Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Заруба 1С vs lsFusion

Ø [длинная ветка, 23.10.19 - 22:05]
Заруба 1С vs lsFusion
Я
   PR
 
18.10.19 - 02:27
1. 1С круче41% (9)
4. Свое мнение32% (7)
6. Уточнение требований14% (3)
2. lsFusion круче9% (2)
3. 1С и lsFusion равны5% (1)
5. Вопрос по требованиям0% (0)
Всего мнений: 22

Словарик:
БП — Бухгалтерский учет
УУ — Управленческий учет
БП — 1С Бухгалтерия предприятия
УТ — 1С Управление торговлей
ПТУ — Документ "Поступление товаров и услуг"
РТУ — Документ "Реализация товаров и услуг"
ПКО — Документ "Приходный кассовый ордер"
РКО — Документ "Расходный кассовый ордер"
ПРС — Документ "Поступление на расчетный счет"
СРС — Документ "Списание с расчетного счета"
ТЗР — Транспортно-заготовительные расходы

Функциональные требования клиента:
Хочу довольно простую конфигурацию с громким названием УУ для мелкой торговой фирмы
Не надо писать вторую УТ, нужно написать минимальный функциональный контур четко по нашим требованиям, чтобы было просто и удобно, остальное по необходимости будем дописывать позже
Всякие печатные формы не нужны, у нас есть БП, мы все будем печатать из нее, у нас этим все-равно занимается бухгалтер, а она работает в БП
То есть по сути база нужна для ведения очень простого УУ, но курочить под это нашу БП мы не хотим

Что нужно:

Справочник "Контрагенты"
При выборе в документах нужно скрывать тех, у кого стоит галочка "Архивный", но чтобы была возможность увидеть всех, включая тех, у кого стоит галочка "Архивный"

Справочник "Номенклатура"
Добавить галочку "Услуга"

Справочник "Договоры"
Подчинен контрагентам
В реквизите "Детализация расчетов" выбирается одно из двух значений, "По договору" или "По расчетным документам"

Справочник "Склады"
Хотелось бы иметь возможность опционально не видеть нигде склад, если у нас будет только один склад

Справочник "Кассы"
Хотелось бы иметь возможность опционально не видеть нигде кассу, если у нас будет только одна касса

Справочник "Расчетные счета"
Хотелось бы иметь возможность опционально не видеть нигде расчетный счет, если у нас будет только один расчетный счет

Документ ПТУ
Факт закупки у поставщика на склад списка товаров и услуг
Приходует товары (услуги не приходовать) на склад
Начисляет долг поставщику
Начисляет себестоимость, при этом должна быть возможность отнести услуги на конкретные товары конкретных ПТУ
Цены по умолчанию подставляются из последнего ПТУ от выбранного поставщика

Документ РТУ
Факт продажи покупателю со склада списка товаров и услуг
Расходует товары (услуги не расходовать) со склада
Начисляет долг покупателя
Списывает себестоимость с учетом ТЗР по ФИФО без учета складов
Должен контролироваться количественный отрицательный остаток на складе
Цены по умолчанию подставляются те, которые назначены на выбранную номенклатуру выбранному покупателю или (если такой цены не назначено), то те, которые назначены на выбранную номенклатуру

Документ ПКО
Факт оплаты от покупателя
Приходует денежные средства в кассу
Списывает долг покупателя

Документ РКО
Факт оплаты поставщику
Расходует денежные средства из кассы
Списывает долг поставщику
Должен контролироваться отрицательный остаток в кассе

Документ ПРС
Факт оплаты от покупателя
Приходует денежные средства на расчетный счет
Списывает долг покупателя

Документ СРС
Факт оплаты поставщику
Расходует денежные средства с расчетного счета
Должен контролироваться отрицательный остаток на расчетном счете

Во все документы в поле "Автор" должен проставляться текущий пользователь
Во всех документах должна указываться ставка НДС (10, 18 или 20%), сумма НДС и признак, НДС в сумме или сверху

Необходимые регистры продумайте сами

Отчет "Ведомость по товарам на складах"
Поля:
— Номенклатура
— Склад
— Начальный остаток
— Приход
— Расход
— Оборот
— Конечный остаток

Отчет "Ведомость по расчетам с контрагентами"
Поля:
— Контрагент
— Договор
— Расчетный документ
— Начальный остаток
— Приход
— Расход
— Оборот
— Конечный остаток

Отчет "Ведомость по денежным средствам"
Поля:
— Тип денежной ячейки (одно из значений, "Касса" или "Расчетный счет")
— Денежная ячейка
— Начальный остаток
— Приход
— Расход
— Оборот
— Конечный остаток

Отчет "Продажи и себестоимость"
Поля:
— Номенклатура
— Покупатель
— Сумма продажи
— Сумма себестоимости
— Сумма прибыли
— Процент рентабельности

Во всех отчетах должен быть опциональный отбор по периоду
Во всех отчетах должна быть возможность использования полей периода (день, месяц, квартал, год)
Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до регистратора
Во всех отчетах должна быть возможность формирования с детализацией до типа регистратора
Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольный отбор
Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольные группировки
Во всех отчетах должна быть возможность для пользователя настроить произвольную сортировку
Во всех отчетах должны автоматом сохраняться последние настройки, сделанные пользователем
Во всех отчетах должна быть возможность сохранить настройку, сделанную пользователем

Каждые 10 минут при необходимости должна автоматом восстанавливаться последовательность проведения складских документов, то есть перепроводиться документы в хронологической последовательности

Должен быть web-сервис для одностороннего обмена с БП, направление из УУ в БП
Инициатором запроса данных будут БП
В обмене участвуют ПТУ и РТУ
Обмениваться должны только те данные, которые еще не были отправлены
Формат обмена любой из XML, JSON, XLSX, на стороне БП обработаем любой из выбранных форматов
Должна быть гарантированная доставка данных
 
 
   tty12
 
401 - 19.10.19 - 17:44
(400) Среди ларечников - не умирающий вид.
Они так мыслят по жизни...
   bolobol
 
402 - 19.10.19 - 18:02
Так что, собственно, Вам посчитать сложно или невозможно? Купили 2, продали одну. Сумма закупки 2500, сумма продажи 1100. Одна на складе по цене 2000.
   Пузан
 
403 - 19.10.19 - 18:07
Ларечникам тоже надо вести учет. У них основная проблема не на чем и где, а вообще стоит его вести ли нафиг не надо.
   tty12
 
404 - 19.10.19 - 18:09
(402) Ларечник Вас побьет. Он купил сначала за 1000 и продал по 1100 "уважаемому". Он уже поимел 100 р + авторитет (назовите это как хотите) от "уважаемого" покупателя. Для меня это дикость, но ларечники - они так мыслят.
   tty12
 
405 - 19.10.19 - 18:12
(403) Да вот в том то и дело, что они покупают УТ, а потом говорят, что она не работает, как им надо. У ларечников свои принципы и их хрен переубедишь...
   bolobol
 
406 - 19.10.19 - 18:12
(404) Что неверного в Вашем утверждении я должен увидеть? Или в своём... Почему, вдруг, ларёчник должен кого-то побить?
   bolobol
 
407 - 19.10.19 - 18:13
(405) Вы ответите, или нет, что именно Вам не посчитать на Вашем же примере?
   tty12
 
408 - 19.10.19 - 18:21
(406) Вы видите все как программист, а не как ларечник. В результате мы имеем одно и то-же, в плане продаж. Но ларечник хочет видеть, что 100 р. он поимел с "уважаемого" клиента от продажи ему "ШТУКИ" которую он купил (в не сезон) в полтора раза дешевле. А вот если все по "СРЕДНЕЙ" считать (не сезон + сезон) - он в минусе (по его логике) окажется.

PS: Я сам не дурачок, но ларечники - они такие....
Если купил за 1000, то продать должен дороже, и хрен с ним, что ты одну "ШТУКУ" продал на рубль дешевле, а остальные на 10 р. дороже... Они так думать не умеют. Поэтому они и ларечники!
   НиколаевГ
 
409 - 19.10.19 - 18:39
(408) Так фузина же не для ларьков...
   tty12
 
410 - 19.10.19 - 18:50
(409) А мы, как трушыне 1с-ники ее приспособим. Так сказать направим молодежь в нужное русло. А то они сначала замахиваются на конкурента 1С в РФ, а потом спрашивают, как по английский аналоги документов называются... Вывод понятен я думаю.
   НиколаевГ
 
411 - 19.10.19 - 18:51
(410) Не, ну не подходит она для ларьков. Понятно, что Рома всё к ларькам сводит, но всё-же...
   tty12
 
412 - 19.10.19 - 18:57
(411) Пусть хоть для ларьков взлетит... А то воняет, а откуда - не видно.
Может увидим элементарную "купи-продайку" на фузине. Реально интересно. Повторюсь, на джуна свалят - для меня это последний гвоздь в гроб фузины, в который она сама легла.
   НиколаевГ
 
413 - 19.10.19 - 19:01
(412) Ну, пиарщики и маркетологи из них - как из дерьма пуля, это, вроде, очевидно. А на ларьках им не заработать, так как тут 1С их кроет, как бык овцу.
   tty12
 
414 - 19.10.19 - 19:23
(413) Мы им тут идей на целую УТ для РФ накидали. Я считаю, что если они не покажут готовое решение на своей платформе по задачке в (0), это будет залет полнейший. Ребята с фузины говорят, что у них все ОК, а готового продукта, который они могут выпустить на рынок той же РФ - НЕТ! однако вопрос?! (а не пиздаболы ли?)...
   Ник080808
 
415 - 19.10.19 - 20:04
(414) да они и в РБ не могут сваять приложение. Судя по их вопросам и ручном указании партии, автоматзируют они пивные ларьки.
   Ник080808
 
416 - 19.10.19 - 20:05
ничего, благодаря PRу хоть платформу допишут до вменяемого уровня и наваяют хоть какое то приложение)
   Ник080808
 
417 - 19.10.19 - 20:09
(384) судя по тишине в чатике ваяют они в 4 руки уже часов двадцать. То есть итого, уже часов 80)))
   Ник080808
 
418 - 19.10.19 - 20:10
(388) что бы не было двойной работы - палитесь))))
   CrushBy
 
419 - 19.10.19 - 21:37
Все таки упрощенная логика PR - совковая. В том же Odoo (да и я смотрю во всех буржуйских системах используется схема) - Purchase Order (Заказ) -> Receipt (Поступление) -> Bill (Счет). Причем Receipt и Bill не связаны никак. А тут получается, что Документ ПТУ и Receipt и Bill. И вот тут вопрос - делать примитивную совковую логику, или сразу нормальную, как у буржуев...
   PR
 
420 - 19.10.19 - 21:39
(419) Рукалицо

Моя логика местами сознательно абсолютно ущербная
Иначе продукты нашей зарубы никогда не увидят свет, потому что я, например, не готов с непонятной целью месяц в одно рыло писать купированную УТ
   RomanYS
 
421 - 19.10.19 - 21:39
(419) Ничего не понял. Буржуи не доперли до двойной записи или они ордерную схему освоили?
   PR
 
422 - 19.10.19 - 21:43
Чувствую я, через полгода до Краша по мере изучения УТ 11 допрет наконец, как работают люди
А то пока он по ходу на полном серьезе считает, что я в качестве задачи для нашей зарубы предложил кристально выверенную методологическую схему
Даже не знаю, что сказать
   Злопчинский
 
423 - 19.10.19 - 21:46
(422) ты не трынди, а текладу прессуй активнее
   PR
 
424 - 19.10.19 - 21:47
(423) Эээ... текладу?
   RomanYS
 
425 - 19.10.19 - 21:51
(422) А что не взяли тупо задачу на спеца по УТ. Там вроде и задание и временные границы достаточно чётко определены.
   PR
 
426 - 19.10.19 - 21:54
(425) Неинтересно
   CrushBy
 
427 - 19.10.19 - 22:06
(421)
Блин, неужели в не понимаете разницы ордерной схемы в УТ и Логики Order / Receipt / Bill ? С точки зрения УТ Поступление товаров и услуг - это Bill, а ордер - это Receipt. Так вот в УТ на основе накладной (Bill) создается ордер (Receipt). А вот у них они вообще не связаны. Все идет от заказа. На основе заказе (Order) создается поступление (Receipt), а затем уже создается накладная (Bill) исходя из принятого количества. То есть у них приемка идет до накладной.

Кстати, кто там спрашивал зачем в заказе видеть количество оприходованное ?
https://clip2net.com/s/44amGRN

В odoo считают, что нужно. Так как по этому количеству и создается накладная.
   CrushBy
 
428 - 19.10.19 - 22:09
(422) Никогда так не считал. Просто не очень хочется делать двойную работу и делать логику, которую потом выкинуть. В общем ладно, разберемся как-нибудь.
   CrushBy
 
429 - 19.10.19 - 22:11
(425) Кстати, а что за задача ? Можно ссылку ?
   PR
 
430 - 19.10.19 - 22:13
(428) Тогда зачем ты пишешь мне про мою совковую логику?
Надо было задачу по лекалам 1С сделать, все по-взрослому как полагается?
 
 Рекламное место пустует
   PR
 
431 - 19.10.19 - 22:14
   RomanYS
 
432 - 19.10.19 - 22:19
(427) ... А вот у них они вообще не связаны...То есть у них приемка идет до накладной.

Где логика? Накладная и есть Bill, и приходуя по накладной необходимо здесь и сейчас отразить расхождения. А если ждать когда заказ закроется можно про..ть много чего.
   CrushBy
 
433 - 19.10.19 - 22:47
(432) Так в том то и дело, что они приходуют не по накладной, а по заказу. А счет появляется уже после того, как известно принятое количество (и он выставляется на принятое количество). То есть допустим был заказ на 5 единиц. Я принял по какой-то причине 3. После этого выставляется счет на 3 (а акта расхождения как такого нет).  Собственно в момент доставки товара никакой накладной еще и нет.
   RomanYS
 
434 - 19.10.19 - 22:53
(433) Окуеть бизнес-процессы. Деньги хоть за товар надо платить? И курьер едет без накладной, и фура едет без сопроводиловки. Сказка. Таможню тоже без документов проходят?
   PR
 
435 - 19.10.19 - 22:54
При чтении постов Краша все время подмывает взять... и научить
   PR
 
436 - 19.10.19 - 22:57
(434) Да он ни черта не понимает разницы между складским и финансовым учетом
В начале пути постижения методологии учета
Тяжело ему будет все это постигать, думаю
   PR
 
437 - 19.10.19 - 23:03
(434) Понимаешь, в чем дело
Он говорит про зарубежные ларьки
А зарубежные ларьки с их лояльностью к ведению учета это как...
Вот представь, насколько расхлябаннее у нас ларьки ведут учет по сравнению с крупными компаниями
А зарубежные ларьки примерно так же ведут учет по сравнению с нашими ларьками

Я, например, не удивлюсь, если у них действительно оплачивают по количеству оприходованного товара
Ну то есть приехала фура, в ней 4 ящика пива, в документах 5 на 100 баксов, ларечник подмахивает и отдает водиле документы на 5 ящиков, отдает 80 баксов за 4 ящика (а че, приехало же только 4) и просит передать поставщику, чтобы привезли как-нибудь с оказией документы на 4 ящика, а он у себя пока проведет 4 ящика
   RomanYS
 
438 - 19.10.19 - 23:04
Ну и кстати УТ11 вполне поддерживает такую схему: сначала приход по ордеру потом фактура
https://its.1c.ru/db/utovio#content:843:hdoc:_top:ордерный%20склад
   RomanYS
 
439 - 19.10.19 - 23:07
(437) Судя по тому насколько часто я слышу в западных конторах "кредит-нота", практика несколько иная. В этом демо-одоо кстати тоже где-то глаз за нее зацепился.
   Salimbek
 
440 - 19.10.19 - 23:37
(437) А теперь представь вместо ларька какой-нибудь Магнит, которому если не выполнишь Заказ, то попадаешь не просто на "Приняли по факту", но еще и на крупные штрафные санкции за недопоставку. И потому этому самому Магниту очень важно знать - что именно Заказали и что именно Привезли. После этого происходит процесс согласования - т.е., например, нужно ли довезти товар, или примут в итоге с меньшим количеством, или (например при разгрузке уронили ящик, т.е. вина магазина в недопоставке, и тогда принять должны бОльшее количество, а потом магазин будет списывать). И по итогу этих разборок уже будет сформирована итоговая Накладная.

Правда мы не заморачивались - и Факт записывали сразу в Накладную. А если потом договаривались о каких-либо корректировках, то вносили изменения в саму Накладную. Но это немного неправильно, т.к. при этом теряется информация - о "сумме" недопоставок данного Поставщика.
   CrushBy
 
441 - 19.10.19 - 23:46
(434) Курьер едет с планшетом, где принимающая сторона подписывает, что она приняла по количеству. На цены курьеру и приемщику глубоко наплевать.

Таможня - это CMR, там без документов не проедешь. Но внутри страны там часто нету никаких бумажек и докумнетов.

(438) Там похожая схема, но не совсем такая, как у буржуев.

(439) Да, кредит-нота там - это такой аналог акта расхождений. Но опять же, их выставляют и делают не приемщики  и не курьеры, как правило.
   Злопчинский
 
442 - 19.10.19 - 23:53
(375) ты не поверишь, но твой "продажи и себестоимость" - в таком виде есть в типовой ТиС, называется "Анализ продаж", строится по регистру "Продажи" и себестоимость вполне "относится" к строке покупателя..
https://i89.fastpic.ru/big/2019/1019/56/20306d4372a14cf945267bc508b4f456.png
   PR
 
443 - 19.10.19 - 23:54
(440) Капец
Ты точно не ошибся номером поста?
   PR
 
444 - 19.10.19 - 23:56
(442) Да я ж по памяти ТиСа и делал, я ж ее застал :))
Точно, надо Поставщика добавить :))
   Злопчинский
 
445 - 19.10.19 - 23:58
(424) теклада эквал кейборда
   RomanYS
 
446 - 19.10.19 - 23:59
(441) Я только одно не понимаю, зачем вы здесь время теряете? Рынок маленький и не богатый, и уже поделен. Локальные требования вы выполнить не можете как минимум из-за своей лени "чтобы дважды не делать". Из-за этого ваш "продукт" здесь даже в теории даже нахаляву никому не нужен.
   RomanYS
 
447 - 20.10.19 - 00:01
(442) при учете по-среднему "это" работать не может
   PR
 
448 - 20.10.19 - 00:04
(445) А. Так я да, топчу клаву :)) С РТУ сейчас вожусь.
   Злопчинский
 
449 - 20.10.19 - 00:06
у меня в 77 допилено так:
в колонках ПН(ПТиу) - это ФИН документ - есть
колво-план(обычно это во входящих доках привезенных экспедитором с поставкой, можно и 0 написать если доков нет), колво-факт (принятое реально), колво принятое к учету.
к учету можно принять факт и ничего документально не оформлять.
можно принять к учету плановое колво и выставить акт расхожений на разницу
можно к учету принять вообще что посчитаете нужным - не совпадающее не с планом, ни фактом. и выставить разницу тоже какую сочтете посчитать среди этих трех.
.
но реальность не изменится.
на складе будет колво факт.
   Злопчинский
 
450 - 20.10.19 - 00:07
(447) что именно при учете по среднему не будет работать?
   Злопчинский
 
451 - 20.10.19 - 00:10
(447) по среднему - поставщик в отчете будет "поставщик не задан".
   НиколаевГ
 
452 - 20.10.19 - 00:11
(419) Ну, название "ордерная схема" точно 1С-ное. То, что вне 1С может быть по-другому, всем нормальным людям понятно.
   Злопчинский
 
453 - 20.10.19 - 00:16
Ордерная схема - штука хорошая.
склад собрал в ночь заказ. на заказ выписал расходный ордер.
заказ в машину на доставку, клиент принял по ордеру.
по принятому ордеру - поставщик выставил пакет финансовых документов.
однако клиенты так почему-то категорически не работают.
   PR
 
454 - 20.10.19 - 01:42
Ну, вроде как РТУ закончил, хватит пожалуй на сегодня :))
   HeKrendel
 
455 - 20.10.19 - 02:13
4 часа,я  так понимаю, еще не прошли
   HeKrendel
 
456 - 20.10.19 - 02:13
????
   Конструктор1С
 
457 - 20.10.19 - 04:29
(427) В odoo считают, что нужно

Смотрю, выходите на новый уровень методологии) Раньше было "так попросила тётя Зина из магазина", а теперь "так сделано в Odoo"...
   ReaLg
 
458 - 20.10.19 - 05:27
Всё не читал(лень). По первым страницам понял, что не смотря ни на что болею за Рому. Конфы/"как это называется у фьюжена" будут в открытый доступ выложены?
   Конструктор1С
 
459 - 20.10.19 - 05:42
(452) нет. "Ордера" понятие из бухучета
   quest
 
460 - 20.10.19 - 08:11
(454) а примочки с ванессой идут в комплекте?
   CrushBy
 
461 - 20.10.19 - 09:01
(458) Да будет на гитхабе под Apache лицензией.

(457) Ну когда до людей не доходят логические доводы, то приходится такие использовать
   CrushBy
 
462 - 20.10.19 - 09:05
(446) Собственно, а почему такая схема не прокатит на местном рынке ?

Менеджер создает "Заказ". Приходит товар - приемщик на основе заказа создает "Приход на склад" (в терминах 1С - ордер) и корректирует количество в соответствии с тем как принял. Если есть несоответствия в приемки и в накладной, то вручную выписывает акт расхождений. Потом бухгалтер (или тот же приемщик, или автоматом) создает "Накладную на закупку" по принятому количеству.

Когда мы переводили одного клиента с Axapta на lsFusion у них там вообще приходных накладных не было. Их роль выполняли заказы.
   НиколаевГ
 
463 - 20.10.19 - 09:21
(459) А понятие "ордерная схема" только в рамках 1С применяется.
   НиколаевГ
 
464 - 20.10.19 - 09:24
(462) Платить поставщику согласно какого документа будут?
   CrushBy
 
465 - 20.10.19 - 09:27
(464) Согласно накладной (Bill или Invoice)
   НиколаевГ
 
466 - 20.10.19 - 09:54
(465) И, как правило, этот документ уже будет в ИС на момент физической приемки товара, поэтому, вполне логично "плясать" от него.
 
 Рекламное место пустует
   CrushBy
 
467 - 20.10.19 - 10:03
(466) В РБ и РФ скорее всего да, но у буржуев не так (у них счет может быть через неделю после приемки). Но что значит документ уже будет в ИС ? Это только если EDI работает. В обычном случае, на момент приемки, его нет еще в ИС. Он максимум есть в бумажном виде у водителя. И тут либо сначала по бумажному создается накладная, а затем от нее пляшет. Либо наоборот - создается приемка, а потом на основе нее накладная (так в odoo).
   НиколаевГ
 
468 - 20.10.19 - 10:10
(467) Это если только в ларьках сейчас так, вручную по бумаге. Хотя, тема эта про ларьки и есть, похоже.
   CrushBy
 
469 - 20.10.19 - 10:13
(468) Если это не ларек и есть накладная, которая пришла в электронном виде, то точно есть и заказ. И тогда тем более логичнее принимать по заказу, а не по накладной. А затем уже для заказа на разницу накладной и документа приемки создается акт расхождений (Credit note).
   shuhard
 
470 - 20.10.19 - 10:15
(467) тема, не стоящая обсуждения, цепочка документов должна иметь достаточную длину, быть опциональной, иметь возможность настройки прав, хотя бы на одном этапе соответствовать национальному законодательству

мы не обсуждаем момент перехода права собственности, валютирование, пересортицу  и многие реальные аспекты
   shuhard
 
471 - 20.10.19 - 10:17
(469) да, это всё есть в типовых продуктах  1С и lsFusion и навике
   НиколаевГ
 
472 - 20.10.19 - 10:17
(469) Зачем принимать по заказу, если есть накладная, которая соответствует бумаге на руках у водителя? Ну да ладно, не в этом суть.
   CrushBy
 
473 - 20.10.19 - 10:23
(472) Потому что (не в ларьке) приемщику должно быть пофиг, что у него там в накладной. Хоть акции Газпрома там будут в ней. Принимать он будет ровно то, что указано в заказе (то есть что заказал менеджер). А затем уже на то, что он не примет выпишут акт расхождений.
   Bro
 
474 - 20.10.19 - 10:29
(435) я надеюсь вы в курсе что у odoo бизнес пользователей уже как у 1с, а скорость роста их количества на порядок выше?
   shuhard
 
475 - 20.10.19 - 10:38
(473) +1
вводить новую номенклатуру(!) или принимать свыше заказа кладовщикам запрещено,
дельта останется в зоне приёмки и по ней могут быть разные варианты, акт расхождения один из многих
   НиколаевГ
 
476 - 20.10.19 - 10:47
(473) Ага. Особенно, схема будет удобна для весового товара. Заказали 200 кг - поставщик привез 200,2 кг. Будем расхождения с заказом клепать, конечно.
   НиколаевГ
 
477 - 20.10.19 - 10:49
(475) Почему свыше заказа, а не накладной от поставщика, согласованной менеджером?
   CrushBy
 
478 - 20.10.19 - 10:58
(475) Чего это она должна в зоне приемки оставаться ? Сразу возвращается поставщику. У нас по крайней мере в РБ так.

(476) Для этого есть допустимый процент отклонения по количеству. Если больше его, то принимается только часть.

(477) Потому что менеджеру плевать на накладные. Накладными (у буржуев по крайней мере) занимается бухгалтер. Менеджера волнует только заказ. Кстати в стандарте EDI обмена нету даже названия инвойсов. Там есть Order и DespatchAdvice.
   shuhard
 
479 - 20.10.19 - 11:04
(478)[ Сразу возвращается поставщику. У нас по крайней мере в РБ так. ]
ТЗ не на FMCG,
вернуть из зоны приёмки, а у нас это отдельный железнодорожный тупик, эшелон метизов поставщику ?
   НиколаевГ
 
480 - 20.10.19 - 11:32
(478) Менеджеру плевать на накладные? Дикость какая-то, точно про ларьки. В крупных конторах бухгалтерам первичка нафиг не впёрлась, этим специально обученные люди заведуют.
   CrushBy
 
481 - 20.10.19 - 11:36
(480) Это в ларьках менеджеры накладными занимаются. А в крупных оптовых и розничных компаниях - это вообще не их задача. Ну и опять же, я пока говорю про буржуев. Там тоже Invoice - это чисто прерогатива Accountant manager (тоже типа в названии менеджер, но по нашему - это чистый бухгалтер).
   НиколаевГ
 
482 - 20.10.19 - 11:42
(481) А, так вы думаете, что если менеджеры накладными занимаются - это значит, они их набивают, что-ли? Понятненько. А у буржуев вы, стало быть, на ларьки ориентируетесь?
   CrushBy
 
483 - 20.10.19 - 11:46
(482) Нет, конечно не набивают. Просто, что там оплачено и какие там накладные занимаются отдельные менеджеры (по сути бухгалтера). Знаете в чем принципиальное отличие менеджера от бухгалтера ? Менеджеры принимают решения, а бухгалтера просто отражают факт.

У буржуев схема как в Odoo используется как в ларьках, так и в крупных компаниях.
   НиколаевГ
 
484 - 20.10.19 - 12:03
(483) Ага. По входящим накладным, типа, никаких решений принимать не надо.
   Злопчинский
 
485 - 20.10.19 - 12:09
(469) вы, блин, сопли пережевываете.
принцип работы на складе простой, а вы сейчас обсуждаете именно работу на складе.
.
Для склада есть (назовем условно) ЗаказНаПриемку. Складу совершенно пофиг - что это. Накладная, ордер от поставщика, записулька с товарами от руки написанная у водителя, иная сущность - не суть важно. Для склада это - ПЛАНОВОЕ КОЛИЧЕСТВО, с которым он будет сверяться при приемке. Основное здесь - наличие документа, который считается основополагающим и имеет доказательную силу при обсуждении между поставщиком и покупателем при обсуждении результатов приемки. Если такового документа нет - переходим ко второму варианту:

Второй вариант, который с точки зрения успешности приемки намного хуже, это - приемка по факту, когда нет цифр с которыми можно свериться. Здесь все просто - сколько приняли столько приняли. в контуре финучета отражаются именно эти фактические цифры.

Третий в проруби болтающийся вариант - это когда какие-то типа документы есть, но они типа для ориентировки (никакой силы не имеют) только, какие цифры получатся - такие получатся. по сути это вариант первый с "плановым количеством", но по принципу - "ну если не совпал факт с планом, то и пофиг, никто морочится особо на приемке не будет". Этот вариант - источник постоянных проблем. его следует избегать.
.
как-то так.
   Злопчинский
 
486 - 20.10.19 - 12:15
(478) "Чего это она должна в зоне приемки оставаться ? Сразу возвращается поставщику."
- основная проблема - распространять частные случаи на общую практику.
вполне нормальный вариант (разные могут быть) что излишек пересчитывается  и карантинится (по сути приемка по факту в части излишка). или принимается по местам и карантинится. даже могут быть варианты когда не карантинится, а кладется по местам хранения и все. далее - решает менеджер. там где работа посталена хорошо - такие ситуации разруливаются быстро, где болото - это постоянный источник проблем
   PR
 
487 - 20.10.19 - 12:17
(473) Какое-то говно у тебя в голове
Принимать кладовщик будет не по заказу, не по ТОРГ 12, не по ТТН, а ровно по тому, что он в итоге подпишет и отдаст водителю, а второй экземпляр, подписанный водителем, оставит себе
Если для этого нужно будет состряпать приходный ордер, состряпает
Делается это как раз ровно потому, что кладовщику чужды все эти финансовые заморочки и вагон разнообразных документов, у него жизнь крутится вокруг трех операций:
— Что-нить принять на склад, сделав приходный ордер на основании какого-нить распоряжения
— Что-нить отдать со склада, сделав расходный ордер на основании какого-нить распоряжения
— Сделать какую-нить внутрискладскую операцию на основании какого-нить распоряжения (пересчет товаров, перемещение товаров, перевод в другое качество)
Ну и плюсом к этому идут сопровождающие все это вещи, типа штрихкоды распечатать и наклеить, по стеллажам разложить, всякие сертификаты и паспорта оприходовать, на экспертизу отдать и пр.
   PR
 
488 - 20.10.19 - 12:20
(474) Я думаю, что это не так, но даже если это так, то как это сразу вдруг делает Краша великим методологом?
Он простейших вещей не понимает, зато понтов как у величайшего методолога Вселенной
   PR
 
489 - 20.10.19 - 12:22
(475) Немного не так
Обычно все, что приехало кладовщику, он примет
Не отправит же он фуру обратно в Калугу потому что бухи что-то натупили
И оформит акт расходждений, да
И потом бухам или менеджерам задаст вопрос, что за хрень
   PR
 
490 - 20.10.19 - 12:27
(476) Нет, блеать, кладовщик скажет, братан, конечно давай, я 200 грамм серебряной проволоки себе в карман положу, пока никто не видит
Это же вообще ничего страшного нет, ага
Если водила ему доки ровно на 200 подпишет, то пусть забирает 200 грамм и сваливает, че
   Злопчинский
 
491 - 20.10.19 - 12:28
(487) "Принимать кладовщик будет не по заказу, не по ТОРГ 12, не по ТТН, а ровно по тому, что он в итоге подпишет и отдаст водителю, а второй экземпляр, подписанный водителем, оставит себе"
- это называется приемка по плану, первый пункт в (485)
.
хотя хрен его знает как в забугорье. может там определяющим является не тот план на приемку, который ему пришел сверху (план=заказ, план=цифрам которые водитель привезет с собой), а то какие бумаги привез водитель.

обычно, определяющим является именно план приемки сверху. по своей инициативе кладовщик ничего принимать не будет (иначе кладовщик переходит в категорию менеджера). Ну и обычно план, спущенный сверху, совпадает с документами, с которыми приедет водитель. как минимум, планом, будет являться хотя бы наименование поставщика, и номер входящего документа. (далее см.выше - приемка по факту). если входящий документ не совпадает - то склад тупо не примет ничего. будет перевозчик стоять и ждать пока ситуацию разрулят.
.
конечно, крайним случаем приемки по плану является план типа "там к тебе приедет хрен знает кто мы пока не знаем, чтото привезет мы пока не занем чего и сколка- но ты это все прими.." ;-)
   Злопчинский
 
492 - 20.10.19 - 12:30
(490) мы тут немного в сторону от основной линии отклонились в обсуждениях ;-) "водитель" - сущность  интересная. водителю пофиг сколько и чего. он привез - доки на подпись дал, получил подписанные доки и уехал. его боле еничего не интересует - главное чтобы фуру разгрузили (условно). а есть экспедитор (водитель-экспедитор).
.
   PR
 
493 - 20.10.19 - 12:31
(478) Потому что у вас в Белоруссии плюнешь и уже через всю Беллоруссию в Польшу попал, а есть страны покрупнее, кроме того, есть вообще доставки из других стран, как-то не наотправляешься, за чей счет отправлять-то?
Кроме того, все еще хуже, бывает, что груз привезли ночью поездом и уже выгрузили, типа утром там разберетесь сами, что в опломбированных ящиках, если что не так, составите потом акт, подписанный комиссией и разбирайтесь с поставщиком
Так и вижу, как ночью кладовщики дождались поезда и ему сказали, стопэ, ща все глянем, если что не так, обратно повезешь
   Конструктор1С
 
494 - 20.10.19 - 12:32
(474) в России или вообще? Да даже если так, вы-то, со своей фузиной, в каком там месте? Шестой день демку ковыряете? А, ну это серьёзный вызов 1с
   НиколаевГ
 
495 - 20.10.19 - 12:35
(490) Нет, водила отдаст накладную, где будет правильный вес. А кладовщик примет. И пофиг им какие-то мифические заказы.
   Botanik8888
 
496 - 20.10.19 - 12:35
(493) Ну вот не нужно писать за всю РБ, давайте вы будете вести диалог за Клиентов фузины и самих фузиновцев....
Большая половина того что пишут "коллеги" опыт их автоматизации и притянутых за уши правил конкретных торговых сетей, которые не разу не все РБ.... и даже не половина.
   PR
 
497 - 20.10.19 - 12:36
(491) Да у тебя тоже верно, да
Есть распоряжение кладовщику, на приемку или отгрузку, по нему кладовщик и работает и с ним и сверяет, столько физически приехало или нет
   PR
 
498 - 20.10.19 - 12:39
(492) Да вот нифига
Если ему кладовщик укажет на то, что он должен был по документам 5 ящиков пива привезти, а он привез 4, то у водителя сразу начинает рисоваться долг перед поставщиком в ящик пива, так что ему сразу как-то становится не пофиг
А кладовщик ему на 5 конечно же не подпишет
   PR
 
499 - 20.10.19 - 12:40
(495) Правильный — это какой? 200? А то так-то на 200.2 у него нету, он их что, быстренько напечатает что ли?
   shuhard
 
500 - 20.10.19 - 12:43
(495)[ А кладовщик примет. И пофиг им какие-то мифические заказы]
если у тебя в сельпо так работают - беги
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.