Вход | Регистрация
 

Расчет по средней скользящей, подскажите как это работает

Расчет по средней скользящей, подскажите как это работает
Я
   sqr4
 
16.10.19 - 14:04
Вот читаю вот эту штуку https://its.1c.ru/db/hoosn#content:46:hdoc:_top:пбу%205/01%20себестоимость интересует эта цитата
Внимание

Среднескользящая себестоимость, по которой материалы списываются в момент отпуска (выбытия) в программе, включает не только остатки на начало месяца и все поступления текущего месяца, но и все выбытия текущего месяца. Такая оценка отличается от определения скользящей оценки согласно п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н.

Пропуск регламентной операции "Корректировка стоимости номенклатуры" при закрытии месяца приведет к учету материалов по среднескользящей оценке, не соответствующей п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н.

Таким образом, расчет средней себестоимости в программе поддерживается только по методу "взвешенной" оценки, а "скользящая" оценка используется исключительно для промежуточных расчетов.

и собственно текст п 78

78. Применение способов средних оценок фактической себестоимости материалов, отпущенных в производство или списанных на иные цели, предусмотренных в подпунктах "б", "в" пункта 73 настоящих Методических указаний, может осуществляться следующими вариантами:

- исходя из среднемесячной фактической себестоимости (взвешенная оценка), в расчет которой включаются количества и стоимость материалов на начало месяца и все поступления за месяц (отчетный период);

- путем определения фактической себестоимости материала в момент его отпуска (скользящая оценка), при этом в расчет средней оценки включаются количество и стоимость материалов на начало месяца и все поступления до момента отпуска.

Применение скользящей оценки должно быть экономически обосновано и обеспечено соответствующими средствами вычислительной техники.

Вариант исчисления средних оценок фактической себестоимости материалов должен раскрываться в учетной политике организации.

Интересует скользящая оценка.
А как считать себестоимость на примере?
+Остаток 1 шт - 1000
-Списание 1 Шт - 1000
+Приход 2шт - 5000
-Списание 2шт - 4000  (1000+5000)/3=2000 - себестоимость одной штуки.
Или я нихрена не понял?
 
 
   Джинн
 
1 - 16.10.19 - 14:07
О какой "программе" идет речь? Конкретное решение может отличаться. Или это академическая задача?
   sqr4
 
2 - 16.10.19 - 14:11
(1) меня пока интересует алгоритм на бумаге. Да скорее академическая.
   hhhh
 
3 - 16.10.19 - 14:12
(0) нет
-Списание 2шт - 5000
   Джинн
 
4 - 16.10.19 - 14:12
Да, и будет при скользящей:
Списание 2шт - 5000
   sqr4
 
5 - 16.10.19 - 14:13
Но у меня это совсем не вяжется с (0)
   Irbis
 
6 - 16.10.19 - 14:13
(2) Весь вопрос в том делать или не делать корректировку по концу отчетного периода?
   sqr4
 
7 - 16.10.19 - 14:14
или я неправильно сформулировал вопрос. Т.е если учесть расход, то это уже не соответсвует тому что есть в п.78. И 1с в предупреждении об этом прямо указала. А как тогда должен пойти расчет чтобы соответствовать п.78?
   Джинн
 
8 - 16.10.19 - 14:15
(2) Академически:

1. Средневзвешенная = (Стоимость на начало + стоимость прихода за период)/(Количество на начало + количество прихода за период);

2. Среднескользящая = (Стоимость на начало + стоимость прихода до момента расхода)/(Количество на начало + количество прихода до момента расхода);
   sqr4
 
9 - 16.10.19 - 14:15
(6) у меня КА 2.4 корректировка тут насколько я понял встроенная ее не отключишь
   Irbis
 
10 - 16.10.19 - 14:16
(7)Корректировка стоимости по закрытию периода. Вдруг пришло что-то дешёвое или дорогое после последнего списания или продажи.
   Джинн
 
11 - 16.10.19 - 14:16
(7) Применяйте средневзвешенную и не имейте мозг ни себе, ни людям.
   sqr4
 
12 - 16.10.19 - 14:17
(8) и (4) несходятся. По алгоритму из (8) расчет в (0)
   sqr4
 
13 - 16.10.19 - 14:18
(10) ну т.е без корректировки в любом случае не обходится. А получать остатки на момент расход эта не по п.78 в любом случае верно?
   sqr4
 
14 - 16.10.19 - 14:20
(11) твою позицию я еще в вопросе от 2017 понял)
   hhhh
 
15 - 16.10.19 - 14:22
(13) среднескользящая - это "должно быть экономически обосновано и обеспечено соответствующими средствами вычислительной техники", то есть каждый день просчитывать, может не хватить ресурсов компьютера в условиях ЕРП. Средневзвешенная в 10 раз быстрее, потому что остатки вычисляются один раз в месяц. Поэтому среднескользящую вообще не имеет смысла использовать.
   hhhh
 
16 - 16.10.19 - 14:24
(14) дайте ссылку на этот документ. где это пункт 78.
   sqr4
 
17 - 16.10.19 - 14:25
(15) https://its.1c.ru/db/garant#content:12025771:hdoc:997303
Но я его полностью процитировал в (0)
   hhhh
 
18 - 16.10.19 - 14:32
(17) не, не итс. документ в котором прописано, как считать себестоимость.
   sqr4
 
19 - 16.10.19 - 14:36
(18) это я как понял Гарант в оболочке ИТС. Тоже самое же
   Джинн
 
20 - 16.10.19 - 14:37
(12) Все сходится. Смотрите внимательнее
   Злопчинский
 
21 - 16.10.19 - 14:38
(8) если считать среднескользящую как ты написал
то в примере из (0)
Списание1, приходов нет: 1000/1=1000, текущий остаток=0, текущая сумма=0
Списание2: (1000+5000)/(1+2)=2000 на 1шт, текущий остаток по количеству=0, текущий остаток по сумме=1000,
нескладушечка
   Джинн
 
22 - 16.10.19 - 14:39
(20) А, нет, конечно не сходится. Расход еще отнять нужно. Можно проще описать = Среднескользящая = Стоимость на момент расхода / количество на момент расхода.
   hhhh
 
23 - 16.10.19 - 14:41
(19) если академически подойти, то ты в (0) неправильно посчитал:

"в расчет средней оценки включаются количество и стоимость материалов на начало месяца и все поступления до момента отпуска. "

ВСЕ ПОСТУПЛЕНИЯ. То есть нужно взять поступления за 5 или там 10 лет.
   azernot
 
24 - 16.10.19 - 14:42
(22) Именно так во всех конфах 1С с начала времён определяется с/ст в момент проведения. Тупо по остатку на момент проведения. И мало того, если списываемое количество равно количеству на остатке, то вообще ничего не рассчитывается, просто списывается суммовой остаток.
   Злопчинский
 
25 - 16.10.19 - 14:42
(22) я поэтому очень и смутился.
среднескользящая считается тупо: текущая сумма\текущий остаток и все.
по крайней мере в бух77 так было. в конце месяца закрытием месяца считалась средневзвешенная и по каждой проводке в течении месяца докидывалась разница между средневзвешенной и среднескользящей (именно по каждой проводке - получалось дохренища проводок и дохренища времени.
Почему не сделали посчитать суммарно и докинуть одной проводкой - хз.
   azernot
 
26 - 16.10.19 - 14:45
(25) Вроде суммарно всё и считается, но в разрезе каждой корр. аналитики. Чтобы досписать разницу именно туда, куда списывалось в момент проведения.
   sqr4
 
27 - 16.10.19 - 14:45
(22) да я тоже так считал, но вот читаю это "Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями и дополнениями)" и этот 78 пункт и не понимаю это методическое указание.
   Джинн
 
28 - 16.10.19 - 14:46
(23) С начала периода естественно.
   sqr4
 
29 - 16.10.19 - 14:46
т.е классическое понимание по средней скользящей, противоречит этому Приказ Минфина РФ от 28 декабря 2001 г. N 119н "Об утверждении Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов" (с изменениями и дополнениями), если ссылаться на п.78, правильно?
   azernot
 
30 - 16.10.19 - 14:51
(27) К этому документу есть "Приложение 1"
Что вас смущает?  В чём вы видите противоречие?
 
 Рекламное место пустует
   sqr4
 
31 - 16.10.19 - 14:56
(30) а можно ссылку на него?
   azernot
 
32 - 16.10.19 - 14:57
   azernot
 
33 - 16.10.19 - 14:58
(31) А точнее
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35543/f042d04790b2d2e38a315e06c6db347c0b1b6c7b/
вас ведь интересует среднескользящая оценка
   sqr4
 
34 - 16.10.19 - 15:03
(33) какая то жесть, в одном месте так в другом аналогично первому...
   sqr4
 
35 - 16.10.19 - 15:10
А как тогда воспринимать слова 1с? "Среднескользящая себестоимость, по которой материалы списываются в момент отпуска (выбытия) в программе, включает не только остатки на начало месяца и все поступления текущего месяца, но и все выбытия текущего месяца. Такая оценка отличается от определения скользящей оценки согласно п. 78 Методических указаний по бухгалтерскому учету МПЗ № 119н."
   azernot
 
36 - 16.10.19 - 15:13
(34) Да, как хочешь так и понимай.
Лично я считаю, что методика определения себестоимости списываемых МПЗ в момент проведения в 1С соответствует вот этой фразе:
"Организация может применять второй вариант оценки материала путем определения цены исходя из состояния данного материала к моменту отпуска, не ожидая окончания месяца. В этом случае пересчет средней цены материала может осуществляться исходя из выбранного в организации варианта (средней себестоимости, ФИФО) на момент (по мере) каждого отпуска материала"

(35) Воспринимай это так: мы тоже прочитали эту херню, но рассчитывать остаток на начало месяца, все приходы с начала месяца и до момента времени документа на порядок затратнее по ресурсам, поэтому мы ничего переделывать не будем, а чтобы вы если что на нас бочку не катили, вот вам предупреждение.
   azernot
 
37 - 16.10.19 - 15:15
(35) Я больше скажу, если в тупую прочитать этот документ, то и то списание по FIFO, которое реализовано в типовых - также не соответствует изложенному в этом документе. Потому как остаток на начало месяца они берут средний, а не по партиям.
   sqr4
 
38 - 16.10.19 - 15:42
Спасибо
   Злопчинский
 
39 - 16.10.19 - 22:13
(26) понятно что "в разрезе..." но вот отложилось у меня, что он каждую проводку корректирует в периоде, а не "свернуто".. настаивать не буду, возможно ошибаюсь
   ink-nsk
 
40 - 17.10.19 - 06:13
2(0) Да, Вы правильно поняли механизм среднескользящей согласно ПБУ.
   ink-nsk
 
41 - 17.10.19 - 06:18
2(35) Это следует воспринимать как: "Хренокодеры 90-х, не читая методологии, пытались изобрести велосипед".
Есть ещё секрет: Если почитать внимательно, то можно увидеть разное определение у одного метода стоимости списания МПЗ и стоимости его оценки.
   azernot
 
42 - 17.10.19 - 10:55
(41) Хренокодеры? Или "теоретики законодатели, ни разу не пробовавшие применить на практике"?

Среднемясчная себестоимость - неудобна тем, что не позволяет оценивать запасы в течение месяца.
Среднескользящая в том виде, в каком её предлагает законодатель (остаток на начало месяца + все приходы с начала месяца до момента списания) - ведёт к некорректностям в учёте (наличие суммового остатка без количественного).

Поэтому, лично я сторонник методологии "хренокодеров". Она по крайней мере непротиворечива.
   ink-nsk
 
43 - 17.10.19 - 11:39
(42) Среднескользящая как раз и даёт более корректную оценку запасов. Оценка - отчет, а не срез.
То что используется хренокодерами (ещё со времен Клиппера и Фокса) хороша только при идеальной ситуации - иногда её называют оперативной. Но как только начинается ввод задним временем - всё накрывается медным тазом.
   ink-nsk
 
44 - 17.10.19 - 11:46
(43) + а если к вводу задним числом, добавить внутренние перемещения, да суммовой учет по складам в разрез методики, да поставку без гл.склада - получаем полную фигню в оценке стоимости МПЗ на предприятии.
   HeKrendel
 
45 - 17.10.19 - 11:58
Детсад,

средняя скользящая- на момент расхода
средневзвешенная- за весь период
   azernot
 
46 - 17.10.19 - 12:28
(43) >как только начинается ввод задним временем
Это справедливо для любой системы оценки списания МПЗ. Разница только в том, как её исправлять, в каждом списании или разово за период.

(44) Это вопрос понимания методики и обоснованности её применения. То, что вы называете "полной фигнёй", может оказаться как раз тем, что требуется.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.