Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Неудачные решения 1С.

Неудачные решения 1С.
Я
   Креатив
 
20.10.19 - 09:21
Сейчас модно ругать 1С. Вот и мне захотелось побыть в тренде.
Я для себя сделал вывод, что вести учёт предпринимателя на базе БП 3.0 - неудачное решение от 1с.
Причина в том, что ИП не обязан вести бухучёт, а он в БП присутствует по умолчанию. Плюсом идёт масса регистров накоплений.
В результате база может занимать большие объёмы. Да и БП 3.0 - одна из самых тормозных конфигураций.
Удачным решением (на мой взляд) было бы решение учет предпринимателя реализовать в УНФ.
Там оно частично есть, но нет КУДиРа для ОСН.
А какие вы знаете неудачные решения?
 
 
   Йохохо
 
1 - 20.10.19 - 09:36
но 1с не принимало решения вести учет ИП на БП 3.0
   ads55
 
2 - 20.10.19 - 09:58
(0) "А какие вы знаете неудачные решения?". Вижу эмоций много в вопросе.
Знаю не корректно подобранные конфигурации и неудачные внедрения. Вот теперь ещё + 1 :)
   zak555
 
3 - 20.10.19 - 10:01
(0) я отлично веду учёт на БП ооо и ИП
Вижу чистую прибыль в целом, в разрезе налогоплательщиков 

Сколько мне оплатили, сколько я и т.д.
   zak555
 
4 - 20.10.19 - 10:01
Могу лишь указать, что автор не понимает БУ и поэтому рассуждает так
   Anton1307
 
5 - 20.10.19 - 10:07
С 2012 года веду учёт своего ИП в БП. И всё отлично
   shuhard
 
6 - 20.10.19 - 10:07
(0)[А какие вы знаете неудачные решения?]
тяжёлый случай, перепутать форум с чатом =)
   ads55
 
7 - 20.10.19 - 10:10
(0) Что в БП 3.0 для ИП не устраивает?

"ИП не обязан вести бухучёт" на ОСН - обязан и БУ и НУ.

"В результате база может занимать большие объёмы" - можно ЖД поменять.

"Плюсом идёт масса регистров накоплений" - а бухучет тут при чем?
   Мигрень
 
8 - 20.10.19 - 10:10
Насколько помню, года три назад на форме законодательно запретили критиковать 1С. Или я что-то пропустил и политика партии изменилась?
   Rovan
 
9 - 20.10.19 - 10:14
Может лучше это - https://1cfresh.com/solutions/eab
   ads55
 
10 - 20.10.19 - 10:15
(8) Огульная критика - она везде неуместна...

Может у ТСа есть обоснование своей точки зрения и с 1С действительно что-то не так, а сообщество не видит :)
   zak555
 
11 - 20.10.19 - 10:17
(9) это БП и есть
Её можно перключить
   NorthWind
 
12 - 20.10.19 - 10:32
Когда-то в начале нулевых в клюшках 1С:Предприниматель был чисто на ОУ и без бухии. Аналогов в 8 у него нет?
   zak555
 
13 - 20.10.19 - 10:33
(12) чем БП не удобна ?
   Rovan
 
14 - 20.10.19 - 10:33
(12) ну тогда УТ или УНФ
   Turku
 
15 - 20.10.19 - 10:38
ИМХО, как раз вести учет ИП в БП3 - это удачное решение. Ну есть бухучет и что? чем он мешает? Ничем! И БП3 - далеко не самая тяжелая конфигурация, даже ближе к легким, я бы сказал.
   NorthWind
 
16 - 20.10.19 - 10:39
(14) по состоянию на тогда учёт и отчётность предпринимателя была единственной конфой, где была КУДиР для ИП на ОСН со всеми ее 7 или 8 (если верно помню) таблицами и заполнялась автоматически. Ни в одной другой конфе этой книжки не было.
   zak555
 
17 - 20.10.19 - 10:40
Анализ счёта по 51/50 есть только у БП/ерп )
   ads55
 
18 - 20.10.19 - 10:45
(14) в УТ нет КУДИРа. За УНФ не скажу.
В БП сам веду учет ООО не УСН.
За 6 лет проблем нет.
   ads55
 
19 - 20.10.19 - 10:46
+ (18) - "не УСН" = на УСН
   zak555
 
20 - 20.10.19 - 10:46
(18) в унф есть всё для ИП, но на усн
   hockeyist
 
21 - 20.10.19 - 11:47
(0) Можно подумать в УНФ меньше регистров и тормозов.
   Злопчинский
 
22 - 20.10.19 - 12:19
(21) ту пипл глянул в УНФ и слегка охренел от способа определения по Фифо. там для исчисления партий фифо для определения себестоимости списания - коннектятся партионный остаток (в котром ничего к партиеобразующему документу\отметке времени нет) и движения по партиям, для определения партии списания.
   ILM
 
23 - 20.10.19 - 13:04
(0) Вы ещё ЕРП посмотрите)))
   DrZombi
 
24 - 20.10.19 - 13:23
(9) И главное не надо знать Бух. учет...
И еще - Вы всегда можте выбрать свой вид учета, для сдачи налога...  А там пункт из 9-ти элементов, который координатно не стоит тыкать абы как ... и знание бух учета уже требуется... :)
   Alexor
 
25 - 20.10.19 - 14:04
(0) По мне, БП3, пожалуй, самая лучшая и стабильная конфигурация во всей последней линейке 1с.
   vde69
 
26 - 20.10.19 - 14:11
(25) ну если-бы они в нее не тащили всякое гумно то так и было-бы....

по всяким гумном я понимаю функционал который не востребован 90% пользователей, типа ЕГАИС, ВЕТИС и подобное, пусть выпускают для таких расширения, а бухгалтерию оставят нормальной...
   H A D G E H O G s
 
27 - 20.10.19 - 14:16
(26) Просто не включайте его :-)
   vde69
 
28 - 20.10.19 - 14:19
(27) не все так просто, банально CF уже перевалил за гиг (а раньше был 0.5), если у меня 200 баз, то это банально лишних 100 гигов как минимум, и в бекапах еще фиг его знает сколько...

кроме того каждое обновление идет сильно дольше и еще куча гемороя...
   vde69
 
29 - 20.10.19 - 14:21
(28) а все эти включенную в конфигурацию регламентированные отчеты? их наверно более 500 уже, а реально компания использует штук 20...30... сразу вспоминается 7.7 где можно было грузить только то, что нужно а не все скопом...
   Garykom
 
30 - 20.10.19 - 14:21
(28) Выкинь из cf все дрова в макетах туда засунутые
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
31 - 20.10.19 - 14:23
И да кто бочку катит на БП3 то еще не видел ERP.
Которая вполне подходит а иногда даже требуется для мелкого ИП с замудренным производством.
А УНФ та еще хрень бесполезная как только чуть шаг в сторону от заложенного.
   vde69
 
32 - 20.10.19 - 14:23
(30) именно это то-же неудачное решение 1с, дрова надо грузить в справочник, именно так раньше и было в УТ, а сейчас все пихают в макеты...
   Garykom
 
33 - 20.10.19 - 14:24
(32) Согласен, надо было в справочники по инету загружать дрова при первом запуске конфы.
   Garykom
 
34 - 20.10.19 - 14:25
(33)+ Отдельно их скачивать (и ставить в базу) как пакет в комплекте с БПО для тех у кого плохо с инетом.
   Злопчинский
 
35 - 20.10.19 - 14:27
(33) дрова вообще надо грузить только при подключении\установке оборудования. а в конфе иметь пересень поддерживаемого и все
   Garykom
 
36 - 20.10.19 - 14:28
(35) Так и я про что? Аналог КЛАДР/ФИАС, когда можно грузить не все дрова/регионы а только нужные.
   Злопчинский
 
37 - 20.10.19 - 14:31
(36) "Пи...ы, сэр!" ..?
   Alexor
 
38 - 20.10.19 - 14:40
(32) Какое, тогда, удачное из последних?
Если основной вес конфигурации это БСП.
   H A D G E H O G s
 
39 - 20.10.19 - 15:06
БСП.
   palsergeich
 
40 - 20.10.19 - 15:08
(8) Ругать можно, но нужно делать это с уважением.
Хотя вон фузиновцы едут на том что чехвостят в хвост и гриву и ничкго
   palsergeich
 
41 - 20.10.19 - 15:09
(40) но наверное потому что они интуристы им все прощают
   Мигрень
 
42 - 20.10.19 - 16:44
(41) Я думаю, их наняли специально для рекламы 1С на хайпе.
   Злопчинский
 
43 - 20.10.19 - 16:57
(41) натуристы они, эксгибиционисты :-)
   PR
 
44 - 20.10.19 - 17:02
(0) Модно, говоришь...
https://bash.im/quote/392395
   HeKrendel
 
45 - 20.10.19 - 17:08
(0) весь бизнес, это тупо потери ;-)
   DrZombi
 
46 - 20.10.19 - 21:11
(0) Вы в ЗУП 3.1.11 поработайте :)
   Cyberhawk
 
47 - 20.10.19 - 21:38
(28) "каждое обновление идет сильно дольше" // Чиво-чиво?
   Мигрень
 
48 - 20.10.19 - 21:46
(47) Раньше было слабже, но короче, а теперь сильно, но дольше.
   Aleksey
 
49 - 20.10.19 - 21:56
Есть еще 1С:Управляющий там нет БУ
   ИначеЕсли
 
50 - 20.10.19 - 22:11
Речь про конфы или платформу?
Из платформенного припоминается механизм анализа данных и прогнозирования.
Довольно перспективная вещь казалось бы, но бросили прям сразу и не смогли заработать на волне хайпа вокруг дата сайнс.
Хотя было 15 лет в принципе
   Злопчинский
 
51 - 20.10.19 - 23:09
(49) ну, Управляющий вроде как на двойной записи построен. так что БУ там есть. только сильно укрупнено, для понимания "управляющими".
   ГдеСобакаЗарыта
 
52 - 21.10.19 - 01:14
Я тут поработал немного с конфигами 1с совместимо и все типовые решения 1С теперь воспринимаю как эталоны высочайшего качества. Они же практически идеальны. А возьми любую отраслевую - так это в лучшем случае "терпимо". Тут подправить, это переделать и вроде можно работать. А порой такие попадаются что без мата ни один запуск конфигуратора не обходится. Прям хочется придти в офис этого франча с огнеметом и сжечь все к чертям, чтоб эта зараза не распространялось
   palsergeich
 
53 - 21.10.19 - 01:47
(52) Добро пожаловать в клуб)
   palsergeich
 
54 - 21.10.19 - 01:50
(52) А по факту - отраслевки это видение этого бизнеса глазами спонсора. + Пишут студенты без какого либо контроля.
Мне хватило Рарусовских МФО и УАТ, если решения 1с это постоянный бетатест, то то что я видел - это пре альфа.
   palsergeich
 
55 - 21.10.19 - 01:51
(54) И с одной стороны это печально, с другой я прекрасно понимаю что бюджеты на написание отраслевых и ресурсы крайне ограниченные, и имеем, то что имеем
   Garykom
 
56 - 21.10.19 - 02:16
(55) Проблема не в бюджетах а в их расходовании.
   Cyberhawk
 
57 - 21.10.19 - 08:27
(55) "бюджеты на написание отраслевых и ресурсы крайне ограниченные" // Т.е. если застройщик выставляет *овнодом за дешево и заказчик его покупает, то виноват заказчик? :)
   Сияющий в темноте
 
58 - 21.10.19 - 09:06
неудачи в решениях от 1с всего две:
отсутствие асинхронногг http-запроса
невозможность передать событие с сервера на клиент(подстстема взаимодействия-это костыль)
   NeoVision
 
59 - 21.10.19 - 09:35
(54) для пейсателей из раруса приготовлен отдельный котел в аду.
   unregistered
 
60 - 21.10.19 - 09:47
(0) >> вести учёт предпринимателя на базе БП 3.0 - неудачное решение от 1с.

Про неудачность этого решения - очень спорный вопрос.

Когда в БП добавили возможность вести несколько юрлиц в одной базе, это было решение само собой напрашивающееся. Огромное количество организаций, имеющих по несколько юрлиц (холдинговую структуру), в числе этих юрлиц имеют ИП, упрощенщиков и сидящих на ЕНВД. На клюшках каждого из них пришлось бы вести не только в отдельной базе (само собой, т.к. многофирменности в 7.7. не было), но и в отдельной конфигурации.

Другой вопрос, что при этом не осталось отдельных конфигураций для ИП, которые были бы на порядок проще БП. Но ведь и БП при соответствующих настройках имеет относительно простой интерфейс для ИП.
   unregistered
 
61 - 21.10.19 - 10:00
Про неудачные решения соглашусь с коллегами в части запихивания в макеты конфигурации дров торгового оборудования и прочей избыточной информации. Можно было бы как-то решить этот вопрос при помощи загрузки необходимых данных с ИТС.
   ILM
 
62 - 21.10.19 - 10:04
А давайте обсудим ЕРП. ЕРП это удачное решение от 1С? А выпиливание из ЕРП компонентов кода для ЗУП, КА, БП и УТ это удачное решение?
   Молочный брат
 
63 - 21.10.19 - 10:06
(62) А с кем ты это будешь обсуждать? С теми, кто ларьки автоматизирует?
   ILM
 
64 - 21.10.19 - 10:07
(63) Ну давайте с вами обсудим?
   Молочный брат
 
65 - 21.10.19 - 10:08
(64) Спасибо. Но нам нельзя
   ILM
 
66 - 21.10.19 - 10:11
(65) Партнёр или разработчик?
 
 Рекламное место пустует
   unregistered
 
67 - 21.10.19 - 10:27
(62) >> А выпиливание из ЕРП компонентов кода для ЗУП, КА, БП и УТ это удачное решение?

Во-первых, из названных на базе ERP рисуется только КА и УТ (ПРОФ и базовая).
ЗУП и БП - это отдельные конфигурации.
Во-вторых, никто не выпиливает код компоненты из ERP. Процесс подробно описан в статье https://habr.com/ru/company/1c/blog/280394/ и заключается в том, что разрабатывается одно решение - ERP, а из его исходников автоматически получают четыре решения (путем «вырезания» функциональности и переключения функциональных опций): ERP, КА, УТ (ПРОФ и базовую).

У такого подхода есть преимущества. Есть и недостатки. Если всё взвесить, то будет примерно поровну, ИМХО.
И это уже не первая реинкарнация такого подхода. Когда-то его пытались реализовать ещё с УПП, но быстро отказались. Потом пожалели, когда увидели насколько методология в каждом из прикладных решений становится всё боле и более непохожа на то, что реализовано в других. Плюс многочисленное дублирование одного и того же функционала но абсолютно разными методами.
На самом деле многие специалисты мечтают о некоем едином решении, состоящим из отдельных модулей (по типу того, что сделано у SAP). ИМХО, ERP и то, как она разрабатывается, - это попытка двигаться в этом направлении. Трудно пока сказать насколько успешная и дойдут ли авторы до её полноценного воплощения.
   pechkin
 
68 - 21.10.19 - 10:33
(67) чем вырезание отличается от выпиливания?
   H A D G E H O G s
 
69 - 21.10.19 - 10:42
(67) Интересно, когда отдел типовых наконец уговорит отдел платформы допилить единые ОбщиеМодули, Справочники, Документы для разных конфигураций.
   unregistered
 
70 - 21.10.19 - 10:43
(68) Если я правильно понял (62), то там имеется ввиду что какую-то часть берут из ERP и запихивают (переносят), например, в УТ или КА. Но процесс немного другой. Ничего никуда не запихивают. Берут ERP и отрезая от неё "лишнее" получают КА или УТ (в зависимости от того - что конкретно нужно). То есть по сути КА и УТ - это в большей или меньшей степени урезанная ERP, а не отдельные конфигурации с привнесёнными из ERP частями.
   unregistered
 
71 - 21.10.19 - 10:47
(69) Полагаю, что никогда.
Судя по статье с habr, которую тут недавно обсуждали, в которой была изложена история работы в 1С одного разработчика, сотрудники отделов(!) типовых (включая разработчиков библиотек) не общаются с коллегами, занимающихся разработкой платформы. Ну или почти не общаются. Это два отдельных мира, изредка пересекающихся.
   unregistered
 
72 - 21.10.19 - 10:48
+ к (71). Более того. Сотрудники, разрабатывающие различные типовые, между собой то особо не общаются.
   HeKrendel
 
73 - 21.10.19 - 10:57
(71) А если подумать?
   H A D G E H O G s
 
74 - 21.10.19 - 10:59
(71) Я тоже могу рассказать много разных интересных сказок.
   HeKrendel
 
75 - 21.10.19 - 11:00
(66) Он и то, и другое
   HeKrendel
 
76 - 21.10.19 - 11:00
Я например, имею статус партнера ;-)
   lucbak
 
77 - 21.10.19 - 11:02
(76) ну и как? помогает? :)
   HeKrendel
 
78 - 21.10.19 - 11:02
(77) у меня ничего не изменилось, продали только софта на 100-ку, и все
   HeKrendel
 
79 - 21.10.19 - 11:04
вру, купили ПО с 64 битной платформой еще, себе
   HeKrendel
 
80 - 21.10.19 - 11:04
Для создания стендов
   Креатив
 
81 - 21.10.19 - 11:13
(4)Я знаю основы бухучета.
(7)Бухгалтерскую отчётность сдавать не нужно. Про ЖД был эксперимент. База встала раком. Ругалась на превышение размера внутреннего файла
Сейчас она крутится на сервере 1с.(И это базовая БП)
(12)Да у меня один клиент пока на ней и работает. Но она снята с поддержки.
(14)Ни в УТ, ни в УНФ нет КУДиРа для ОСН.
(15)В базе документы с 14-го по 17-й года. Размер после нескольких перепроведений - 90Гб.
(60)Разве в комплексной 7.7 несколько фирм нельзя было вести?
   Hillsnake
 
82 - 21.10.19 - 11:30
ПросЁры 1с выявляются очень просто, покажите мне продукт который и лучше и дешевле.  


Раньше такое было с ЗУП, сейчас вот не знаю.
   Злопчинский
 
83 - 21.10.19 - 11:35
(81) в 77 бух добавлялся разделитель учета (штатная возможность) и можно вести многофирменный учет. в мения так в 77бух велось две фирмы, без проблем
   unregistered
 
84 - 21.10.19 - 11:35
(81) >> Разве в комплексной 7.7 несколько фирм нельзя было вести?

Сравнил тоже - комплексную 7.7 и БП 3.0.
Можно то можно было. Да только кому это надо?
   unregistered
 
85 - 21.10.19 - 11:37
(83) И что толку? Да, вести несколько юрлиц на ОСН можно было. Но если у вас повлялось юрлицо на УСН или ПБОЮЛ, то для ведения их учета приходилось покупать соответствующую конфигурацию.
   Злопчинский
 
86 - 21.10.19 - 11:38
(85) ну, звиняйте...
   pechkin
 
87 - 21.10.19 - 11:39
(83) а организацию в проводки кто писал?
   unregistered
 
88 - 21.10.19 - 11:40
(73) Ты намекаешь на БСП? Полагаю, что оратор в (69) вкурсе существования библиотек и говорит не о них.
   pechkin
 
89 - 21.10.19 - 11:41
только какая связь между платформой и едиными справочниками и общими модулями?
   Злопчинский
 
90 - 21.10.19 - 11:46
(87) не помню. ставишь в конфигураторе использование разделителя учета, указываешь какой. на формы кидаешь разделитель учета. ничего особо сложного. я неторопливо за совсем недолго сделал. единственное - в каких-то отчетах подписал указание для итогов использоаать РУ
   lucbak
 
91 - 21.10.19 - 12:12
(26) Именно так я у себя и сделал (все через расширения Егаис,Ветис,Онлайкассы,регл.отчетность и многое другое).
   lucbak
 
92 - 21.10.19 - 12:12
+ (91) Проблем стало на порядок меньше.
   zak555
 
93 - 21.10.19 - 12:13
(81) > Я знаю основы бухучета.


если ты знаешь, то какую инфу ты не можешь получить из стандартных отчётов ?
   Креатив
 
94 - 21.10.19 - 12:18
(93)Инфа вся есть, база тяжёлая и тормозная.
   zak555
 
95 - 21.10.19 - 12:24
(94) положи её во фреш
   Креатив
 
96 - 21.10.19 - 12:31
(95)Хорошая шутка. Купить за три с копейками базовую конфу, которую потом ещё нужно в облаке держать.
   Молочный брат
 
97 - 21.10.19 - 14:50
(67) Хорошо бы озвучить эти самые преимущества с точки зрения пользователей
   HeKrendel
 
98 - 21.10.19 - 15:13
(97) хотя бы единый интерфейс у всего семейства
   Молочный брат
 
99 - 21.10.19 - 15:18
(98) Мощный аргумент
   unregistered
 
100 - 21.10.19 - 15:20
(97) пользователи - последние в списке бенефициаров такого подхода.
Единственное преимущество для них - лёгкая миграция с одного прикладного решения на другое без необходимости сильно переучиваться. Да и то весьма эфемерное (так ли часто подобное происходит да ещё и в рамках одинаковых ролей).

Зато для архитекторов, методистов, консультантов и программистов получаем единообразие решений и подходов в нескольких конфигурациях. Чего нет, например, когда консультант после ERP лезет в БП или ЗУП и не может понять - как и что там работает.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.