностью 5-10%. А на китайский ширпотреб наценка 100-200%./
Это всё регулируется налоговой и таможенной политикой.
Я уже приводил пример, что в Турции на шитье шмоток вовсю используется детский труд. Это искусственное преимущество и его нужно пресекать антидемпинговыми пошлинами.
Так же нужно разбираться и с Китаем.
   tndr2
 
861 - 26.10.19 - 19:36
Блин - это ахренеть как важно, на самом деле....
В самой мечте;
Кто-то должен создать инфраструктуру, добавить к ней предприятия, для того, чтобы можно было на чистой речке рыбачить, грибочки собирать, и не платить за стоянку...
   НиколаевГ
 
862 - 26.10.19 - 19:40
(860) Это не серьёзно. Вот недавно столкнулся - нужны были некоторые радиодетали. Так их отечественного производства просто не существует, и никогда существовать не будет. Из Китая стоят 72 рэ, аналогичные в России  стоят 200 рэ...
   ДенисЧ
 
863 - 26.10.19 - 19:41
(862) @аналогичные в России  стоят 200 рэ...@
@их отечественного производства просто не существует@

Или крестик, или трусики...
   Shandor777
 
864 - 26.10.19 - 19:42
(861)/Кто-то должен создать инфраструктуру, добавить к ней предприятия, для того, чтобы можно было на чистой речке рыбачить, грибочки собирать, и не платить за стоянку.../
Если у "кого-то" нет желания быть "кем-то, кто должен создать ...", то тогда нехрен занимать высокие посты в государстве и строить из себя патриотов на окладе. Освободите место тем, кто захочет и сможет.
Вот пусть другой уровень для примера, тот же Грудинин, мог ведь как остальные, прихватизировать, потом продать да жить припеваючи. А вот, что-то старался построить, создать, обустроить жизнь не только для себя, но и для других.
Я уверен, что и для более высокого уровня управления найдутся люди, которым интересно обустроить страну, а не только свою виллу.
   НиколаевГ
 
865 - 26.10.19 - 19:43
(863) Аналогичные = те-же самые.
   tndr2
 
867 - 26.10.19 - 19:45
(864) То есть один хрен - это должны быть некие существа, которые все это будут делать?
   НиколаевГ
 
868 - 26.10.19 - 19:45
(863) А вот ещё, изготовить печатную плату 10х10 см по готовой схеме в Китае стоит 2 доллара за 10 штук , а в России 2000 рэ...
   НиколаевГ
 
869 - 26.10.19 - 19:46
(866) Давай подробности. А так-то это что угодно быть может.
   rphosts
 
870 - 26.10.19 - 19:47
(869) какие?
   НиколаевГ
 
871 - 26.10.19 - 19:49
(870) Что артель производит и кому продаёт.
   tndr2
 
872 - 26.10.19 - 19:51
(868) Высокотехнологичные производства, на то они и высокотехнологичные, что сначала разрабатывается технология, потом разрабатывается технология производства этой технологии, потом считается все на свете, и после этого принимается решение, что целесообразно построить несколько заводов на территории китая, а не России например.
   rphosts
 
873 - 26.10.19 - 19:51
(871) гы-гы-гы, скажем так расходники для горношахтных работ. И на это и всё.
   Shandor777
 
874 - 26.10.19 - 19:54
(867)/То есть один хрен - это должны быть некие существа, которые все это будут делать?/
Эти существа называются - государственные деятели. Именно они и организовывают деятельность всех структур для достижения государственных целей.
Никакие законы, саммиты, форумы, "вливания-разливания" денег, игры с курсами валют и т.п. не заменят тяжелой, серьезной, кропотливой организаторской работы.
   tndr2
 
875 - 26.10.19 - 19:56
Зато в России есть например такие деятели, которых цитирует>> один из формучан:
>>
ы должны нести, как говорил Жак Ширак, совершенно другое миропонимание и мироощущение. Вот это наша главная задача. И конечно как бизнес-проект мы будем проигрывать все время, это не наше. Мы будем выигрывать только тогда, когда мы будем нести дух, веру, высокую мораль, нравственность, мы тогда будем выигрывать. Мы тогда будем побеждать. Как только мы проваливаемся, я как историк говорю, как только мы проваливались во всей нашей истории в этом вопросе, мы все теряли. Россия была на грани распада, распадалась, как только происходила потеря вот этого вот внутреннего духа, внутренней мотивац


Я читаю, и я не понимаю, что я должен делать в связи с этой новой вводной?

А вы про новые технологии...
   tndr2
 
876 - 26.10.19 - 19:58
(874) Это все понятно, но конкурентные производства по замещению дешевого ширпотреба из Китая тоже государство должно строить?
   tndr2
 
877 - 26.10.19 - 20:00
Я просто не очень понимаю, если нести высокую мораль, нравственость и веру, в Змееегорске наладится благосостояние жителей?))))
   tndr2
 
878 - 26.10.19 - 20:00
Ну это же смешно, ей-богу
   Garikk
 
879 - 26.10.19 - 20:06
(862) производство существует, однако они цитирую "свехмикрозаказами (до 20тыс штук) не занимаемся"
   НиколаевГ
 
880 - 26.10.19 - 20:07
(872) Так в России таких производств не будет без огромных госсубсидий, так как на внешнем рынке с Китаем/Тайванем конкурировать не получится, а внутренний рынок мизерный...
   НиколаевГ
 
881 - 26.10.19 - 20:08
(879) То есть, сосут госбюджет :))
   НиколаевГ
 
882 - 26.10.19 - 20:10
(873) О, тут много чего предположить можно... Но не буду, инфы мало :))
   Shandor777
 
883 - 26.10.19 - 20:13
(876)/ конкурентные производства по замещению дешевого ширпотреба из Китая тоже государство должно строить?"
Да если и построит, ничего страшного в этом не вижу. Построит, будет не только налоги, но и прибыль получать. А может впоследствии преобразовать в кооператив, который выкупит средства производства в рассрочку.
Хотя можно разработать целостную программу, собрать предпринимателей, предложить бизнеспланы для каждого из желающих участвовать, в случае необходимости выделить кредиты, согласовать строительство так, чтобы хватало ресурсов для синхронной работы и - вперед.
А то ведь можно просто пустить все на самотек и ждать "урожая". В огороде сами только сорняки растут. А для урожая нужно и поливать, и удобрять, и пропалывать и с вредителями бороться.
   tndr2
 
884 - 26.10.19 - 20:14
(880) Оно и не нужно в части выхода на рынок. Просто кто-то думает, что высокотехнологичные производства - люто важны для экономики.
Увы нет, все полимеры проср№рали.
Но скажем для военщины, и для обеспечения обороноспособности страны - нужно.
Но! Это государственная деятельность.
А мы ее сравниваем с коммерческой!

Это неверно в корне!
   tndr2
 
885 - 26.10.19 - 20:17
(883) Согласен, в этом есть целесообразность, но у нас-то какая тема?
Верно, "Москва жирует" - все остальные не очень))
   ИначеЕсли
 
886 - 27.10.19 - 09:16
Самый лучший вариант - жить в небольшом благоустроенном городе и работать удалённо на Москву.
Зарплаты в Москве хорошие, но и цены тоже высокие, а 1С-ники всё-таки не сильно оплачиваемые специалисты.
У меня коллега работает удалённо из Белгорода и получает зарплату 100, уже выплатил ипотеку в новом доме, задумывается о покупке дачи. Наш руководитель с ЗП в 200 только присматривается к ипотеке на маленькую квартирку на окраине МКАД в старом доме.

Айфон - это конечно круто, но ведь есть базовые жизненные потребности, которые сначала удовлетворить надо: жильё например.

В Москву ехать однозначно надо, если ты какой-то уникальный талант, тогда ты сможешь очень много заработать.

5. Свой вариаент
   hockeyist
 
887 - 27.10.19 - 09:35
(886) У МКАДА нет окраины.
   Глобальный_Поиск
 
888 - 27.10.19 - 09:47
(884) Нуну, теща работала на производстве микросхем в ящике. Вручную каждую тестировали. Подозреваю что у китайцев сейчас так же. А вот наших на такой ручной труд за копейки уже не загонишь.
   vvspb
 
889 - 27.10.19 - 09:58
(888) Ваших -- это москвичей? :) Москвичей не загонишь, а жителей Змеиногорска -- м.б. и копейки -- это сколько для Вас?
   vvspb
 
890 - 27.10.19 - 10:01
Оказывается в России было Министерство регионального развития. До 2014 года. Видимо всё развили.
   Волшебник
 
891 - 27.10.19 - 10:22
(890) При упразднении полномочия Минрегиона в сфере национальной политики переданы Минкультуры РФ, в сфере социально-экономического развития регионов (включая работу с районами Арктики и Крайнего Севера) — Минэкономразвития России, по государственной политике в сфере территориального устройства РФ — Минюсту России.
   hockeyist
 
892 - 27.10.19 - 10:28
(888) Средняя зарплата в Китае сейчас уже сильно выше, чем в России.
   vvspb
 
893 - 27.10.19 - 10:44
(891) спасибо :)
   НиколаевГ
 
894 - 27.10.19 - 10:44
(888) И сейчас так-же в провинциях на предприятиях с оборонзаказом. Ничего не изменилась, тестируют вручную, зарплаты 25-30 тыр. в ОТК.
   MakaMaka
 
895 - 27.10.19 - 10:56
Надо сначала из России в Москву, а потом в Европу

5. Свой вариаент
   Глобальный_Поиск
 
896 - 27.10.19 - 11:05
(895) а чо не в штаты?
   vvspb
 
897 - 27.10.19 - 11:08
(896) :)  на Марс уж сразу
   ИначеЕсли
 
898 - 27.10.19 - 11:48
(887) На окраине Москвы возле МКАД
Маленькая двушка 45 метров - 8 лямов
   ИначеЕсли
 
899 - 27.10.19 - 11:51
(895) а что не сразу в Штаты?
   RoRu
 
900 - 27.10.19 - 12:02
(898) а как определил, что это много ?
в Штатах сколько стоит подобное в Нью-Йорке ?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Пользователь не знает, чего он хочет, пока не увидит то, что он получил.
Э. Йодан
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.