Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3

Ø [длинная ветка, 17.10.19 - 17:40]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3
Я
   CrushBy
 
14.10.19 - 12:44
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
 
 
   saasa
 
401 - 16.10.19 - 10:24
(396) в середине 90-х 1С совершила революцию в создании учетных систем, 7-ка была шедевром для своего времени.
   shuhard
 
402 - 16.10.19 - 10:24
(396) не зря я их туда послал =)
   CrushBy
 
403 - 16.10.19 - 10:24
(396) Просто mazzy зашел к нам в slack и там уже по существу вопросы задает. Он как раз пытался разобраться. В целом это нормальная реакция любого IT-специалиста, когда он видит что-то новое, чего еще не было. Я точно также с React'ом разбирался. Мне он особо не нужен был для работы, но была интересна концепция и насколько это удобно для реализации разных задач. Вот собственно, быстро и склепал для теста вот такой интерфейс на нем : https://demo.lsfusion.org/m
   shuhard
 
404 - 16.10.19 - 10:26
(403)[Он как раз пытался разобраться,В целом это нормальная реакция любого IT-специалиста, когда он видит что-то новое, чего еще не было]
это позиция бездельника, у которого нет переспектив роста в своём деле
   CrushBy
 
405 - 16.10.19 - 10:26
(401) В те времена - да. Собственно в этом и проблема их сейчас. Что они сильно застряли в 90х, когда нужно было снести все к чертям и построить заново. А не вставлять костыли, чтобы все выглядело современно.
   CrushBy
 
406 - 16.10.19 - 10:27
(404) А у обычного 1С-программиста перспективы просто огромные. Скоро на 1С сможет Google сделать.
   Неуловимый Джо
 
407 - 16.10.19 - 10:28
(403) Бросать работу и кидаться разбираться о всякими сырыми инди поделками это реакция  IT специалиста? Наверное у на с вами разные поняти об IT специалистах
   CrushBy
 
408 - 16.10.19 - 10:30
(407) 1С - куда более сырая поделка. И тут вопрос не в качестве реализации, а в концепции.
   СложноСпросить
 
409 - 16.10.19 - 10:30
(405) ну переделаю с нуля, потом придет очередной мамкин эксперд со своей поделкой, и опять все с нуля переделывать? дядя, с вами все ок?
   shuhard
 
410 - 16.10.19 - 10:30
(406) в отличии от кодеров lsFusion, чей убогий мир ограничен единственным проектом не ликвидной платформы
   saasa
 
411 - 16.10.19 - 10:32
(405) "выглядело современно..."

ты ща о чем ?
   shuhard
 
412 - 16.10.19 - 10:32
(408) сходи к психиатру, конценция платформы - завоевание рынка
   НиколаевГ
 
413 - 16.10.19 - 10:32
(406) Так ваш язык такой-же вендор-лок, как и 1С. И смысл шило на мыло менять?
   saasa
 
414 - 16.10.19 - 10:33
(406) 1С это не среда программирования
   Bro
 
415 - 16.10.19 - 10:42
(414) Точно, там же не SELECT а ВЫБРАТЬ, и не LEFT JOIN а ЛЕВОЕ СОЕДИНЕНИЕ. Это же не программирование.
   Bro
 
416 - 16.10.19 - 10:46
Но вообще почитав последнее обсуждение стало очевидно где смерть кощеева (1С). В западном рынке. Достаточно чтобы начали появляться хоть какие-то вакансии скажем в США, и все. После этого можно играть на чемоданческих настроениях - хотите уехать в США, учите lsFusion, с 1С же вам ничего не светит.
   saasa
 
417 - 16.10.19 - 10:47
(415) мне лень с тобой спорить, за 23 года таких умников было и не сосчитаешь :)
   saasa
 
418 - 16.10.19 - 10:48
(416) 1С не стремится на "западный рынок"
   Bro
 
419 - 16.10.19 - 10:50
(418) 1С нет. А многие люди на постсоветском пространстве - да. Икру заморскую баклажанную помните?
   saasa
 
420 - 16.10.19 - 10:51
(419) "А многие люди на постсоветском пространстве - да."
да ради бога, это их право
   СложноСпросить
 
421 - 16.10.19 - 10:51
(416) обычно учат английский язык, а там питон или ява скрипт, как повезет.
или CDL, если не повезло :)
   HeKrendel
 
422 - 16.10.19 - 10:54
(418) ТОлько сейчас это придумал?
   СложноСпросить
 
423 - 16.10.19 - 10:55
чтобы учить фузину, необходимо, чтобы за фузину платили в два раза больше, чем за 1С. но так как фузина позиционируется для бомжей, то платить будут завтраками и дошираками. вообщем не судьба.
   Cyberhawk
 
424 - 16.10.19 - 10:57
   СложноСпросить
 
425 - 16.10.19 - 10:59
(424) так это для зарубежных филиалов. аборигенам 1с не впарить, некому поддерживать.
   CrushBy
 
426 - 16.10.19 - 11:00
(424) Я представляю какой у них трэш и угар творится в команде разработки ERP. Где придется держать 2 разных решения при отсутствии модульности и ERP. Нет, чтобы сразу на фузине делать. Но там же фатальный недостаток - будем есть собственный кактус.
   CrushBy
 
427 - 16.10.19 - 11:00
(426) * модульности и ООП
   saasa
 
428 - 16.10.19 - 11:01
(424) Армения,Азербайджан..Латвия,Эстония ...

не смешно :)
   СложноСпросить
 
429 - 16.10.19 - 11:02
(426) не в первой, по ЗУПу три актуальных релиза.
   dedmoroz777
 
430 - 16.10.19 - 11:03
1й БИТ хвалится сотнями клиентов по Еропе и БВ. В Дубае большой офис. В Чехии. Так что не всё так однозначно.
 
 Рекламное место пустует
   saasa
 
431 - 16.10.19 - 11:10
(430) дубай, монреаль и торонто
вот и все их заграничные "офисы".

продукт на платформе есть, но чтоб "по европе" не особо видно.
   PR
 
432 - 16.10.19 - 11:10
(426) То ли дело у вас. Нет решений — нет проблемы локализации.
   saasa
 
433 - 16.10.19 - 11:11
(432) за то потенциал ого-го-шеньки ! :)
   Flyd-s
 
434 - 16.10.19 - 11:11
(424), а они код внутри на английский перевели или только на русскоязычных разрабов рассчитывают?
   НиколаевГ
 
435 - 16.10.19 - 11:13
(434) Они рассчитывают на людей без ИТ-бекграунда, но желающих "войти в АйТи" из Беларуси.
   Bro
 
436 - 16.10.19 - 11:16
(432) Ты знал!
   PR
 
437 - 16.10.19 - 11:18
(436) Что тут знать-то
Вы со своей платформой без решений носитесь как макака с голой задницей, уже в глазах мельтешит, а выхлоп ноль
   orefkov
 
438 - 16.10.19 - 11:19
(416)
Странный подход. У вас какое-то превратное представление о реальной России и её жителях, видимо сформированное общением на хабре и прочих стильномодномолодёжных форумах. Играть на "чемоданных настроениях" фузиной - смешно. Во-первых, охватываемый круг узок, гораздо бОльшая часть никуда валить не собираются. Во-вторых, у кого такое желание есть - нафига учить малоизвестный продукт белорусских разработчиков, когда полно других вариантов. Вам тогда уж лучше на upworke заданий насоздавать для раскрутки, потратитесь на фрилансеров чутка, зато интерес подогреете.
   НиколаевГ
 
439 - 16.10.19 - 11:26
(437) Да как ноль? Они уже в России несколько крупных проектов сделали. Только, о них нельзя рассказывать, почему-то...
   PR
 
440 - 16.10.19 - 11:27
(438) Ну после "гнилого рынка" в Конкретные вопросы по lsFusion ждать от Bro чего-то другого странно
   Ещё1
 
441 - 16.10.19 - 11:33
(424) Как так, ERP без:
- Подсистема регламентированного учета, поддерживающая бухгалтерский учет и отчетность
- Подсистема расчета зарплаты и кадрового учета
?
   НиколаевГ
 
442 - 16.10.19 - 11:36
(441) Скажи, сколько тебе платят за то,  что ты сношаешься с фузиной?
   Flyd-s
 
443 - 16.10.19 - 11:38
(441), там есть МСФО
   CrushBy
 
444 - 16.10.19 - 11:39
(441) Меня больше интересует вот этот вопрос (434)
   Bro
 
445 - 16.10.19 - 11:40
(443) Очень сильно конечно поможет для уплаты налогов например.
   Bro
 
446 - 16.10.19 - 11:42
(444) Там же написано:

Направления развития:

Планируется планомерная адаптация к особенностям ведения бизнеса и организации учета за пределами РФ (развитие МСФО и прочее)
Перевод кода и объектов конфигурации на английский язык

Тока непонятно это всех на английский переведут или разойдутся ветки совсем.

Ну и конечно очень хочется посмотреть, как они людям будут впаривать весь свой огород из директив компиляции и ручной оптимизации запросов местным разработчикам.
   PR
 
447 - 16.10.19 - 11:44
(446) Ну, люди поиграются с этой поделкой и перейдут на Фузина ERP
Хотя, постойте...
   saasa
 
448 - 16.10.19 - 11:45
(447) вот прям до слез щас, спасибо ! :)))
   Ещё1
 
449 - 16.10.19 - 11:46
(443) Для аналитического учёта в компании может и пригодиться.
(442) Пока из чистого любопытства. Расширяю познания так сказать. Надеюсь, удастся применить в работе.
   НиколаевГ
 
450 - 16.10.19 - 11:51
(449) Я вот тоже надеялся применить, но птичий язык совместно с патологическим неумением Бро что-либо объяснять надежду быстро убили...
   _DAle_
 
451 - 16.10.19 - 11:57
(450) Такими темпами скоро Ещё1 сможет вам все объяснить :) Рано надежду теряете.
   shuhard
 
452 - 16.10.19 - 13:17
(446)[как они людям будут впаривать ]
и тебе к психиатру, в РФ около 500 000 разработчиков 1С, это крупнейшая популяция программистов
   НиколаевГ
 
453 - 16.10.19 - 13:32
(452) 500 тыс? Урежь осетра, или пруф дай....
   Bro
 
454 - 16.10.19 - 13:38
(452) Думаете 1с будет их ассимилировать на западный рынок? Женись / выйди замуж за 1с разработчика из России получи субсидию?

Вы хоть смотрите на что отвечаете.
   Flyd-s
 
455 - 16.10.19 - 13:48
(446),
[огород из директив компиляции и ручной оптимизации]
Вообще не является значимым в выборе платформы
   antgrom
 
456 - 16.10.19 - 13:53
(446) "как они людям будут впаривать весь свой огород"

вы удивитесь, но принимают решение о выборе учетной системы не программисты, а собственники бизнеса.
Если ты придешь к собственнику и начнешь говорить про компиляцию, то ваш разговор быстро закончится )

(449) меня тоже заинтересовал этот вопрос
   _DAle_
 
457 - 16.10.19 - 14:26
(452) Да ладно. "По данным Росстата численность работников занятых в сфере информационных технологий в 2016 году составила около пятисот тысяч специалистов".
   Bro
 
458 - 16.10.19 - 14:29
(456) Да, но основной аргумент за 1С в России, я легко найду 1С разработчика. А на западе такого аргумента не будет, и придется убеждать других разработчиков разрабатывать / дорабатывать что-то на 1С.

То есть грубо говоря собственнику впаривают решение на 1С, на что он резонно спрашивает у своего ИТ-отдела, ну как будете поддерживать / дорабатывать и эту хрень? И хочу я посмотреть на этот ИТ-отдел, когда ему покажут 1С (то есть все эти 20 проблем из статьи).
   ДенисЧ
 
459 - 16.10.19 - 14:31
(458) @то есть все эти 20 проблем из статьи).@
То есть всё то враньё, что вы придумали? Если у собственника и ит-директора найдётся хоть один грамотный человек, вы со своей статьёй будете посланы настолько далеко, что даже Батька картошкой не докинет.
   Bro
 
460 - 16.10.19 - 14:31
(455) А что по вашему является основным критерием при выборе платформы? Только не говорите, что распространенность, потому как на западе по этому компоненту у 1С нет шансов.
   Bro
 
461 - 16.10.19 - 14:35
(459) Эта статья - взгляд на 1С человека снаружи. То есть именно того ИТ-отдела на западе, которому дадут на оценку возможность поддержки решения на 1С.

Но раз вы такой грамотный расскажите что не так? Типа это все не проблемы? Для вас как 1С разработчика да, а для других разработчиков еще ой какие проблемы. Почитайте комменты адекватных людей - бывших / текущих 1С разработчиков (Neikist, m-rv, vicros и т.п.)
   gSha
 
462 - 16.10.19 - 14:35
К третей серии съемки фантастического сериала медленно переехали из российской глубинки в заморские дали. За столами переговоров теперь западные владельцы, задающие на непонятном английском с диалектами южно швейцарских кантонов один и тот же вопрос. "Кто это будет работать, как я могу такое покупать". За окном готовится массовка из глупых румынских сотрудников привыкших, к тому, что считать надо уже после того как украли и убежали подальше и поэтому в их черных глазах блистят вопросы .. какой учет, наверное миграционный
   ta_da
 
463 - 16.10.19 - 14:39
(461) "Neikist" это конечно показатель. Человек из анекдотов про веганов. У которого 90% комментариев звучат как "здравствуйте, я бывший 1С-ник, но я уже завязал и теперь изучаю Котлин", независимо от темы, в которой он пишет. Но то такое.
У вас вообще показательное понимание "адекватных людей". Например, на этом форуме в "адекватные" записан "рикардо милос", потому что он вас поддерживает. Хотя по нему явно психиатр плачет. Вы так скоро начнете любого каннибала и педофила в адекватные записывать, при условии что он напишет, что 1С - говно, а ls fusion - передовая платформа.
   НиколаевГ
 
464 - 16.10.19 - 14:45
(461) В статье не так то, что это галимый пиар фузины. Остальное не важно.
   gSha
 
465 - 16.10.19 - 14:46
если говорить про психологию, то надо провести тест на компульсивные состояние ..
возможно, страхи связанные с установкой неправильно ПО носят не рациональных характер, а просто связаны с тем что авторы медленно дополнили друг друга на фоне их 1с-фобии.
Вот у меня есть один вопрос, для этого.
"Обзванивая клиентов спрашиваете ли вы про наличие у них 1с и если их ответ положительный , есть ли у вас определенный порядок избавления от этой программы ? "
   Bro
 
466 - 16.10.19 - 14:46
(463) Ну там все остальные вылазили с истериками : "да все вранье", "автор ничего не понимает", "происки госдепа", "да я", "да мы". А на предложение написать, что же не так в статье - сразу сливались, или начинали скатываться в "а покажите себестоимость".
 
 Рекламное место пустует
   CrushBy
 
467 - 16.10.19 - 14:47
(463) Это просто пишут люди, которые использовали 1С и что-то еще в production. А на данном форуме все использовали только 1С, но при этом почему-то рассуждают об остальных технологиях, даже не потратив месяц, чтобы разобраться в них.
   Bro
 
468 - 16.10.19 - 14:49
(463) pauls0 кстати еще отжигает, даже не в нашей статье, а в статье про работу в 1С.
   НиколаевГ
 
469 - 16.10.19 - 14:49
(467) Опять ты, Краш, врёшь и передергиваешь. Видимо, раз ты гнилой такой, то и платформа твоя гнилая...
   CrushBy
 
470 - 16.10.19 - 14:49
(468) Тссс. Не пали наших агентов. Мы же им всем платим. А еще и госдеп им приплачивает за критику 1С.
   ta_da
 
471 - 16.10.19 - 14:50
(468) и его запишите в адекватные, чего уж там.
   НиколаевГ
 
472 - 16.10.19 - 14:50
(470) Главное, что вы платите за то, что вас на Мисте терпят.
   gSha
 
473 - 16.10.19 - 14:50
да мало ли что пишут люди .. у нас население на 90 процентов грамоте обученное , и свобода слова. И набор верных высказываний не означает, что вывод на их основе тоже верный. Поэтому разводите школату, которая может потратит на ваше творчество пару месяцев своей нелегкой жизни.
   CrushBy
 
474 - 16.10.19 - 14:51
(469) А что, не правда ? Давайте, похвастайтесь, кто еще с чем современным работал.
   ta_da
 
475 - 16.10.19 - 14:52
(461) +Насчет взгляда снаружи.
Эта статья - взгляд человека из отряда бывших студентов-олимпиадников, которые по знакомству попали в компанию по автоматизации бизнеса с уже готовой базой клиентов из сектора розничной торговли. Которые запилили мегауберплатформу для своего узкого сегмента рынка, но душа просит прекрасного.

Одна проблема. Даже в родной стране (в которой по их же утверждениям "все хотят войти в айти" и "уровень развития технологий выше чем в грязной рашке"), т.е. единственной стране, где уже есть клиенты платформы, онм программистов найти толком не могут.
Признать, что мегауберплатформа не так и прекрасна, как кажется ее разработчикам, сложно. Какое решение? Конечно же поливать всех несогласных дерьмом и рассказывать что все вокруг дураки, коррупционеры и т.д..
   gSha
 
476 - 16.10.19 - 14:52
Детям глупым, непослушным -
Место лишь в чулане душном.
По заслугам получают
Те, кто сорятся, кричат.

Надоело! Поучают, поучают!
Надоело! Поучают, поучают!
Поучаем, поучаем ...
Поучайте лучше ваших паучат!

Ай, глупы, как пробки, дети,
Их затягивают в сети.
Там и жизнь они кончают -
Им не вырваться назад.
   CrushBy
 
477 - 16.10.19 - 14:55
(475) Согласен. Все проблемы в России от бывших студентов-олимпиадников и евреев. Если бы не они, то зажили бы...
   saasa
 
478 - 16.10.19 - 14:56
(453) только франчей тыс. 6-7, не считая народ в штате и свободных художников.
   gSha
 
479 - 16.10.19 - 14:58
ну, какие это программисты .. это же 1с ники ..
им не довелось с насятощими технологиями то работать ..
сидят они на своих болотных кочках и квакают на прогрессивное западное ай ти творение ..
но время их уже на исходе.
   ta_da
 
480 - 16.10.19 - 14:59
(477) "Reductio ad Hitlerum". Удачи, ага.
   CrushBy
 
481 - 16.10.19 - 15:01
(480) Хм, странно. Обычно на сарказм не принято отвечать.
   Bro
 
482 - 16.10.19 - 15:01
(475) Спокойно находим, просто проектов очень много становится (где 1С почему-то не справляется), тут да есть проблемы. Но справимся, чего уж там, не переживайте.
   CrushBy
 
483 - 16.10.19 - 15:02
(478) Тут надо разделять все-таки программистов и внедренцев. Я уверен, что у многих франчей программистов или мизер или нет вообще. А они только умеют, что типовые настраивать.
   saasa
 
484 - 16.10.19 - 15:04
(483) у каждого франча есть прог 1с, а вот внедренцев как раз может и не быть.
потому как хороший внедренец обойдется типовой :)
   gSha
 
485 - 16.10.19 - 15:06
забавно смотреть на потуги тру программистов пролезть туда где они не нужны ..
   gSha
 
486 - 16.10.19 - 15:06
Идите лучше в майкрософт , спасите их вселенную. Наша уже обречена.
   ta_da
 
487 - 16.10.19 - 15:14
(482) угу. 100500 анонимных проектов у анонимных клиентов. все под NDA.
   saasa
 
488 - 16.10.19 - 15:14
(485) этой истории столько же лет, сколько и 1С ;)
   Bro
 
489 - 16.10.19 - 15:15
(487) Ну вы хотя бы новости почитайте что-ли. Хотя часть да под NDA. Часть по другим причинам не светим.
   НиколаевГ
 
490 - 16.10.19 - 15:15
(474) Нет, уважаемый, иди лесом петь куролесом...
   saasa
 
491 - 16.10.19 - 15:22
(489) неуловимый Джо ?
вот пример успешной, международной, системы
http://www.terrasoft.ru
   gSha
 
492 - 16.10.19 - 15:28
(491) зачем ты их так припечатал, они же сейчас замкнутся и писать перестанут. Пусть уже глумятся над нашими костылями.
   CrushBy
 
493 - 16.10.19 - 15:28
(484) Не понял вашей логики. Гораздо выгоднее продавать лицензии и получать деньги из воздуха, чем заниматься услугами по разработке/доработке. В первую очередь в такой схеме нужны внедренцы, а не программисты.
   CrushBy
 
494 - 16.10.19 - 15:29
(491) https://www.terrasoft.ru/customers
Где тут международность ?
   ta_da
 
495 - 16.10.19 - 15:30
   Неуловимый Джо
 
496 - 16.10.19 - 15:31
(491) Что?
   saasa
 
497 - 16.10.19 - 15:37
(487) самая ржака, что у этих горе разрабов даже нормальных контактов для связи не указано.
   saasa
 
498 - 16.10.19 - 15:38
(494) листай, не стесняйся
рейтинг по итогам 2018 г.
http://www.tadviser.ru/images/thumb/1/18/368698_0001.png/840px-368698_0001.png
   saasa
 
499 - 16.10.19 - 15:39
   CrushBy
 
500 - 16.10.19 - 15:40
(498) И что ? Там есть платформа ? Это просто CRM и BPM системы. Их полно в мире, как и любых других систем.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.