Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Заруба 1С vs lsFusion — 2

Ø [длинная ветка, 25.10.19 - 09:30]
Заруба 1С vs lsFusion — 2
Я
   PR
 
23.10.19 - 23:16
1. 1С круче57% (4)
4. Свое мнение29% (2)
3. 1С и lsFusion равны14% (1)
2. lsFusion круче0% (0)
5. Вопрос по требованиям0% (0)
6. Уточнение требований0% (0)
Всего мнений: 7

Первая часть Заруба 1С vs lsFusion
Коротко содержание первой части
На 1С написана бОльшая часть, потрачено порядка 20 часов, остальное скорее всего будет доделано на выходных, база http://server.odinesnik.ru/1cvslsfusion/
Фузиновцы еще ничего не написали, но уже начинают устраивать техносрач по платформам (вместо зарубы по решению), обещают все доделать к 01.11.2019, база вроде как здесь https://demo.lsfusion.org/mycompany/
 
 
   Злопчинский
 
901 - 24.10.19 - 22:46
(900) это понятно. и особых возражений нет.
1. как сделать еслия не хочу чтобы в результате "удаления" обнулялись УЖЕ заполненные ранее поля? то есть посути реализовать контроль ссылочной целостности ?
2. насколько ресурсоемко удаление например номенклатуры в базе порядка 30-50ГБ по методу фузины? Сколько (оценочно) будет занимать такое синхронное удаление если основное наполнение базы это не НСИ а "документы" оперативной деятельности?
   AntiBuh
 
902 - 24.10.19 - 22:57
(901) они ж говорили "усё мгновенно", не зависит от объемов, т.к. индесы ж
   Ёпрст
 
903 - 24.10.19 - 23:04
(902) зайдите в демку, откройте документ с большим количеством строк, нажмите снизу на групповая хрен и любой элемент. Усё, фузина умирает.
Заканчивается всё как обычно  - потеря соединения.
   Flyd-s
 
904 - 24.10.19 - 23:05
(901), если на поле есть индексы и программа понимает откуда нужно удалять то удалить удалиться оно может за доли секунды. Проблема в том, что если во все во все возможные и невозможные поля засунуть индексы база сдохнет
   Ёпрст
 
905 - 24.10.19 - 23:07
(904) она и так дохнет, на одном документе.. Ибо 100к строк никому не вперлись.
Ну разве что логи телефонии писать
   Ёпрст
 
906 - 24.10.19 - 23:07
в (903) наглядный пример
   PR
 
907 - 24.10.19 - 23:45
(808) Дело в том, что вы и не Нокиа и не Полароид и не ифон и не цифровые мельницы и не Ганди
Вы кусок безвестного никому не нужного говна, с какой-то стати считающий себя чем-то серьезным
   PR
 
908 - 24.10.19 - 23:47
(813) Ты вот мне скажи, ну вот с какого перепуга ты считаешь, что я питал какие-то иллюзии?
Я еще в первой ветке понял, что говно с орехами, грудь топорщит, но в конкретные споры не лезет, потому что понимает, что проиграет
В первой ветке про Фузину, а не про зарубу, если что
   PR
 
909 - 24.10.19 - 23:49
(818) Иди-ка ты накуй, критерии я уже писал, свои прыжки в воздухе по переобуванию Крашу покажи, он оценит, мне не надо
   Flyd-s
 
910 - 24.10.19 - 23:55
Я правильно понял, что форма остатков была реализована вместо отчета по движениям и остаткам номенклатуры?
   Злопчинский
 
911 - 24.10.19 - 23:57
(902) да ты шо. а че ж так в скульных регламентах всяких перестроения индексов и прочие служебные вещи-регламенты стока жрут?
   Злопчинский
 
912 - 24.10.19 - 23:58
(909) ты не трынди, а зарубу делай по уму.
ибо нефиг.
   Злопчинский
 
913 - 24.10.19 - 23:59
(910) это и есть отчет. его принтануть можно.
   Ник080808
 
914 - 25.10.19 - 00:02
(906) ыыы) точно)
   Злопчинский
 
915 - 25.10.19 - 00:02
(910) правда то, что поидее - как ранее говорили фузиновцы - эту форму(а заодно и отчет) - можно отредактирвать в строке (штатная возможность платфорпмы) как любой список фузины и отправить на печать. в базе - будет одно. в отчете - другое.
   Ник080808
 
916 - 25.10.19 - 00:08
(790) "на документах больше 100 строк в 1с наступает трындец" фузина на ста тысячах строк умирает вообще))) Дебики, сделайте нумерацию строк. Вот сядьте вдвоем с крашем за комп и млять попробуйте работать с документов в 100 к строк без перехода на номер строки, без номера строки. Да вообще 100 к строк что вы с ними делать собрались?) Вот зайти и внести рандомом в ваши 100к строк левую инфу и заставить сверять Я хочу посмотреть как это сделаете
   Злопчинский
 
917 - 25.10.19 - 00:17
(916) особенно когда нет ключа по которому можно восстановить исходную последовательность запеисей/элементов.
   Ник080808
 
918 - 25.10.19 - 00:20
(818) количество кода? да у вас по созданию справочников кода больше чем в 1с)
   Ник080808
 
919 - 25.10.19 - 00:23
и шо там с выгрузкой в эксель данных для отчетов в миллион строк?) фузиновцы вы так устроились хорошо - вам конкретный вопроса задаешь а вы морозитесь. Бробалабол вон мне час обещал оплатить за наваивание трех справочников приходной и проведения ее по регистру. А потом слился как краш с 4 часами. Балабол корпорация блин)
   Злопчинский
 
920 - 25.10.19 - 00:26
(918) сколько кода - вообще пофиг.
если А сделал "чтото" написав 100 строк кода за 1 час.
а Б сделал "чтото" за 1 час не написав ни строки кода (тфкая мышкой).
- то монопенисуально. они равны.
поэтому оценкой некоей комплексной может быть реализованная функциональность за определенное время определнными ресурсами (в нашем примере 1разработчик где для идеала конечно былобы стоимость часа разработчика примерно равной).
.
другой вопрос, что специалист Б тыкающий мышкой - будет стоить в час 100 руб.
а специалист А пишущий код будет стоить в час 1000 руб.
или наоборот.
   PR
 
921 - 25.10.19 - 01:56
Фузиновцы, я там не успеваю следить за вашими телометаниями по поводу того, как у вас заполняется табличная часть в документах
Сейчас зашел в ПТУ, а там чтобы заполнить номенклатуру в строке, нужно обязательно найти ее в форме списка, то есть в самом поле без открытия формы списка ввести (как количество, например) нельзя
Вы уж того, если у вас кругом динсписки и все кругом можно редактировать прямо-таки в строке, вы уж хотя бы в ПТУ сделайте, чтобы так и было
Чтобы я ввел в строку "вело фуз", а мне хоп и сама подставилась номенклатура "Велосипед одноколесный Фузина"
Ну или чтобы список что ли показался, если в номенклатуре есть и "Велосипед одноколесный Фузина" и "Велосипед без колес Фузина"
Сделаете же?
   HeKrendel
 
922 - 25.10.19 - 02:02
(915) У нас тоже можно
   Злопчинский
 
923 - 25.10.19 - 02:10
(922) моджно все, я знаю. ограниячимся что нельзя править именно печатную форму (та что висивиг), которая будет отправлена на печать.
   Злопчинский
 
924 - 25.10.19 - 02:11
(921) не трынди, работай! я за вами слежу ;-)
   PR
 
925 - 25.10.19 - 02:13
(924) Завтра у людей последний день НДС, в субботу поработаю :))
   Конструктор1С
 
926 - 25.10.19 - 04:08
(790) "выйти за пределы своей песочницы и того говна к которому привыкли 1сцы не могут"

Если тебе будет суждено побывать хотя бы на одном российском тендере по автоматизации бизнеса, то ты сам увидишь, что на тот тендер являются далеко не с 1с...
   Пузан
 
927 - 25.10.19 - 04:42
Кстати, спасибо Фузине. Через них я вышел на CUBA. :)
   НиколаевГ
 
928 - 25.10.19 - 06:06
(900) Да, точно, человек уволился - надо удалить физлицо  базы, чтобы не мешалось :))
   Bro
 
929 - 25.10.19 - 06:53
(854) так а сразу с проверками и обновлением данных, например если склад сбросился то и остатки уменьшились? То есть как и с блокировками два варианта и оба нерабочих?
   Bro
 
930 - 25.10.19 - 07:05
(903) млин епрст ты читал остальную ветку, три раза сказал что да есть "баг" что групповая корректировка как в 1с по одной строке выполняется.
(904) ну на большие таблицы все равно индексы строить для других целей, а на маленьких не так важно.
 
 Рекламное место пустует
   Bro
 
931 - 25.10.19 - 07:08
(917) есть ключ в фузине сквозной ид у каждого объекта в порядке добавления. Номер записи CrushBy пока не добавил хз почему. Может просто решил что не надо, по мне так тоже бесполезная штука.
   Bro
 
932 - 25.10.19 - 07:11
(920) >другой вопрос, что специалист Б тыкающий мышкой - будет стоить в час 100 руб.
а специалист А пишущий код будет стоить в час 1000 руб.
или наоборот.

По вашей логике сап консультант должен почти бесплатно работать, а любой сайтоклепатель в 100 раз дороже? У меня для вас плохие новости.
   Bro
 
933 - 25.10.19 - 07:14
(927) вы хотя бы представляете сколько у них времени займет задание из зарубы реализовать. Год не меньше. Даже у 1с по сравнению с ними космическая скорость разработки.
   Михаил Иванович
 
934 - 25.10.19 - 07:34
Фузиновцы открыли своё истинное лицо, гопники они и есть гопники)))
   shuhard
 
935 - 25.10.19 - 07:43
(933) [ Даже у 1с по сравнению с ними космическая скорость разработки]
скорость разработки в 1С безусловно выше lsFusion
90% задач решается построением запросов с виртуальными таблицами и курсорами,
любое декларативное описание бизнес-логики кодом занимает в разы больше времени
   Bro
 
936 - 25.10.19 - 07:47
(935) не знаю, но большинство людей кого я знаю с клавиатурой работают куда быстрее чем с мышкой. То есть реквизит нужно нажать добавить, выбрать поля ввода и т.п. А в IDE как из пулемета тем более что в 90 процентов случаев достаточно одну две буквы набрать и нажать enter. Спорим я даже справочник быстрее создам с клавиатуры (и это без группового задания и инкапсуляции, где у вас вообще шансов бы не было).
   НиколаевГ
 
937 - 25.10.19 - 07:47
(933) Как в анекдоте - набираю 1000 знаков в минуту, но какая-то херня получается :))
   Bro
 
938 - 25.10.19 - 07:49
(935) и конструкторам запросов сто лет в обед. Ещё в аксессе было, только на скорость разработки как показала жизнь это очень слабо влияет, поэтому во всем мире от них отказались. Кроме России.
   Bro
 
939 - 25.10.19 - 08:18
(901) constraint dropped(a is A) and f(a);
К примеру nonull это constraint a is A and not f(a)
Конечно можно и под первый случай синтаксический сахар сделать но точно также можно спросить, а можно ли сбрасывать введённые ранее значения:
constraint dropped(f(a))
Под него тоже синтаксический сахар делать? Поэтому хотите как вы пишите просто добавьте constraint.
   Bro
 
940 - 25.10.19 - 08:21
(939) тьфу неправильно написал constraint dropped(f(a) is A) and f(a)
   НиколаевГ
 
941 - 25.10.19 - 08:25
А так то фузину в качестве придатка к 1С для экономии лицензий вполне можно рассматривать.
   strange2007
 
942 - 25.10.19 - 08:27
(925) >> Завтра у людей последний день НДС, в субботу поработаю
Я вчера выходил поработать и всё сделал. Вроде сдают нормально. В ЗУП-е же уже всё отлажено, чего там делать то? Правда надо с десяток обработок по корректировке проводок, но это мелочи.
   shuhard
 
943 - 25.10.19 - 08:32
(936) конечно я создам справочник в 1С на порядок быстрее тебя, с инкапсуляцией, индексами и внешними ключами, это механика на уровне платформы

(938) как показала жизнь 1С создаёт инструменты, превосходящие мировой уровень, поэтому в России она поимела всех вендоров ERP, конструкторы, в том числе запросов - основная часть стратегии
   CrushBy
 
944 - 25.10.19 - 08:34
(942) Я правильно понимаю, что 1С программы без 1С программистов работать не умеют. И там 1С программисты должны вручную доделывать все, что не смогли запрограммировать из-за ограниченности платформы ?
   Bro
 
945 - 25.10.19 - 08:37
(942) то есть чтобы сделать рутинную операцию в 1с программисты нужны? И эти люди что то про СКД рассказывают?
(943) вы имели ввиду что в России очень сложное фискальное законодательство, низкая ит грамотность и очень маленький и бедный рынок, который нафиг никому не нужен. Такой неуловимый Джо.
   Bro
 
946 - 25.10.19 - 08:40
(943) ну давайте минибаттл сделаем. Добавляем пять реквизитов, записываем на Ютуб и выкладываем.
   strange2007
 
947 - 25.10.19 - 08:42
(944) Многие работают без программистов без проблем. При чём серьёзные конторы! Беда начинается, когда влиятельные люди начинают придумывать идеи, которые расходятся с законодательством и рекомедациями. Вот тут да, толпы программистов себе на хлеб и зарабатывают
   PR
 
948 - 25.10.19 - 08:42
(944) Ты лучше на (921) ответь, трындабол
   НиколаевГ
 
949 - 25.10.19 - 08:44
(944) Точно так-же, как и фузина.
   НиколаевГ
 
950 - 25.10.19 - 08:45
(945) Так из фузины вообще НДС и НДФЛ сдать невозможно.
   ASU_Diamond
 
951 - 25.10.19 - 08:47
(944) интересно увидеть логическую цепочку, в результате которой получились такие выводы...
   НиколаевГ
 
952 - 25.10.19 - 08:48
(951) Да у них каша в голове просто, не обращай внимания.
   ASU_Diamond
 
953 - 25.10.19 - 08:53
(945) в России "очень маленький и бедный рынок" ИТ? Смешно...
   PR
 
954 - 25.10.19 - 08:55
(953) Один маленький и бедный, но очень, сука, требовательный рынок...
   PR
 
955 - 25.10.19 - 08:57
Стоило написать Крашу про (921) и сразу обоих вместе с Бро как ветром сдуло
Ляпота
   НиколаевГ
 
956 - 25.10.19 - 08:59
(955) Ща 3 строчки напишут, и не воспроизведётся проблема у тебя :)
   strange2007
 
957 - 25.10.19 - 09:01
(954) А как немцы с индусами то взвывают, когда пытаются допиливать САП под наше законодательство. Они прям сердятся из-за этого. С немцами даже общаться прекратили из-за этих обид
   Кац
 
958 - 25.10.19 - 09:03
(955) ты про это?
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/10/25/895fdfd582ca48233cc97cb7bf4c753e-full.png

ну что, фузиноиды, реализуете такой поиск в дин.списках? Или сольетесь как всегда?
   Bro
 
959 - 25.10.19 - 09:04
(953) ну он меньше полпроцента, строго говоря.
   Bro
 
960 - 25.10.19 - 09:05
(958) вы для начала туда 100к товаров накачайте и посмотрите как будет работать. Я понимаю что 1с для ларьков обычно используется но все же.
   PR
 
961 - 25.10.19 - 09:05
(958) Я про ввод в поле выбора номенклатуры
В ТЧ ввожу в поле номенклатуры текст и получаю номенклатуру
   PR
 
962 - 25.10.19 - 09:06
(960) Че, сливаешься что ли?
Ну я так и думал
   sqr4
 
963 - 25.10.19 - 09:07
(955) Причем если включено редактирование в форме, отбор можно вызвать только хоткеем или кнопкой первоначально спозиционировавшись не на части где дерево а на части где номенклатура. Причем сначала нужно найти группу хотябы корневую где он лежит. Юзабилити хули) Зато в 1с подбор неудобный
   Кац
 
964 - 25.10.19 - 09:07
(960) что и требовалось доказать - слив засчитан, финита.
   НиколаевГ
 
965 - 25.10.19 - 09:08
(960) Хватит идиотом прикидываться, 100 тыс. товаров случай нетиповой, и под такие случаи на 1С типовые конфигурации нужно допиливать. И что в этом такого?
   PR
 
966 - 25.10.19 - 09:09
(960) Ладно, не расстраивайся, это действительно сложно
 
 Рекламное место пустует
   sqr4
 
967 - 25.10.19 - 09:10
Теперь понятно, зачем нужно редактировать документ сотней пользователей одновременно, один пользователь никогда это не сделает. При внедрении фузины штата набивающих первичку утраивается.
   strange2007
 
968 - 25.10.19 - 09:11
(965) Просто у них нет больше аргументов. С любым молодым сишником поговори, он тебе тоже будет говорить про тормузнутость и глючность 1С. У молодых и неопытных абсолютно всегда идёт упор на эти маловажные пункты.
Я же в 1С а ассемблера пришёл))))))
   Bro
 
969 - 25.10.19 - 09:12
(962) это не ко мне вообще вопрос это crushby делает. Но там элементарно делается data local и filters на like
   Кац
 
970 - 25.10.19 - 09:13
(961) понял.

Ну пусть хотя бы так реализуют:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/10/25/9de4cedabc7b787e1d0caa23a57434dd-full.png

а? фузинцы? у нас это платформенная фича и конечно, ни строчки кода
   Bro
 
971 - 25.10.19 - 09:15
(970) ну она точно также делает только там список с заголовком и кнопками ок и закрыть. Зато в нем фильтровать и сортировать можно.
   Flyd-s
 
972 - 25.10.19 - 09:15
(930), на больших таблицах вы всегда пихаете собственные индексы для каждого из полей?
   Кац
 
973 - 25.10.19 - 09:16
(971) скрин в студию
   sqr4
 
974 - 25.10.19 - 09:16
(971) там так как я написал (963) и никак иначе
   mikecool
 
975 - 25.10.19 - 09:16
(0) ты же обещал часов за 5 написать?
   sqr4
 
976 - 25.10.19 - 09:17
(971) фузина сосет Bro
   Bro
 
977 - 25.10.19 - 09:18
(972) часто составные делаются. Но это уже от конкретной нагрузки на базу зависит. Вообще с прозрачными материализациями можно любой процесс до миллисекунд по сути оптимизировать. То есть материализовали те же композиции, построили индекс по нескольким свойствам и все летает.
   Bro
 
978 - 25.10.19 - 09:18
(976) 1с сосет sqr4
   Bro
 
979 - 25.10.19 - 09:19
(974) ок, тогда диалог также как в фузине и никак иначе. С тем же цветом заголовка.
   sqr4
 
980 - 25.10.19 - 09:19
(969) как обычно ничего из коробки нет. Вы же хвалились что все есть, что на фузине быстрее 1снику писать. А пока за неделю нет даже того что есть поумолчанию в 1с, вы за 5 или сколько там лет так и не сделали.
   sqr4
 
981 - 25.10.19 - 09:20
(979) какой диалог ушибленный. Я говорю что выбрать номенклатуру в список документа вашего, можно ровно так как я описал в (963) и по другому никак не получается. Проверь сам хотябы свое говнище, потом тяпалку отрывай. Ты же даже не открываешь эту поделину
   sqr4
 
982 - 25.10.19 - 09:21
Где админы, сделайте Bro желтым с пометкой хранический тупняк как у ливингстара
   Мэс33
 
983 - 25.10.19 - 09:21
Что смешно, заруба между разработчиками платформы lsFusion и разработчиками решений на платформе 1С. А должны участвовать тоже разработчики платформы 1С.
   тарам пам пам
 
984 - 25.10.19 - 09:21
(960) Вообще-то 100к позиций в справочнике это немного и поиск будет быстрым.
   sqr4
 
985 - 25.10.19 - 09:23
(983) они даже тут сосут да Bro
   Bro
 
986 - 25.10.19 - 09:23
(984) но pr усиленно отказывается туда их закачивать.
   НиколаевГ
 
987 - 25.10.19 - 09:24
(984) Он имеет в виду 100К товаров, все их оприходовать на склад одним документом, установить на них с десяток различных цен одним документом и т.д. :))
   Bro
 
988 - 25.10.19 - 09:24
(985) у sqr4 какие то странные наклонности, уже боюсь ему отвечать.
   Bro
 
989 - 25.10.19 - 09:25
(987) да не, пусть хотя бы просто закачает, меня больше дерево интересует.
   Мэс33
 
990 - 25.10.19 - 09:25
(987) никто такое не делает - 100к строк в документе.
   sqr4
 
991 - 25.10.19 - 09:25
(988) Bro ты проверил подбор то или нет? Опять сольешься, я тебя как профессионала уже не уважаю, скоро перестану как человека уважать.
   mikecool
 
992 - 25.10.19 - 09:26
так когда уже будут готовые решения? чего все письки пытаететсь доставать?
   sqr4
 
993 - 25.10.19 - 09:26
(989) то дерево, из которого не получить номенклатуру не выбрав группу?
   НиколаевГ
 
994 - 25.10.19 - 09:27
(989) Просто дерево, со 100 уровнями вложенности, и 100 групп в каждом уровне? Рома не идиот такое делать.
   Ник080808
 
995 - 25.10.19 - 09:27
(944) ты в слово фузина сделал ошибку))) без тебя вот даже поле не отредактируешь в списке)))
   Кац
 
996 - 25.10.19 - 09:27
(989) [больше дерево интересует]
какое нах дерево? мы про быстрый поиск говорим, не?

ну и где скрин из (973)?
   НиколаевГ
 
997 - 25.10.19 - 09:27
(990) Фузиновцы говорят, что у них такое на практике сплошь и рядом.
   Ник080808
 
998 - 25.10.19 - 09:28
(946) ты всем предлагаешь батлы и сливаешься?) поменяй ник на балабол
   sqr4
 
999 - 25.10.19 - 09:28
Bro дерева из которого не зная папку в которой лежит номенклатура ее не выбрать. Bro почему я не могу выбрать корневой элемент дерева, чтобы в правой части увидеть все товары и наложить нужный мне фильтр? Это так ты придумал или крушка?
   тарам пам пам
 
1000 - 25.10.19 - 09:29
(987) Ааа, затупил. Ну на 1с все равно это тоже можно сделать. Причем даже если сделать из коробки, то будет не особо сильно и тормозить - у меня были "технические" документы на 50к строк и они нормально себе открывались за секунд 5.

Если нужно прям мгновенное открытие, то тоже не особо сложно делается - в какой-то из WMS, как уже упоминали, каждая строка сделана по сути отдельным документом. Для пользователей все это выглядело как отдельный "агрегатный" документ, который соответственно вполне себе редактируется множеством юзеров.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.