Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. Началось заполнение газом первой ветки Турецкого потока.

Ø [длинная ветка, 29.10.19 - 13:37]
OFF: Геополитика. Началось заполнение газом первой ветки Турецкого потока.
Я
   rphosts
 
18.10.19 - 17:20
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика.Сирийские вооруженные силы впервые с 2014 года вошли в город Ракка
============================================================================================
Началось заполнение природным газом первой из двух ниток морского участка газопровода «Турецкий поток». Это завершающий этап испытаний перед вводом газопровода в эксплуатацию. Заполнение газом системы газопроводов является значительным шагом к началу фактических поставок газа в Турцию и Юго-Восточную Европу по новой системе морских газопроводов. Коммерческая эксплуатация газопровода по графику должна начаться до конца 2019 года.
Газ, подаваемый в систему «Турецкого потока», поставляется через Единую систему газоснабжения ПАО «Газпром». Необходимое давление для заполнения системы «Турецкого потока» создается компрессорной станцией «Русская», расположенной вблизи г. Анапа на побережье Черного моря. Газопроводы будут заполнены природным газом, начиная от береговых объектов около Анапы до Приемного терминала, расположенного у населенного пункта Кыйыкей на побережье Турции.... Совместное предприятие ПАО «Газпром» и BOTAŞ в настоящий момент реализует второй, транзитный, сухопутный участок для подачи газа в европейские страны.
http://turkstream.info/ru/press/news/2019/207/

Украм близитсч момент истины... а ещё вопрос про 3 ярда долга не закрыт!
 
 
   вым
 
101 - 21.10.19 - 08:54
НАТО не видит смысла в предложенном Москвой моратории на размещение ракет средней дальности в Европе, поскольку в альянсе полагают, что Россия уже развернула такие ракеты на своей территории.

"С нашей точки зрения это лишено смысла", — сказала Роуз Готтемюллер, заместитель генерального секретаря НАТО в интервью изданию "Коммерсант".

По ее словам, все члены альянса убеждены, что дальность полета ракеты 9М729 (в странах Запада считают ее нарушителем договора – прим Вести.ру) превышает ограничения, установленные договором о ликвидации ракет, а также что Россия уже развернула эти ракеты на своей территории.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3201532&tid=112062

да, мы видели письмо с предложением ввести мораторий и обсудить верификационные меры, но у меня сразу возникли принципиальные вопросы. Что именно предлагает сделать Москва, если она настаивает на том, что 9М729 (крылатая ракета наземного базирования, которую США считают запрещенной.— “Ъ”) не нарушает Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД.— “Ъ”)? Она хочет, чтобы мы ввели односторонний мораторий? Ведь Россия уже разместила на своей территории эти ракеты, в том числе на европейской части. С нашей точки зрения, это (предложение.— “Ъ”) лишено смысла. И о каких верификационных мерах речь? Россия хочет верифицировать лишь американские ракеты? Не вижу в этом смысла.
https://www.kommersant.ru/doc/4132838?from=main_4

бедненькие НАТЫ, везде мы их обмануть хотим
   вым
 
102 - 21.10.19 - 08:55
а вообще они белые и пушистые

https://www.kommersant.ru/doc/4132838?from=main_4
Мне важно, чтобы ваши читатели в России понимали, что НАТО — это оборонительный альянс. Все наши действия в отношении новых и будущих членов направлены на укрепление безопасности и стабильности. И это в интересах России тоже.

Я знаю, что в России НАТО считают угрозой. Но это неверное представление. Мы убеждены, что присоединение той или иной страны к альянсу идет на пользу ее безопасности, стабильности и экономике. А значит, на пользу миру и стабильности во всем мире.
   Shandor777
 
103 - 21.10.19 - 08:58
(102)/Мне важно, чтобы ваши читатели в России понимали, что НАТО — это оборонительный альянс./
Ага. Пусть они эту сказку сербам расскажут.
   Консультант Баранов
 
104 - 21.10.19 - 09:03
(74) > Виноваты будете только вы,

Тут ты прав.

"— Господин… Тут счет.

— Что? Пожалуйста! Русский человек за всех должен платить! Получите сполна. "

Платить за все, в конечном счете, будет быдло из РФ, а не как не элита.

> Да боже упаси, в Сирии США обещали защищать Курдов, теперь их кинули, просто и без слов :)
> Таки все проедет, как обычно, отвечает тот, у кого ствол не в руках :)

Ты не понимаешь ситуации.

Вот есть четкиие пацаны, есть фраеры и есть лошары.

Четкий пацан за слова отвечает только перед четкими пацанами, а перед фраерами и так и сяк - в наглую кидать не будет, но может развести, а перед лошарами отвечать не обязан.

Фраер же должен отвечать за слова. Перед пацанами особенно, и перед лошарами если не хочет до их уровня опустится.

Так вот США это четкий пацан и с лохами с Ближнего востока может вести себя как угодно.

А РФ это фраер.

И если этот фраер решил положенцем стать, спрос с него повышенный.
   вым
 
105 - 21.10.19 - 09:05
(104) убейся об стену
   НиколаевГ
 
106 - 21.10.19 - 09:10
(105) Та это же Баранов, местный голосистый петушок.
   Консультант Баранов
 
107 - 21.10.19 - 09:12
(77)
> США наказывает ЗЛО тогда, когда ему выгодно его наказывать.

Докажи.

> Чтобы быть "справедливым", США надо было его осудить сразу по приходу к власти, ведь уже тогда были доказательства его преступлений, но в тот момент он был полезен.

Какие? Только сейчас "Американский бизнесмен украинского происхождения" рассказал как дело было.
   Консультант Баранов
 
108 - 21.10.19 - 09:13
(105) (106) Если "петушок" говорит, что елки зеленые, то от того, что этого говорит "петушок", елки красными не станут. Нужны аргументы.
   НиколаевГ
 
109 - 21.10.19 - 09:16
(108) Почему петух кукарекает? Да потому, что он петух. И никаких других причин в этом нет.
   Консультант Баранов
 
110 - 21.10.19 - 09:19
(79) > Как так, Тесла же делает "очень перспективные прожекты", а Маск - БОГ!... Или не так? И он просто на хайпе заработал баблишка на реализацию своих, во многом спорных в части реализации, идей?

Развитый мир давно живет в постиндустриализме.

В постиндустриализме движущей силой является креативный класс.

Креативный не значит инженеры или ученые.

Это в индустриальном обществе стоит вопрос производства.

В постиндустриальном обществе стоит вопрос, чтобы люди захотели купить.

Те кто заставляет людей хотеть приобретать, те и двигают общество.

Именно "хайп" и является базисом, производство это всего лишь надстройка.

Нужен хайп, а производителей как собак нерезаных.

Маск смог создать хайп в этом и есть проект.
   rphosts
 
111 - 21.10.19 - 09:21
(98) максиму с небольшим дисконтом от мировых... опт и мегаопт-же.
   НиколаевГ
 
112 - 21.10.19 - 09:23
(111) А Россия, кстати, по каким Китаю продаёт?
   Консультант Баранов
 
113 - 21.10.19 - 09:23
(109) Это интересная точка зрения, кто и почему. По встает другие вопросы:

1. А зачем ты общаешься с тем кто по твоему мнению "петух"?  
2. Зачем ты обращаешь мнение на "петуха", он тебя чем-то привлекает?

https://www.youtube.com/watch?v=R2ECFZERAGA
   ASU_Diamond
 
114 - 21.10.19 - 09:23
(110) вопрос был про убытки проекта, а не как его создали.
   rphosts
 
115 - 21.10.19 - 09:24
(107) примеры из реала это не есть доказательства?
   rphosts
 
116 - 21.10.19 - 09:28
(110) это так кажется тем кто верит в капитализм таким каким он был ещё недавно... но с тех пор многое изменилось, если вы не заметили.
почитайте на досуге: https://www.businessroundtable.org/business-roundtable-redefines-the-purpose-of-a-corporation-to-promote-an-economy-that-serves-all-americans
   Консультант Баранов
 
117 - 21.10.19 - 10:07
(115) > примеры из реала это не есть доказательства?

На государственном уровне для восстановления справедливости, мало шашки и пролетарского чутья, приходится действовать по определенным протоколам.

Для действий на международном уровне есть специальная организация: ООН.

В Украине была целая толпа всяких миссий, наблюдателей ООНовцев.

Были заявления ООН о зверствах нацизма в Украине?

Так, в основном по мелочи.
   Fish
 
118 - 21.10.19 - 10:09
(117) А давно США стали обращать внимание на ООН?
   Консультант Баранов
 
119 - 21.10.19 - 10:19
(116) > это так кажется тем кто верит в капитализм

Это не кажется, а так и есть.

Но модель постиндустриализма требует определенных условий.

Вот всякие Амазон, Эппел, Фейсбук, Гугл, Волмарт - успели развернуться пока эти условия были.

А вот Тесла, Убер только краешком зацепили.

Только вот создание этих условий вне компетенции Маска. Не его уровень.

А на своем уровне проект вполне себе взлетел.
   Джинн
 
120 - 21.10.19 - 10:21
А наполнение шаровар шумеров газом происходит синхронно?
   Джинн
 
121 - 21.10.19 - 10:23
(104) Вы в каких местах зону топтали?
   ASU_Diamond
 
122 - 21.10.19 - 10:23
(119) что значит "проект взлетел"? Проект экономически не целесообразен, по крайне мере в том виде, в каком он сейчас есть.
   Консультант Баранов
 
123 - 21.10.19 - 10:27
(116) > почитайте на досуге: https://www.businessroundtable.org/business-roundtable-redefines-the-purpose-of-a-corporation-to-promote-an-economy-that-serves-all-americans

Это коньюктурное заявление.

Сейчас такое выгодно говорить на фоне политики Трампа.

Я бы посмотрел как автор этого опуса такое заявил в 1997г.

Да если бы он признался, что любит ездит в Зимбабве и охотится с ружьем на негров, последствия были бы мягче. Ну, бывает у уважаемых людей свое хобби, главное интересы других уважаемых людей не затрагивает.

А вот пропаганда "стремиться к экономике, которая служит всем американцам" - за такое как минимум остракизм, и ловли бы в ихнем коллективе у него не было, а могли бы бошку отчекрыжить.

А сейчас конечно - можно, и даже пользительно для карьеры среди неоконов.
   Консультант Баранов
 
124 - 21.10.19 - 10:37
(122) > что значит "проект взлетел"? Проект экономически не целесообразен, по крайне мере в том виде, в каком он сейчас есть.

В какой момент? В момент старта и год-другой?

А те кто давали Маску деньги совсем дурачки?

Сам по себе проект в условиях постиндустриализма рабочий.

Но вот сам постиндустриализм плохо себя чувствует.

" Чиновники Белого дома говорят, что объем хищения интеллектуальной собственности Китаем может достигать $600 млрд.

Распоряжение о начале расследования Трамп отдал в Белом доме, нарушив свой 17-дневный отпуск в Нью-Джерси. "(С) https://www.vedomosti.ru/politics/news/2017/08/15/729423-tramp-rassledovanie-kitaem

При постиндустриализме плевать на всякие патенты и интеллектуальную собственность, ну не так что бы прям полностью, но это вопрос второго-третьего уровня.

Тут на первой очереди "хайп".

Но в новых условиях "хайп" перестает работать. Вернее отдача от хайпа падает и он по важности опускается до уровня интеллектуальной собственности.

Это не вина Маска.

Это вина архитекторов постиндустриализма и то относительная, возможно причины падения вполне объективны.
   Джинн
 
125 - 21.10.19 - 10:42
(124) А те, кто давал деньги Мавроди?
   НиколаевГ
 
126 - 21.10.19 - 10:46
(125) А те, кто "крышевал" Мавроди?
   gSha
 
127 - 21.10.19 - 10:49
Никогда не оценишь хайп или не хайп. Есть разные инвесторы - одни приходят под денежный поток, другие под возможность роста цены акций. А что касается самих разработок, то есть понятие опционов .. а за хороший опцион , особенно технологический заплатить можно большие деньги. Правда понятно, что вероятнее получить его исполнение от компании которая имеет опыт, а не от нового игрока .
   ASU_Diamond
 
128 - 21.10.19 - 10:52
(124) проекту тесла далеко не год... где прибыль, если проект взлетел? Хайп на хлеб не намажешь.
   gSha
 
129 - 21.10.19 - 10:53
у амазано не было прибыли кварталов 48 подряд .. но думаю, кто его не купил в свое время сгрызли себе руки по локти .. а дальше просто достать не могут.
   НиколаевГ
 
130 - 21.10.19 - 10:57
(128) Пока, вроде, только на операционную прибыль вышли https://3dnews.ru/982048
 
 Рекламное место пустует
   Консультант Баранов
 
131 - 21.10.19 - 10:58
(125) > А те, кто давал деньги Мавроди?

Сложно сказать.

Попадалась статистика, что среди акционеров Мавроде 75% было с высшим образованием.

И надо думать Незнайку на луне все читали:
"А  за акции и  на  самом деле очень охотно платили  деньги. Их покупали
теперь уже не только жители Давилона, но  и  приезжие из других городов.  Не
проявляли  никакого интереса к  акциям лишь одни  крупные богачи.  Они  были
уверены,  что  Общество  гигантских  растений  --  это  обычное  акционерное
общество,  которое  вскорости   лопнет   и  прекратит   свое  существование.
Богачам-то прекрасно  было  известно, что  все  эти акционерные  общества  и
компании  устраивались  лишь для  прикарманивания чужих  денег,  или, говоря
проще, для облапошивания бедняков."(С)

И Перельмана:
"а 10 руб. высылался пока не самый велосипед, а только 4 билета, которые надо было сбыть по 10 руб. своим четверым знакомым. Собранные таким образом 40 руб. следовало отправить фирме, и тогда лишь прибывал велосипед; значит, он обходился покупателю действительно всего в 10 руб., остальные 40 руб. уплачивались ведь не из его кармана. Правда, кроме уплаты 10 руб. наличными деньгами, приобретающий велосипед имел некоторые хлопоты по продаже билетов среди знакомых,- но этот маленький труд в счёт не шёл.

Что же это были за билеты? Какие блага приобретал их покупатель за 10 руб.? Он получал право обменять их у фирмы на 5 таких же билетов; другими словами, он приобретал возможность собрать 50 руб. для покупки велосипеда, который ему обходился, следовательно, только в 10 руб., т. е. в стоимость билета. Новые обладатели билетов в свою очередь получали от фирмы по 5 билетов для дальнейшего распространения, и т. д.

На первый взгляд во всём этом не было обмана. Обещание рекламного объявления исполнялось: велосипед в самом деле обходился покупателям всего лишь в 10 руб. Да и фирма не оказывалась в убытке,— она получала за свой товар полную его стоимость.

А между тем вся затея — несомненное мошенничество."(С)

С другой стороны это не совсем вина Мавроди.

Людям десятилетие твердили: "Вот избавимся от коммунизма и тогда заживем, инженер будет иметь отдельный дом с бассейном, как на западе, хороший рабочий будет ездить на машине, а сейчас мы на эти ресурсы кормим бездельников.. и т.д."

Частью этой модели была сказка про инвестирование в ценные бумаги, особенно мозги промывали в рамках приватизации Чубайса.

Тут не совсем "дурость", была в принципе перерисована картина мира.

А Мавроди просто удачно вписался в эту модель.





Но ситуация с Максом иная.

Если бы "приход Трампа" т.е. смена модели произошла лет на 5-10 позже
   Shandor777
 
132 - 21.10.19 - 11:08
(131)/Попадалась статистика, что среди акционеров Мавроде 75% было с высшим образованием./
Тут еще бы нужно знать, сколько из итих 75% - с гуманитарным ВО?
   antgrom
 
133 - 21.10.19 - 11:09
(110) ты интересную тему поднял
Постиндустриальное общество, креативный класс ...

На смену постиндустриальному обществу приходят Информационное и постинформационное общества.
Больше всего интересуют основные средства производства, т.е. то что отличает класс эксплуататоров от эксплуатируемых.
В индустриальном обществе ОС - заводы, фабрики и пр.

Что является основными средствами производства в постинформационном обществе ?
   вым
 
134 - 21.10.19 - 11:10
(133) >>Что является основными средствами производства в постинформационном обществе ?

реклама - двигатель прогресса
   piter3
 
135 - 21.10.19 - 11:11
Я вот только одного так и не понял,а кем надо быть,что бы вкладывать в ммм-2 и 3)

А теперь новые санкции против ЕС
В пятницу США вводят новые пошлины в размере 10% на воздушные суда и в размере 25% на сельскохозяйственную и промышленную продукцию из ЕС, это решение стало результатом решения Органа по разрешению споров (ОРС) Всемирной торговой организации (ВТО) по иску Соединенных Штатов от 2004 года.
https://ria.ru/20191018/1559917723.html
Ну что хохлы и прибалты,америка с вами
   gSha
 
136 - 21.10.19 - 11:12
да такие же основные средства .. просто высокотехнологичные ..
или вы думаете что гугл или фейс бук на чистых идеях работает.
   Консультант Баранов
 
137 - 21.10.19 - 11:12
(134) > реклама - двигатель прогресса

В том то и дело, что перестает.

Иначе бы Тесла была на волне.
   Shandor777
 
138 - 21.10.19 - 11:16
(134)/реклама - двигатель прогресса/
Насколько я помню, классическая формулировка - "Реклама - двигатель торговли", не?
   Консультант Баранов
 
139 - 21.10.19 - 11:18
(136) > да такие же основные средства .. просто высокотехнологичные ..
> или вы думаете что гугл или фейс бук на чистых идеях работает.

Проблема не в наличии серверов или даже написания программ - это чисто технологический вопрос.

Для успеха нужно было продвижение в массы.
   ASU_Diamond
 
140 - 21.10.19 - 11:22
(130) дату статьи посмотри: 30.01.2019. Ну и там опять про планы на 2019 г.
По факту: Чистые убытки составили 408 миллионов долларов при полученном доходе $6,3 миллиарда.
С другой стороны это демонстрирует прогресс по сравнению с первым кварталом 2019 года. Тогда были озвучены убытки в сумме 702 миллиона долларов. https://idoit.ru/2019/07/25/otchet-tesla/
   gSha
 
141 - 21.10.19 - 11:28
(139) в начале двадцатого века была описана простая функция которая связывала выпуск продукции через факторы от которых она зависит .. там был капитал трудовой , материальный и его эффективность, потом , почти сразу появились эти же модели более усложненные , но так или иначе их структура имеет простой вид. ТРУД-материальный капитал, финансовый капитал и эффективность каждой составляющей. К середине 20 века из материального капитала отжали все что можно и эффективность стало возможно повышать только эффективность человеческого капитала .. фактически через интелектуальную силу.
Что бы понять разницу .. например где из куска земли достают кг меди и с радостью его продают или опять закапывают в землю что бы по ней тёк ток. А где то их этого куска земли делают кучу продуктов электроники которые продают с многократной прибылью.
Реклама там конечно есть, но любой полезный и хороший продукт все равно найдет своего покупателя .. а вот сделать его не обладая определенным ресурсами доступно не каждому.
   antgrom
 
142 - 21.10.19 - 11:31
(134) "реклама" - слишком простой и неправильный ответ

Перефразирую : что есть у условных Цукерберга, Брина, Дурова, Гейтса и чего нет у обывателей ?
Что делает вышеперечисленных - эксплуататорами ?
Авторские права?
Наибольшие знания в области ИТ ? Или что то другое ?


П.С. вот так Дуров в одном ряду с Гейтсом )) )
   НиколаевГ
 
143 - 21.10.19 - 11:34
(140) Так операционная прибыль таки была, хоть и не долго. И, опять же, 300 тыс. машин продали таки.
   nemo1966
 
144 - 21.10.19 - 11:34
Трамп решает а санкции на Россию. Как знакомо что уже оскомина.

После решения президента США Дональда Трампа вывести войска из Сирии курдское население оказалось под угрозой этнической чистки. Об этом заявил американский сенатор-демократ Боб Мененденс и предложил ввести санкции против России и Турции, передает Newsweek.

https://lenta.ru/news/2019/10/21/bob/
   Консультант Баранов
 
145 - 21.10.19 - 11:35
(142) > Перефразирую : что есть у условных Цукерберга, Брина, Дурова, Гейтса и чего нет у обывателей ?

Цукербер родственник Рокфеллеров.

У Гейтса у мамы были подвязки ИБМ, и если раньше ИБМ у программистов все их наработки тупо скупало, за что их ИТщники очень ненавидели, то для Гейтса внезапно создали особенные условия, права на софт у него остались.

Брин скорее всего проект ЦРУ.

Дуров украл идею плюс подвязки с богатыми людьми.
   НиколаевГ
 
146 - 21.10.19 - 11:35
(142) С каждым надо отдельно разбираться. У Павла Дурова, например, брат :))
   Irbis
 
147 - 21.10.19 - 11:35
(144) Как обычно с больной головы на здоровую. Но, больше санкций, толще морда.
   gSha
 
148 - 21.10.19 - 11:41
(145) странная логика. Типа как правильные родственники дают возможность делать правильные продукты.
   Консультант Баранов
 
149 - 21.10.19 - 11:46
(148) Без правильной крыши у тебя не будет ресурсов на развитие и компенсацию ошибок, а если и создашь, то не продашь, а то продукт отберут.

"MS-DOS является переименованной версией 86-DOS[7], написанной Тимом Патерсоном из Seattle Computer Products[7]. Разработка 86-DOS заняла всего шесть недель и представляла собой клон CP/M от Digital Research, портированный для использования на процессоре 8086 и содержащий всего два отличия от оригинала: улучшенную логику буферизации дисковых секторов и новую файловую систему FAT12. Первая версия 86-DOS вышла в августе 1980 года[8]. Согласно подписанному в ноябре 1980 года договору с IBM, Microsoft требовалось предоставить операционную систему для нового компьютера IBM PC, основанного на Intel 8086. Для этого Microsoft в мае 1981 года наняла Тима Патерсона для завершения адаптации 86-DOS к прототипу IBM PC, а затем в июле того же года полностью выкупила права на 86-DOS 1.10 за $75 тыс."(С)
   Garikk
 
150 - 21.10.19 - 11:50
(149) откуда уверенность что у Патерсона отобрали бы дос? он и так был нафиг никому не нужен на тот момент, а тут на голову 75к упало
   gSha
 
151 - 21.10.19 - 11:51
(149) я тут тоже могу начать вспоминать кто кому родственником приходится, но без что-то затрудняюсь вспомнить, что бы у них было что-то технологически годное для покупателей.
   Garikk
 
152 - 21.10.19 - 11:53
(150) +это напоминает блеение по типу 'я изобрел вешалку, продал все права Васяну, а Васян открыл производство и заработал миллиарды, МЕНЯ ОБМАНУЛИ!!! '
   Консультант Баранов
 
153 - 21.10.19 - 11:58
(150) Так я и говорю: не было возможности без правильных родственников за достойную цену продать.

А идею Фейсбука фактически украли, причем, не у самых простых дядей:
"В итоге, Уинклвосс посчитают, что Цукерберг присвоил их идею, и обратятся в суд. Цукерберг выплатит им отступные по мировому соглашению в размере $65 млн. $20 миллионов деньгами и $45 млн в виде акций. Итого 1,2 млн акций при оценке Фейсбук на тот момент в $15 млрд. Марк Цукерберг в 2008 году с состоянием $1,5 млрд. становится самым молодым миллиардером в истории. У братьев Уинклвосс все еще впереди."(С)
   Garikk
 
154 - 21.10.19 - 12:03
(153) <Так я и говорю: не было возможности без правильных родственников за достойную цену продать.>
так это бизнес, и на самом деле родственники были не причём вообще. (тут скорее связи в принципе важнее, типа как подсмотреть появление тендера у крупной фирмы)

на рынке были уже ОС и конкуренция, seattle computer были крошечным нишевым производителем которые нафиг никому не сдались, учитывая что таких были сотни в те годы, и БГ просто случайно наткнулся именно на них. Тоесть получилось так что Патерсону повезло что он встретил БГ, иначе он бы просто обанкротился...какой типа вывод? "ооо, он встретил БГ, а вот если бы не встрелил то НИКОГДА бы не продал свой дос никому! нечестно!! те кто встречает БГ - они в лучшем положении"
   Garikk
 
155 - 21.10.19 - 12:04
вообще блин откуда аксиома что за 5-10 лет можно стать миллиардером? такого не было никогда и не будет, ИТ скорее странное исключение из правил давшее многим шанс вылезти из грязи
   Garikk
 
156 - 21.10.19 - 12:05
всегда были родственники, всегда были связи... и сейчас стартапы создают чтобы их продать гигантам, а не стать новым гигантом
   Garikk
 
157 - 21.10.19 - 12:07
(155) +75к (по деньгам тех лет) из воздуха, это на самом деле офигенный бонус и достижение, такое редко бывает просто так если ты мимокрокодил
   Консультант Баранов
 
158 - 21.10.19 - 12:12
(154)> на рынке были уже ОС и конкуренция,

Были. Только вот условия на ИТ рынке, которые ставили ИБМ, были такие: изобрел что-то - молодец, продавай все авторские права нам за мелкий прайс, а мы уже будем распространять, не хочешь, вообще никому ничего не продашь.

У Гейтса было уникальное предложение от ИБМ, чтобы права на софт остались у него.
   Консультант Баранов
 
159 - 21.10.19 - 12:12
(156) > всегда были родственники, всегда были связи

Был вопрос чем Гейтс отличается от обывателей я ответил.
   antgrom
 
160 - 21.10.19 - 12:14
(145) поясню :
пока мы не рассматриваем истории успеха.
И не собираемся доказывать что на вершину ИТ может забраться обыватель с самого низа.

Мы хотим описать схему :
В постинформационном обществе есть группа - эксплуататоры.
Они являются таковыми потому что у них в собственности есть <название ОС в постинформационном обществе >
так вот что это - <название ОС в постинформационном обществе > ?
   Джинн
 
161 - 21.10.19 - 12:25
(160) Я думаю что "ОС" в данном случае права собственности на НМА.
   НиколаевГ
 
162 - 21.10.19 - 12:27
(160) А Эппл как, эксплуататоры?
   gSha
 
163 - 21.10.19 - 12:28
Попробуйте убрать права и получить тоже все тоже самое. Тут сразу станет понятно, что наличие прав недостаточно. Нельзя , как и раньше, просто взять и скопировать то , чем не разбираешься досконально. Т.е. без хитро прошаренного человеческого капитала никуда.
   gSha
 
164 - 21.10.19 - 12:38
Есть отличное определение для капитализма , торговли с колониями и даже конкуренции.
Пока метрополия контролирует возможность менять высокотехнологичный продукт на ресурсы в которых она нуждается , она всегда будет преуспевать. Т.е. фактически не важно что-там происходит . Важно что бы у вас был высокотехнологичный продукт (т.е. тот который не могут повторить остальные), что бы шел обмен на него .. добровольно или принудительно. В этом случае прибыль от этой деятельности остается у вас в руках. Далее у вас просто собираются факторы которые помогают выигрывать конкуренцию. Но вам их нельзя терять как можно дольше.
   Андрей_Андреич
 
165 - 21.10.19 - 12:40
Постиндустриальное. Потом постинформационное. Через 5 лет Китай с Индией решат, что американские программисты должны работать за тарелку риса и никуда не денутся. Вся эта информация нужна уже после еды.
   gSha
 
166 - 21.10.19 - 12:45
Такого не было уже лет двести или триста, что бы колхозник решал как своим плодом распорядится. Что сказал торговец или финансист то и случилось.
 
 Рекламное место пустует
   Irbis
 
167 - 21.10.19 - 12:47
(166) Как правило, ещё непосеянный урожай уже распределён. Что, куда, кому и сколько. Припоминается, что поставочные фьючерсы как раз и выросли из сельского хозяйства.
   Андрей_Андреич
 
168 - 21.10.19 - 12:48
(166) Я, конечно, утрирую. Просто Китай как производитель мат.ценностей потихоньку начал диктовать свою волю метрополии
   Shandor777
 
169 - 21.10.19 - 12:49
(166)/Такого не было уже лет двести или триста, что бы колхозник решал как своим плодом распорядится. Что сказал торговец или финансист то и случилось./
Вот в некоторых странах "колхозники" объединяются в очень большие кооперативы, в том числе налаживая сбыт своей продукции. Добиваются совместно от правительства определенных преференций.
   gSha
 
170 - 21.10.19 - 12:50
(168) ну да, китай отжевывает свою долю, но это не значит что ему не придется идти по тому же пути - т.е. оплачивать интеллект по многократной цене относительно мускульной силы. Что касается программистов США то там есть сегменты которые США не покидали никогда ..
   Shandor777
 
171 - 21.10.19 - 12:52
(167)/Как правило, ещё непосеянный урожай уже распределён. Что, куда, кому и сколько. Припоминается, что поставочные фьючерсы как раз и выросли из сельского хозяйства./
ИМХО, продажа непосеянного урожая, кроме всего прочего, является механизмом, перераспределяющим риски.
Иначе получается, что когда урожайный год, то у фермеров скупают урожай подешевке, а в неурожайный год цены поднимаются, но продавать особенно нечего. В итоге - фермер всегда рискует, а прибыли хорошей не получает.
   gSha
 
172 - 21.10.19 - 12:53
(169) все равно есть конкуренция и она ограничивает возможность срубить с капитала что-то лишнее. Ну 10 процентов, ну 15 ..
а вот когда речь идет о каком нибудь чипе или хитрой процедуре по какой нибудь пересадке чего нибудь куда нибудь, то там сотни процентов на тот же капитал .. и самое главное очень долго можно оставаться без конкурентов ..
   ЧессМастер
 
173 - 21.10.19 - 12:59
Падение рейтинга заставило Зе делать шаги в направлении посадки Порошенко

https://ukraina.ru/exclusive/20191018/1025371453.html

В четверг, 17 октября, в Украине произошло знаковое событие: правоохранители задержали бывшего заместителя секретаря Совета национальной безопасности и обороны, давнего бизнес-партнера пятого президента Украины Петра Порошенко, ныне - главного фигуранта дела о хищениях в «Укроборонпроме» Олега Гладковского (Свинарчука)

Фигурант коррупционного скандала попытался покинуть страну, но ему не дали этого сделать, а затем задержали в районе ресторана Kidev на Бориспольской трассе, где он хотел пообедать.

Задержание Гладковского-Свинарчука — безусловно, ключ к раскрытию масштабных злоупотреблений предыдущей власти и посадке за решетку экс-президента Порошенко. Как уже упоминалось выше, бывшая «Ленинская кузница», принадлежавшая ему, была задействована в коррупционных схемах. Поэтому Порошенко непосредственно является соучастником преступления и соответственно, должен нести наказание. Нет сомнений, что нормальное и объективное расследование выйдет на него, а уж тогда появятся железобетонные основания для помещения его под стражу, что в интересах Зеленского и его команды. Имидж бывшего главы государства как «патриота Украины» будет помножен на ноль, поскольку воровство на армии — это слишком даже для радикальных сторонников Майдана. В этом деле при условии соблюдения всех законных процессуальных норм, сослаться на политическую составляющую у Порошенко и его подельников явно не получится.

Но это при условии, если расследование будет и если оно будет объективным и беспристрастным.
   ЧессМастер
 
174 - 21.10.19 - 13:00
Давай же Зе, докажи что у тебя есть balls.
Опровергни мнение Фрэнки о том что ты ни на что не годная марионетка.
   gSha
 
175 - 21.10.19 - 13:00
(169) но самое главное другое. Важно что вот такая повышенная прибыль все время сконцентрирована у одних, а другие заняты тем что связано с большими материальными затратами и высококонкурентно. Вроде бы обмен .. типа все работают. Но только тяжесть и прибыль разная. И самое главное есть полная зависимость. Заводик вам построили .. типа есть занятость .. стали сбея плохо вести .. а вам чертеж не отдали или формулу .. и сидите на старых .. пока у лидера уже новое и покупают только у него.
   Bigbro
 
176 - 21.10.19 - 13:01
с капиталом все просто. главное - скорость его оборота.
в производстве цикл измеряется годами, реже месяцами, если не особо технологичный многопередел.
а в HFT высокочастотном трейдинге - скорость оборота - сотни транзакций в секунду.
вот и думайте куда пойдут деньги.
   Irbis
 
177 - 21.10.19 - 13:02
(171) Да, именно таков механизм хеджирования ценовых рисков на товарных рынках. Нужно купить\продать "бумагу" максимально близкую по сроку исполнения к моменту физической поставки. Разница в цене на "бумагу" и "физику" покроет часть возможного убытка, но и "зарежет" прибыль сверх плана. Если выход из хеджевого инструмента разнести по времени с физикой, то это будет уже обычная спекуляция на срочном рынке. Со всеми рискамми и гешефтами.
   вым
 
178 - 21.10.19 - 13:02
(174) тебе ж уже доказывали это и не раз. опять что-ли? он не только марионетка, шут есть шут
   ЧессМастер
 
179 - 21.10.19 - 13:04
К перевороту на Украине все готово. Осталось незаметно подменить.

https://ukraina.ru/news/20191020/1025391249.html

В Москве нашли двойника Зеленского. Он из Узбекистана и работает маляром.
   antgrom
 
180 - 21.10.19 - 13:04
(161) принято
У меня тоже нет других вариантов.
   Irbis
 
181 - 21.10.19 - 13:04
(176) но и риски разные
   ЧессМастер
 
182 - 21.10.19 - 13:05
(178) "тебе ж уже доказывали это и не раз"

Доказательств того что Зе марионетка как не было так и нет.
Кроме личных мнений модераторов которым Зе не нравился.
   Джинн
 
183 - 21.10.19 - 13:07
(182) Не поминай имени модератора всуе...
   вым
 
184 - 21.10.19 - 13:08
(182) да если мне не изменяет память, ты даже сам это признавал) а сейчас опять за свое
   Shandor777
 
185 - 21.10.19 - 13:08
(176)/с капиталом все просто. главное - скорость его оборота. /
Мне кажется, что не только скорость оборота. Многое зависит от возможности охвата огромного рынка.
Я уже приводил пример, когда простенькая игра, написанная для смартфона, ставшая популярной, при своей "копеечной" цене, может сделать автора миллионером, если её скачали  десяток миллионов человек.
Так же и какой-нибудь сингл в шоу-бизнесе может принести состояние, став популярным.
Хотя, естественно, этот "успех", на самом деле есть результат не только таланта автора, но и таланта изобретателей, обеспечивших техническую возможность донести "хит" до миллионов потребителей.
   ЧессМастер
 
186 - 21.10.19 - 13:09
(184) Я признал что ошибся в Зе. Ожидал от него большего. Думал что он реально хочет что то кардинально исправить.
Но марионеткой я  его не признавал.
   ЧессМастер
 
187 - 21.10.19 - 13:11
(184) А почему у тебя реакция на "Зе - не марионетка" как у хохлов на федерализацию ?
Хочешь считай его марионеткой. Мне лично все равно.

Только  не надо мне доказывать что ты прав а я нет.

Мне лично более важно посадит он Порошенко или нет. Чем то как его называть.
   rphosts
 
188 - 21.10.19 - 13:12
(182) что значит не нравился? Он не девушка что-бы нравится! А как президент он не договороспособен по той причине что мало что решает.
   вым
 
189 - 21.10.19 - 13:16
(187) у меня на него никакой реакции вообще)) главное сам не начинай свои молитвы в его адрес, пожалуйста
   ЧессМастер
 
190 - 21.10.19 - 13:20
(188) У Зе по сути выбора нет.
Если он соглашается на федерализацию то на следующий день будет как в фильме 28 Украин.
Со своими полициями, судами и региональными языками в которых обязательно будет русский. И со своими финансами.

https://vesti.ua/strana/324332-federalizatsija-ubet-korruptsiju-evhenij-muraev

Кандидат в президенты Украины и лидер партии "Наши" Евгений Мураев в эфире телеканала "Наш" высказал свое мнение о необходимости федерализации. Прежде всего он обратил внимание о том, что большинство мировых богатых и успешных стран, включая Россию, имеют федеральный строй.  

Кроме того, он напомнил, что о необходимости федерализации он говорил еще в 2014 году, и только сейчас его идеи подхватили остальные нардепы и кандидаты в президенты
   nemo1966
 
191 - 21.10.19 - 13:20
Ну все дрожи "ахрессор".

Американское судно Ocean Freedom доставило в порт Одессы два патрульных катера типа Island, переданных США Украине в 2018 году. Об этом сообщается на странице Военно-морских сил (ВМС) Украины в Facebook.

https://lenta.ru/news/2019/10/21/priplyli/
   Irbis
 
192 - 21.10.19 - 13:21
(191) Опять в Азовское прорываться будут?
   Джо-джо
 
193 - 21.10.19 - 13:22
(190) Соединённые Штаты Украины
   Консультант Баранов
 
194 - 21.10.19 - 13:22
(163) > Т.е. без хитро прошаренного человеческого капитала никуда.

Без уборщиц то же никуда.

Только вот проблема не в уборщицах.
   Джо-джо
 
195 - 21.10.19 - 13:22
А то что они всё на Европу равняются. Выше надо брать
   Волшебник
 
196 - 21.10.19 - 13:24
   вым
 
197 - 21.10.19 - 13:32
Занимающаяся кибершпионажем российская группа Turla взломала иранских хакеров и использовала украденную у них информацию, чтобы атаковать различные организации более чем в 35 странах. Об этом говорят данные двухлетнего расследования, проведенного британским Национальным центром кибербезопасности и американским Агентством национальной безопасности, пишет Financial Times.

Связываемая с российской разведкой группа Turla известна как Waterbug («Водяной клоп») и Venomous Bear («Ядовитый медведь»), отмечает газета. Она, предположительно, получила инструменты Oilrig — группы хакеров, которую связывают с властями Ирана, говорится в расследовании. Turla изучала атаки Oilrig, а потом использовала те же методы, чтобы получить доступ к тем же данным.
Затем российская группа хакеров начала проводить собственные атаки, используя инфраструктуру и программное обеспечение Oilrig.

Скорее всего, иранская группа не знает, что информацию о ее методах взлома похитила и использовала другая организацией, заявили FT ведущие расследование должностные лица. В числе подвергнувшихся атакам целей — военные объекты, государственные ведомства, научные организации и университеты по всему миру, но в первую очередь на Ближнем Востоке.

Методы Turla представляют из себя новый подход, который позволяет «усилить чувство замешательства», заявил журналистам директор по операциям Национального центра кибербезопасности Пол Чичестер. Он подчеркнул, что в данном случае сложнее понять, кто именно организовал хакерскую атаку. Именно поэтому результаты расследования были представлены публично. «Мы хотим, чтобы другие смогли узнать об этом», — отметил Чичестер.
Занимающиеся кибершпионажем группы хакеров все чаще проводят атаки под «чужим флагом», пишет FT.

Газета напоминает, что в прошлом году, по данным разведслужб США, российские хакеры пытались помешать проведению Олимпиады в южнокорейском Пхенчхане, используя строчки кода, указывающего на следы северокорейской Lazarus Group.

Но деятельность Turla — это не просто имитация, группа зашла гораздо дальше, подчеркивают авторы расследования. «Мы никогда не видели, чтобы это делалось с таким мастерством. На самом деле очень сложно замаскироваться [под другую организацию]", — отметил Чичестер.
https://news.mail.ru/incident/39173687/

опять мы? ндаааа, не все фузину ломают..
   ЧессМастер
 
198 - 21.10.19 - 13:43
На CNN неожиданно похвалили Путина и признали поражение США

https://tsargrad.tv/news/na-cnn-neozhidanno-pohvalili-putina-i-priznali-porazhenie-ssha_222160

Американский канал CNN рассказал о победах президента России Владимира Путина на Ближнем Востоке и сравнил их с достижениями президента США Дональда Трампа. Сравнение оказалось отнюдь не в пользу американского лидера.

CNN откровенно восхищается тем, как Владимир Путин всего за несколько дней помог заключить сделку между президентом Сирии Башаром Асадом и брошенными американцами курдами, контролировавшими богатый нефтью регион, а затем по телефону "обработал и смягчил" турецкого президента Реджепа Тайипа Эрдогана, после чего совершил "победный круг почёта по дворцам Персидского залива". На этом фоне попытки Дональда Трампа наверстать упущенное путём отправки в Анкару высокопоставленных американских руководителей выглядят несерьёзно, отмечает американский телеканал.

Ссылка на источник на английском

https://edition.cnn.com/2019/10/16/world/meanwhile-oct-17/index.html

Vladimir Putin is doing so much winning, he must be getting tired of winning

Дословный перевод звучит еще круче и сильнее

"Владимир Путин делает так много побед, он, должно быть, устал от победы".
   ЧессМастер
 
199 - 21.10.19 - 13:44
А ведь еще не так давно Путина обвиняли что он "все слил" и "все проиграл".
   piter3
 
200 - 21.10.19 - 13:47
(199)Не поверишь,но как раз эта песня будет вечной)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.