Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3

Ø [длинная ветка, 17.10.19 - 17:40]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3
Я
   CrushBy
 
14.10.19 - 12:44
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
 
 
   HeKrendel
 
301 - 15.10.19 - 14:53
С точки зрения бизнеса, фузина например мне, не особа интересна, но я не показатель
   Bro
 
302 - 15.10.19 - 15:00
(300) Для начала сама ультрадекларативная концепция разработки, которая очень сильно отличается от всего что есть на рынке. Вон у Rust'а хайп какой был, хотя он начал разрабатываться в 2006, а первая рабочая (!) версия появилась в 2015.
   HeKrendel
 
303 - 15.10.19 - 15:13
(302) Скорее всего, просто инвесторы уже не давали бабок под обещания ;-)
   Flyd-s
 
304 - 15.10.19 - 15:46
(299),без готовых решений не взлетит, также как у 1С не взлетает
   DenVaz
 
305 - 15.10.19 - 15:50
(304) Вот этим постом можно и закрыть это обсуждение. По факту так и есть.
   DenVaz
 
306 - 15.10.19 - 15:50
+(305) И вообще до звезды что это за платформа...
   Bro
 
307 - 15.10.19 - 15:51
(304) Ну у 1С как минимум из-за платформы не взлетит. Какие бы готовые решения у них не были бы. Армии то разработчиков там нет, а поддержка местного законодательства там не актуальна / не возможна (так как стран дохрена).
   Flyd-s
 
308 - 15.10.19 - 15:57
(307), 1С проще для изучения, их объекты метаданных намного ближе к решаемым задачам
   Bro
 
309 - 15.10.19 - 16:03
(308) Ага особенно близко к решаемым задачам: &НаСервереБезКонтекста, РеквизитФормыВЗначение, ОбработкаОповещения, условия в ВиртуальнойТаблице, МенеджерВременныхТаблиц, ВременноеХранилище, БлокироватьДляИзменения и т.п. А если на низком уровне сравнивать с тем же .Net то это каменный век.
   saasa
 
310 - 15.10.19 - 16:04
(309) это позволяет быстро и качественно решить задачу.
этого более чем достаточно.
   Bro
 
311 - 15.10.19 - 16:06
(310) Причем тут достаточно, для стороннего разработчика это дикость. Он когда это увидит закроет нафиг и пойдет на .Net, Python, Axapta или куда угодно, где все тоже самое, но куда проще без всяких мозговыносящих дырявых абстракций.
   Михаил Иванович
 
312 - 15.10.19 - 16:07
Фузиновцы повторяются, а потому  стали скучны. А про табак так и не ответили, как собственно и остальную маркировку и как они это в онлайн кассы пихать планируют. о видимо им не до мелочей... у них консепция))
   Bro
 
313 - 15.10.19 - 16:08
(312) ЕГАИС еще забыли.
   Михаил Иванович
 
314 - 15.10.19 - 16:11
(313) Слово маркировка ни о чем не говорит? Видимо нет...
   Flyd-s
 
315 - 15.10.19 - 16:14
(313), Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину
и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы.
Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ежиками. У ежиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ежиками? - и все побежали обратно, чтобы задать
этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ежиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
   Михаил Иванович
 
316 - 15.10.19 - 16:16
(315) +100500 ))
   Flyd-s
 
317 - 15.10.19 - 16:16
(311), когда они не поймут как им применить паттерн MVC в вашей платформе им тоже будет грустно
   sqr4
 
318 - 15.10.19 - 16:17
(311) ты сначала напиши что то нормальное, потом как говорится роток разивай
   saasa
 
319 - 15.10.19 - 16:21
(311) да и пусть идет. его звал сюда кто-то ?
   НиколаевГ
 
320 - 15.10.19 - 16:21
(307)  Опишите вашего потенциального клиента на западе, кто он? Вы ведь исследовали рынок, на который выходите, да?
   HeKrendel
 
321 - 15.10.19 - 16:26
(307) я знаю проекты, где идёт автоматизация и допиливание под местное законодательство, но решить глобально данную задачу должна ерп  2.5
   HeKrendel
 
322 - 15.10.19 - 16:27
По слухам
   HeKrendel
 
323 - 15.10.19 - 16:28
А так глобально, в среде 1с, сейчас зарубежных проектов на порядки больше, чем проектов на вашей платформе
   CrushBy
 
324 - 15.10.19 - 16:31
(321) А где отзывы благодарных клиентов на их сайтах ?
   HeKrendel
 
325 - 15.10.19 - 16:38
(324) На СиНюьсе
   CrushBy
 
326 - 15.10.19 - 16:40
(325) Нет, тут все от нас требовали, что на сайте благодарного клиента должен быть PDF с подписанным отзывом. А иначе не поверят.
   Flyd-s
 
327 - 15.10.19 - 16:41
(307), а у вас есть ресурсы на поддержку местного законодательства или вы считаете это недостойным внимания?
   HeKrendel
 
328 - 15.10.19 - 16:53
(326) Сейчас осень, но не все принимает успокоительные средства
   antgrom
 
329 - 15.10.19 - 16:53
(324) Вау, какой хороший вопрос !
А где отзывы благодарных клиентов про фузину ?
Этих клиентов много, не так ли ?
   HeKrendel
 
330 - 15.10.19 - 16:53
принимают*
 
 Рекламное место пустует
   antgrom
 
331 - 15.10.19 - 16:54
* п.с. если я пропустил этот пост, то просто запостите ветку и номер поста
   HeKrendel
 
332 - 15.10.19 - 16:55
Все отчеты по внедрениям на сайте вендора есть, кто внедрялся силами франя, кто внедрялся собственными силами (небольшими компаниями 100-200 человек), тех отчетов ессно на сайте вендора нет, но можно посмотреть напримерпри участии в тендерах
   CrushBy
 
333 - 15.10.19 - 17:03
(332) Извините, но не очень понял. На каком сайте можно посмотреть внедрения ? На официальном как-то не густо :
Австрия :
https://clip2net.com/s/445TNLg
Италия :
https://clip2net.com/s/445TQJm
   Bro
 
334 - 15.10.19 - 17:04
(327) Чаще всего местное законодательство поддерживается местными ИТ-компаниями. Вы же в курсе, да?
   CrushBy
 
335 - 15.10.19 - 17:04
(333) Причем, если почитать описания "внедрения" в Италии, то там вообще праздник :
http://1c.ru/rus/partners/solutions/solution.jsp?SolutionID=813456
   Bro
 
336 - 15.10.19 - 17:06
(335) Вариант работы: Файловый

Общее число автоматизированных рабочих мест: 100

Количество одновременно работающих клиентов
Толстый клиент: 80

80 одновременно работающих клиентов. В Файловом варианте. Взглянуть бы как это выглядит.
   HeKrendel
 
337 - 15.10.19 - 17:06
(335) И сразу свое описание давай, со своего сайта
   gSha
 
338 - 15.10.19 - 17:06
да, женское белье мах мара это действительно недостижимый для женщин праздник .. колготы стоят по сто евро ... трусики и того больше ..
а тут есть возможность их заказывать прям там и продавать прям тут
   HeKrendel
 
339 - 15.10.19 - 17:06
Там есть еще понятия неразглашения ;-)
   Flyd-s
 
340 - 15.10.19 - 17:07
(334), чаще всего люди хотят нормальное готовое решение, а не как у вас для России
   prince64
 
341 - 15.10.19 - 17:09
iiko, ты ли это?
   Bro
 
342 - 15.10.19 - 17:09
(340) Вообще чаще всего решения на местном рынке поставляется местными ИТ-компаниями. И для них возможность / сложность доработок и общая открытость, куда важнее конкретных процессов, которые из-за местной специфики очень часто сильно отличаются от типовых.
   CrushBy
 
343 - 15.10.19 - 17:10
(337) Ну вы же понимаете, что это никакое не внедрение в итальянском офисе ? Непонятно почему просто не выгрузили всю нужную информацию прямо из российской 1С в их программу и все.

(337) У нас тоже пока нет внедрений в Италии. Так что тут 1С vs lsFusion - 0:0.
   HeKrendel
 
344 - 15.10.19 - 17:11
(343) я ничего не понимаю, какой отчет мог быть подписан заказчиком, тот подписан, прошедший в том числе и отдел корпоративной безопасности
   CrushBy
 
345 - 15.10.19 - 17:14
(344) У нас, кстати, есть такие письма. Вот пример :
https://luxsoft.by/klienty/gippo/
   gSha
 
346 - 15.10.19 - 17:14
с вами и кпмж не работала , так что вот.
   shuhard
 
347 - 15.10.19 - 17:14
(343)[система обмена данными между «1С:Предприятием 8» и зарубежным ПО. Созданный модуль обмена обеспечивает автоматическую выгрузку файлов с бухгалтерскими и управленческими данными в систему, установленную в итальянском офисе MaxMara.]
Папус внедрид выгрузку с мапингом
   CrushBy
 
348 - 15.10.19 - 17:15
(346) С 1С кстати тоже не работала.
   HeKrendel
 
349 - 15.10.19 - 17:16
(348) Даже практика у кмпг 1Сная есть, как и увсех аудиторов
   gSha
 
350 - 15.10.19 - 17:16
(348) да ладно, с 1с мне кажется все их 4-ки отметились ..
   CrushBy
 
351 - 15.10.19 - 17:18
(349) Ну я имел ввиду головная kmpg 1С не использует.
   gSha
 
352 - 15.10.19 - 17:18
а фузину люди из четверки наверное обходят как чумное одеяло .. а если и трогают то только крюком, что бы стащить его в костер и забыть побыстрее
   shuhard
 
353 - 15.10.19 - 17:18
(348) [С 1С кстати тоже не работала.]
брехня

с 1С не работает делойт, будучи аудитором
остальная тройка принимает активное участие и в разработках и на проектах
   shuhard
 
354 - 15.10.19 - 17:19
(351) для внутренней автоматизации - ну это не в тему, совсем
   HeKrendel
 
355 - 15.10.19 - 17:19
(345) т. Е. Ты сравниваешь себя с отгрузкой 20 коробок с 1с у которой отгрузки коробок более 100 тысяч?
   antgrom
 
356 - 15.10.19 - 17:19
Посмотрел я на клиентов фузины и понял.
Батька решил что в Белоруссии должна быть своя 1С.
И белорусским клиентам сказали - переходите постепенно на своё белорусское ПО
   HeKrendel
 
357 - 15.10.19 - 17:22
(356) местечковый разработчик, таких в России тьма была
   CrushBy
 
358 - 15.10.19 - 17:24
(355) Миллионы мух не могут ошибаться
   HeKrendel
 
359 - 15.10.19 - 17:24
Вот например
http://olimp.udm.ru/
   CrushBy
 
360 - 15.10.19 - 17:27
(359) Где там платформа ?
   HeKrendel
 
361 - 15.10.19 - 17:31
(359) Дельфи, насколько помню
   HeKrendel
 
362 - 15.10.19 - 17:32
Еще больше инкапсуляции и ООП, чем у вас ;-), Еще больше скорости
   HeKrendel
 
363 - 15.10.19 - 17:33
Когда я был на одном заводе, количество внедрений по России было порядка 30 -40 штук с численностью работников заводов порядка 5-10к
   Bro
 
364 - 15.10.19 - 17:34
(363) А у них СКД есть? Если нет, то как они смогли вообще что-то внедрить?
   HeKrendel
 
365 - 15.10.19 - 17:35
(364) Копеешные программисты ;-)
   HeKrendel
 
366 - 15.10.19 - 17:35
были в 39
 
 Рекламное место пустует
   Bro
 
367 - 15.10.19 - 17:37
(365) Копеешные программисты, да еще и платформа без СКД. Тем более как они смогли вообще что-то внедрить? Рынка же нет никакого в России. Везде ж УПП /ERP.
   HeKrendel
 
368 - 15.10.19 - 17:38
(367) Позвони и узнай их историю успеха ;-)
   Bro
 
369 - 15.10.19 - 17:39
(368) Так это не ко мне, это тут к местным евангелистам. Как это без СКД работать на российском IT-рынке, которого на самом деле не существует.
   sqr4
 
370 - 15.10.19 - 17:40
(367) прям такие как вы
   HeKrendel
 
371 - 15.10.19 - 17:40
Они - статистическая погрешность, и количество их клиентов, это показывает
   Flyd-s
 
372 - 15.10.19 - 17:44
(369), и много сторонних разработчиков используют их "платформу" вместо 1С?
   shuhard
 
373 - 15.10.19 - 17:46
(367) ну почему, есть SAP R3, зачем 1С быть обвиненной в явном монополизме

а все, кто без СКД вымерли
Аксапты, Галактики, ОЕБС и им подобные
   НиколаевГ
 
374 - 15.10.19 - 17:57
(373) Галактика не вымерла, если что. Просто новых внедрений нет :))
   saasa
 
375 - 15.10.19 - 17:57
(373) нет уже R3, S/4HANA шагает по миру :)
   Bro
 
376 - 15.10.19 - 17:57
(371) Так вопрос количества таких компаний, а их могут быть тысячи.
(373)
https://www.cnews.ru/reviews/rynok_it_itogi_2018/review_table/76da4e777fa764a8d95521f536e24dec3e75781a
у ICL (один из вендоров аксапты) рост 14%, у галактики - 57% выручки, у 1С - 20%.
   НиколаевГ
 
377 - 15.10.19 - 17:58
Кстати, фузиновцы, у вас же есть крутые проекты в России, чего это вы о них молчите?
   sqr4
 
378 - 15.10.19 - 17:59
(376) у меня сестра в Ланите работает, 1с внедряет)
   Bro
 
379 - 15.10.19 - 17:59
(376) у Контура того же рост 23%.
   НиколаевГ
 
380 - 15.10.19 - 18:01
Фузиновцы, вот ещё реально крутой продукт для бизнеса, вам такого никогда не достичь (на яве, кстати, если что) https://www.instocktech.ru/
   Bro
 
381 - 15.10.19 - 18:02
(380) СКД есть? Если нет, даже смотреть не буду.
   Кац
 
382 - 15.10.19 - 18:03
(364)  отчеты можно и без скд стряпать, внезапно да? И так было в клюшках и ничего, жили припеваючи
   Bro
 
383 - 15.10.19 - 18:15
(382) Реально внезапно. Мне тут упорно доказывали, что печатными формами и BI, вы никак это функционал не закроете.
   НиколаевГ
 
384 - 15.10.19 - 18:20
(381) Да, незачем смотреть решения для бизнеса разработчикам платформы для самоудовлетворения. А то, кайф обломается :))
   HeKrendel
 
385 - 15.10.19 - 18:20
(373) Пока еще сопротивляются
   НиколаевГ
 
386 - 15.10.19 - 18:23
Фузиновцы, ну почему вы только на хабре о своих крутых проектах в России рассказываете, а? Ну ведь утёрли бы нос всем хейтерам, да и люди, а не гики, к вам бы потянулись.
   DenVaz
 
387 - 15.10.19 - 18:25
(307) "Армии то разработчиков там нет," в смысле нет????
   DenVaz
 
388 - 15.10.19 - 18:26
+(387) Там куча причастных и вовлеченных... эту инерцию не сломить написанием некой удобной платформой... Это просто смешно. 1С начиналась не с платформы!!! А с маркетинга, далее приложилось все...
   ta_da
 
389 - 15.10.19 - 19:05
(376) ага. а у компании "Хайтэк" вообще 170% рост и +83% сотрудников за год.
Писец, вы реально по приросту выручки в процентах от выручки той же компании прошлого года оцениваете успешность?
   HeKrendel
 
390 - 15.10.19 - 19:06
(389) Конечно, они же западная компания
   Bro
 
391 - 15.10.19 - 20:29
(389) ну тут просто кто-то написал, что они вымерли. Чтобы все так вымирали...
(388) если бы на этом рынке главное был бы маркетинг, никого кроме sap, axapta и oebs не существовало бы.
   Flyd-s
 
392 - 15.10.19 - 21:41
(383), не драматизируй, говорили не об этом
   Salimbek
 
393 - 16.10.19 - 09:34
Подниму ветку, а то что-то утихло все. Непорядок! :-)
   НиколаевГ
 
394 - 16.10.19 - 09:36
(393) Так они перестали на провокационные (впрочем, как и на вполне разумные) вопросы отвечать, смыла нет дальше троллить.
   saasa
 
395 - 16.10.19 - 09:49
(388) "А с маркетинга"

не с маркетинга, а с годного продукта.
потом пошло...поехало
   Salimbek
 
396 - 16.10.19 - 09:57
(395) Поддерживаю. Бухгалтерия у них удачная вышла. Потом, вроде бы, и остальное потянулось.
(394) На сколько я понял - они теперь решили с другими пообщаться, в частности с muzzy http://axforum.info/forums/showthread.php?p=419239
   НиколаевГ
 
397 - 16.10.19 - 10:06
(396) Как-то вяло там,  без огонька :)
   HeKrendel
 
398 - 16.10.19 - 10:15
Ну на этом комменте помойму все и закончилось
http://axforum.info/forums/showpost.php?p=419268&postcount=10
   СложноСпросить
 
399 - 16.10.19 - 10:16
У ребят цель все загадить своей очередной, никому не нужной "суперпуперплатформой"?
   Bro
 
400 - 16.10.19 - 10:24
(399) Вообще и тут и на аксаптовском форуме и на других форумах, не мы темы создали (за редким исключением).
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.