Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3

Ø [длинная ветка, 17.10.19 - 17:40]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3
Я
   CrushBy
 
14.10.19 - 12:44
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
 
 
   sqr4
 
201 - 14.10.19 - 15:40
(199) тебе надо объяснять отличия их студенческой поделки, от 1сной ЕРП, ты правда на столько туп?
   orefkov
 
202 - 14.10.19 - 15:42
(195)
Вот, говорят, всем хорош язык эсперанто - легкий, логичный, непротиворечивый, простой. Но что-то вот у нас никто на нём не общается на улице.
   Джо-джо
 
203 - 14.10.19 - 15:43
(200) Сказки венского леса, ну-ну ПБУ 18 коллективным разумом они пишут, ага. И НДФЛ. Не позорился бы
   рикардо милос
 
204 - 14.10.19 - 15:44
(201) Боюсь уровень твоего развития не позволит тебе объяснить различия в 1С:ЕРП и lsFusion ERP, это даже если бы ты знал чего там в их конфигурации. И я вот тоже не знаю как у них всё устроено, написал в (195), могу только про монолитного говномонстра 1С:ЕРП рассказать
   sqr4
 
205 - 14.10.19 - 15:44
(200) в ожидании статьи как я работал в фузине...
   Джо-джо
 
206 - 14.10.19 - 15:46
(204) Нам просто никуя нет, вот так всё истроено: НДС так устроен, ПБУ 18, буджетирование, МСФО и прочие атрибуты ERP
   saasa
 
207 - 14.10.19 - 15:46
(203) это даже камментить смысла не вижу.
   Джо-джо
 
208 - 14.10.19 - 15:47
ЕГАИС и ЭДО точно так-же устроены))
   sqr4
 
209 - 14.10.19 - 15:47
(204) я больше скажу, ты их поделку не открывал ну или делаешь вид что не открывал. (206) Да хренли барану объяснять, он и в африке баран.
   рикардо милос
 
210 - 14.10.19 - 15:47
(202) Эсперанто — наиболее распространённый искусственный язык вроде бы. И как он может соревноваться с естественными языками, я понять не могу, это как бы совсем другое
   рикардо милос
 
211 - 14.10.19 - 15:49
(209) Где я делаю вид что открывал, если я в (195) прямо написал что не открывал? У тебя так бомбит, что уже галлюцинации начались?
   saasa
 
212 - 14.10.19 - 15:49
(204) " могу только про монолитного говномонстра 1С:ЕРП рассказать"

рассказывай
   sqr4
 
213 - 14.10.19 - 15:50
(211) Так хренли ты начал рот розевать, если даже не понимаешь о чем говоришь? Как ты можешь сравнивать автомобиль и сраную телегу, гребя их в одну кучу, недоросль блин
   sqr4
 
214 - 14.10.19 - 15:50
(211) да меня бомбит от таких оппонентов как ты. Я даю 99 процентов что ты и ЕРП не открывал.
   рикардо милос
 
215 - 14.10.19 - 15:51
(213) Я сравниваю платформы – ЯП и инструменты, пишу в 10й раз уже. Надо бы тебе сходить провериться, давай перечитай ещё разок (195) для закрепления))
   рикардо милос
 
216 - 14.10.19 - 15:55
(214) (212) А что рассказывать – мучительно дорабатывать эту жуть, начиная от того, что всё тормозит, добавление реквизитов, сохранение цф, почти все операции тормозят из-за монолитности. Заканчивая тем, что код – говнище, масса ошибок, запутанная структура модулей (привет, отсутствие ООП =))
   shuhard
 
217 - 14.10.19 - 16:05
(216) плохому танцору яйца мешаеют (с)
   sqr4
 
218 - 14.10.19 - 16:07
(215) как об стенку горох толдычит свое, я сравниваю платформу по параметру того, что на ней сделано и фузина жестко сосет. Не гит и ИДЕ а именно фузина. (216) Эта гора общих фраз, лишь подтверждает твою неграмотность.
   sqr4
 
219 - 14.10.19 - 16:08
(217) этот танцор совсем без яиц...
   рикардо милос
 
220 - 14.10.19 - 16:09
(217)(218)(219) 1Снику надо иметь яйца, чтобы признать, что 1С:ЕРП – херовый софт. А иначе да, вы без яиц, вам они не мешают. Всё логично))
   sqr4
 
221 - 14.10.19 - 16:10
(220) по сравнению с поделкой от фузины ЕРП это высший сорт
   sqr4
 
222 - 14.10.19 - 16:11
(220) стрелки метать папа учил?
   рикардо милос
 
223 - 14.10.19 - 16:11
(221) возможно, я же не сравнивал
   рикардо милос
 
224 - 14.10.19 - 16:11
(222) ещё раз – обтекай))
   sqr4
 
225 - 14.10.19 - 16:12
(223) а хренли ты начал тогда эту песню, про то что ЕРП от 1с говно, контекст от тебя неожиданно ушел да.
   sqr4
 
226 - 14.10.19 - 16:13
(224) я говорю что стрелки метать, это не по мужски и раз тебя отец не научил быть мужчиной, то мне очень жаль.
   рикардо милос
 
227 - 14.10.19 - 16:14
О господи, он рассказывает мне как быть мужчиной в интернете...

(226) знатно тебя разбомбило)))
   sqr4
 
228 - 14.10.19 - 16:14
(227) а ты выбираешь да, где быть а где нет?
   sqr4
 
229 - 14.10.19 - 16:15
(227) т.е есть места где ты ведешь себя как сучка?)
   рикардо милос
 
230 - 14.10.19 - 16:15
(228)  Я выбираю троллить твой жалкий умишко
 
 Рекламное место пустует
   sqr4
 
231 - 14.10.19 - 16:17
(230) а что тебе еще остается, по делу то сказать нечего...
   рикардо милос
 
232 - 14.10.19 - 16:18
(229) Откуда у тебя такой лексикон? Нормально же общались
   рикардо милос
 
233 - 14.10.19 - 16:19
(231) Когда ты с N-ного раза не понял (195), я сделал вывод, что остаётся только потроллить тебя, извини если задел
   sqr4
 
234 - 14.10.19 - 16:21
(233) опять таже басня. Я сравниваю инструменты, по сделанным на них продуктами.
Вывод - ты нихрена не понял, начал вести себя как сучка.
Нет не обидел, твой опус мне безразличен.
   sqr4
 
235 - 14.10.19 - 16:28
(232) из всех "подростковых" реакций, я всегда выбираю самую простую - обзываться, оскорблять. Если оппонент это терпит, ну чтож, его право)
   рикардо милос
 
236 - 14.10.19 - 16:31
(235) >>из всех "подростковых" реакций, я всегда выбираю самую простую - обзываться, оскорблять.

Это потому что ты придумать что-то более умное не можешь

А в (234) у тебя продолжает бомбить. И хотя говоришь что нет, в твоих ответах видно, что зад пригорел огого как))
   PR
 
237 - 14.10.19 - 16:34
Девочки, не ссорьтесь
   рикардо милос
 
238 - 14.10.19 - 16:35
(237) Папа, она обзывается!!
   sqr4
 
239 - 14.10.19 - 16:35
(236) Даже и пытаться не буду, для недостойных людей - все просто. Назвал сучкой, ты стерпел. Предположил на счет твоего отца - ты стерпел. Мне этого достаточно. А заумный тролинг на одном и том же посте, это не для меня.
   sqr4
 
240 - 14.10.19 - 16:36
(237) Хорошо Ромашка, твое слово закон, заканчиваю с этой безнадегой.
   рикардо милос
 
241 - 14.10.19 - 16:38
(239) ОК. Ты сучка, видимо отец тебя так воспитал, это твой комплекс, от этого ты всех оскорбляешь в интернете. Ну такое у меня сложилось мнение. Адьос, одноклеточный)))
   sqr4
 
242 - 14.10.19 - 16:39
(241) ...
   sqr4
 
243 - 14.10.19 - 16:39
(241) Попустился своими же принципами)...
   рикардо милос
 
244 - 14.10.19 - 16:42
(243) Ага, поздравляю, ты победил
   sqr4
 
245 - 14.10.19 - 16:44
(244) Напиши лучше плиз, недостатки из ЕРП прям так из опыта.
   Неуловимый Джо
 
246 - 14.10.19 - 16:50
(245) Да он же писал, обновил ERP, всё навернулось, его отодрали без вазелина и выбросили на мороз. Теперь он 1С не любит, жопа от него потом болит))
   НиколаевГ
 
247 - 14.10.19 - 17:26
В теме фузины 1С-ники обсирают друг друга. Как трогательно...
   sqr4
 
248 - 14.10.19 - 17:44
(247) не верю что он 1сник.
   antgrom
 
249 - 14.10.19 - 17:47
возможно, что все новые ники - не 1С-ники.
   НиколаевГ
 
250 - 14.10.19 - 17:54
(248) Ну, тогда что ему на Мисте делать? А этот ник вроде до фузиносрача замечен здесь...
   Конструктор1С
 
251 - 14.10.19 - 18:05
(70) а ещё есть мобильная платформа, которая может пролить свет, как код 1с можно втиснуть в Java
   Eiffil123
 
252 - 15.10.19 - 10:57
как мне показалось по демо-конфигурации, интерфейс lsFusion сильно перегружен реквизитами (впрочем, такой же болезнью страдают всякие сапы и 1С).
Софт выглядит как будто написан под windows 98.

Конечно, будут аргументы, что все эти реквизиты очень нужны для учета. Думаю, это нужно делать как-то настраиваемым. Современные приложения должны иметь простой интерфейс с минимумом кнопок.

Вообще, если придумывать какую-то новую учетную систему, то там должны быть явные преимущества над другими конкурентами. Например, онлайн-справочник контрагентов, или ввод данных из скана первички без ручного перебивания.
   CrushBy
 
253 - 15.10.19 - 11:05
(252) К сожалению, часто в бизнес-приложениях есть проблема в том, что для принятия каких-либо решений требуется учитывать большое количество информации. И как сделать, чтобы пользователь мог сразу их учитывать без нажатия дополнительных кнопок - непонятно.
Вы когда-нибудь видели интерфейс, с которым работает, например финансовый брокер ? Где все мелко, но зато сразу куча информации...
   НиколаевГ
 
254 - 15.10.19 - 11:11
(253) Сколько процентов пользователей реально принимают решение по очень большому количеству информации? И, более интересный вопрос - почему им приходится это делать, и нужна ли им на самом деле информация именно в таком виде?
   Eiffil123
 
255 - 15.10.19 - 11:15
(253) решения принимают очень небольшое количество пользователей системы (если они вообще заходят в систему). В основном в ней работают линейные исполнители.


Брокерская система - это немного другое. это система онлайн, где действительно вся информация достоверна в любой момент. А учетная система к сожалению в большинстве случаев содержит сырую информацию(где-то что-то недовнесли, накладную еще не привезли и тд).
   Eiffil123
 
256 - 15.10.19 - 11:19
(254) тоже хороший вопрос для автоматизации. почему современные ИС не способны предлагать какие-то решения или хотя бы самостоятельно выполнять анализ ситуации на предприятии. Типа "я, система, проанализировала оборачиваемость по складу, обрати внимание на эти позиции, возможно их нужно продать/списать и более не покупать".

Сейчас уже с помощью нейронных сетей можно людей встраивать в любые видео, но учетные системы выглядят, как будто застряли в 90х.
   END
 
257 - 15.10.19 - 11:29
(256) Такие вещи еще на УПП делали на внедрениях. Причем, почти стандартными методами. Есть зачатки и в современных системах 1С - называется "Монитор руководителя".
   CrushBy
 
258 - 15.10.19 - 11:45
(255) Давайте не называть бизнес-приложения учетными системами. Если она используется только для ввода первичной информации некоторыми исполнителями (то есть операторами), а потом формирования отчетности с последующей распечаткой, то возможно.

Но часто бизнес-приложения - это именно программа для принятия решения пользователям, которые должны одновременно видеть всю информацию для принятия решения и сразу же вводить результат принятия решения. А не так, как в 1С, где все делится на формы и отчеты.

В идеальном мире, автоматически бы принимались все решения. И 99% людей (кроме программистов) были бы не нужны. Но мы живем не в идеальном мире и потребность в принятии решения людьми все еще существует.
   Неуловимый Джо
 
259 - 15.10.19 - 11:49
(256) в 1С можно, например формировать Заказы поставщикам по потребностям
   Неуловимый Джо
 
260 - 15.10.19 - 11:50
А ещё в 1С есть виртуальный ассистент Даша

https://1eska.ru/projects/publications/upravlenie-nashey-firmoy-unf/komiks-unf-kontroliruem-zakazy-s-dashey/
   saasa
 
261 - 15.10.19 - 12:02
(256) учетная система без пользователя это пустое место :)

отсюда и " как будто застряли в 90х."
   Eiffil123
 
262 - 15.10.19 - 12:05
(260) это кстати круто. Нужно Дашу внедрить в бухгалтерию, а то им постоянно всё приходится делать вручную (картинка с интернета, где бухгалтерша вручную раскладывает пасьянс)
   Eiffil123
 
263 - 15.10.19 - 12:07
(258) если все решения принимает пользователь, то смысл называть это бизнес-приложениями? если вопрос только в формах - ну так перерисовать их не так то и сложно. был бы монитор побольше )
   CrushBy
 
264 - 15.10.19 - 12:19
(263) Не надо крайностей. Не все решения принимает пользователь, а только те, где невозможно их принять автоматически. А такие решения есть и их не мало. Иначе бы всех уволили бы.
   Irbis
 
265 - 15.10.19 - 12:36
(262) Прежде чем внедрять Дашу 1Сникам стоило бы доделать кнопку "Сделать всё За..бись".
С 2001 года, а по слухам и много ранее начались работы, а воз и ныне там.
   Опять
 
266 - 15.10.19 - 12:37
(264) а как там у вас с имиграцией? те кто из РФ приезжает жить, тяжело?
 
 Рекламное место пустует
   Опять
 
267 - 15.10.19 - 12:38
(266) Иммигра́цией
   Опять
 
268 - 15.10.19 - 12:38
как там относятся к россиянам?
   Irbis
 
269 - 15.10.19 - 12:39
(268) Понаехать собрался? У бульбашей расстрел так и не отменили.
   Опять
 
270 - 15.10.19 - 12:39
(269) здесь тоже вводят, если ты не в курсе)
   Опять
 
271 - 15.10.19 - 12:40
(269) хотя да , не в курсе) до Уфы пока дойдет)...
   CrushBy
 
272 - 15.10.19 - 12:40
(268) Нормально относятся. Всем пофиг на национальность. Националистов нету как класса.
   Опять
 
273 - 15.10.19 - 12:47
(272) а сколько платят 1сникам?
   Irbis
 
274 - 15.10.19 - 12:48
(270) Здесь это где?
   Опять
 
275 - 15.10.19 - 12:48
(273) стоит ли переезжать и работать 1сником?
   Irbis
 
276 - 15.10.19 - 12:48
(273) Как везде тарелку супа
   НиколаевГ
 
277 - 15.10.19 - 12:49
(264) Это всё теория. В начале дискуссий был задан вопрос - что делает пользователь, которому нужно в заказе видеть количество принятого по заказу товара. Ответа не последовало.
   saasa
 
278 - 15.10.19 - 12:50
(273) половину ставки девушки с низкой социальной ответственностью :)
   AntiBuh
 
279 - 15.10.19 - 12:54
(265) ишь какой, допилили б хотябы просто "Сделать всё"
   Smile 8D
 
280 - 15.10.19 - 13:34
(279) http://button.dekel.ru/ Уже давно сделана кнопка)
   AntiBuh
 
281 - 15.10.19 - 13:36
(280) это ж не в 1с
   Smile 8D
 
282 - 15.10.19 - 13:37
(281) А делает хорошо даже в 1С)
   AntiBuh
 
283 - 15.10.19 - 13:38
(282) у многих выход в инет заблочен,а им нужнее всех
   Irbis
 
284 - 15.10.19 - 13:39
(280) да и сама реализация кривая, в ЖР нет подтверждающей записи.
   shuhard
 
285 - 15.10.19 - 13:44
(258)[Но часто бизнес-приложения - это именно программа для принятия решения пользователям, которые должны одновременно видеть всю информацию для принятия решения и сразу же вводить результат принятия решения. А не так, как в 1С, где все делится на формы и отчеты.]

нет конечно,
зря вы демку крутите на тормозном сервере, аки эталон

в 1С ERP есть отдельная подсистема мониторинга с могучими дашбоардами и ключевыми показателями, настраиваемыми через СКД, т.е. по любым алгоритмам извлекающим данные

про моделирование в бюджетировании и план-фактный анализ и так понятно
   antgrom
 
286 - 15.10.19 - 14:01
я не понимаю.
Если Фузина такая замечательная - зачем выходить на российский рынок ? Выходите сразу на рынок ЕС !
Но для этого надо сравнивать Фузину с их учетными системами, например с SAP ...
   CrushBy
 
287 - 15.10.19 - 14:13
[в 1С ERP есть отдельная подсистема мониторинга с могучими дашбоардами и ключевыми показателями, настраиваемыми через СКД, т.е. по любым алгоритмам извлекающим данные]

Какое отношение дашборды и графики имеют к вводу управленческих решений в систему ?
   ta_da
 
288 - 15.10.19 - 14:13
(286) вы ж не читаете. Как только разговор заходит о типовых решениях, то сразу же произносится "да нам рынок РФ вообще не интересен, там коррупция и идиоты кругом". А сравнивать с SAP не интересно. Хайпа мало.
P.S. а если в терминах "вот идиоты, на низком уровне в памяти копаются" писать про C++/.Net и т.п., то на хабре вообще можно по шапке получить, а у них еще не вся компания инвайтами обеспечена =)
   Злопчинский
 
289 - 15.10.19 - 14:16
(187)
1. потому что документ со строками с точки зреняи концепции 1С - неделимая сущность. так принято. в пользу скорости бизнес-разработки. точно так же как что-то иное принято у вас. хорошо это или плохо - вопрос спорный. на своих обьемах - я не сталкивался с тем, что перепроведение всех строк документа доставляет неудобстов. нахера заниматься мозгодрочеством, там где это нафиг не надо?

надо будет - строки в документе (как и у вас) будут самостоятельными сущностями. и перепроводится будут отдельно. Таких решений есть на 1С, там где они нужны.
   ta_da
 
290 - 15.10.19 - 14:16
(287) Такое, что невозможно предоставить всю информацию нужную клиенту в виде таблички на форме, при этом еще и с привязкой этой таблички с вычисляемыми данными к данным из БД.
Поэтому нужны отчеты/дашборды/графики.
А вы опять страдаете синдромом ромашки: в одном месте "СКД фигня, смотрите какая офигительная тепловая карта в BI системе", в другом "графики фигня, смотрите - мы можем вот эту циферку в табличку редактируемую закинуть".
   Злопчинский
 
291 - 15.10.19 - 14:22
(256) потому что по мнению проги товарный запас должен быть на месяц. а по мнению куроводства - на 4, потому что толькона знает что через 3 недели запустится реорганизация фирмы.
   antgrom
 
292 - 15.10.19 - 14:24
(288) "Сравнивать с SAP не интересно. Хайпа мало"

Это неправильная оценка - интересно или не интересно.
И хайп может быть или в России или в ЕС. Это принципиально.
Но фузина почему то рекламируется в России. Почему ? Это же страна с небольшим рынком ПП.
Почему фузина не идёт в ЕС, там же много денег ?
   Irbis
 
293 - 15.10.19 - 14:26
(292) Прежде чем решать куда идти (на запад или нах остен), надо бы вообще понять а нужна ли эта фузина кому-то кроме её разработчиков.
   Злопчинский
 
294 - 15.10.19 - 14:27
(266) если зарабатывать в Москве (или работать на забугорье из Беларуси), а тратить в Беларуси - то вообще зашибись.
.
правда в том, что кое-кто не будем говорить кто но это был слоненок предпочитают пахать на потенциального противника. и мы к этим людям еще постучимся. кованым сапогом ;-)
.
   Bro
 
295 - 15.10.19 - 14:27
(292) Перевод сейчас как раз в самом разгаре. Пока все на русском, поэтому собираем фидбек на русскоязычном рынке. Плюс мы пока здесь основные деньги зарабатываем, поэтому игнорировать его тоже не правильно.
   Злопчинский
 
296 - 15.10.19 - 14:28
(272) это точно. проблем не наблюдал.
   antgrom
 
297 - 15.10.19 - 14:31
(295) ваш ответ, если вдуматься, немножно нелогичный. Потому что ничто не мешало выпустить сразу первую конфу "для ЕС".
Но допустим.
Вы сказали перевод.
Где можно посмотреть англоязычную учетную систему на фузине ? Хочу потестировать)
   НиколаевГ
 
298 - 15.10.19 - 14:41
(295) Опишите вашего потенциального клиента на западе, кто он? Вы ведь исследовали рынок, на который выходите, да?
   Bro
 
299 - 15.10.19 - 14:43
(297) Потому что мы географически в Беларуси и зарабатываем деньги здесь. Интернационализировать текущее ERP не так сложно, но смысла нет, оно слишком сложное для западного рынка. Проще from scratch сделать что-то попроще и по аналогии с западными решениями. Но пока для нас важно будет больше фидбек по самому языку / платформе получить.
   HeKrendel
 
300 - 15.10.19 - 14:51
(299) А какой ты фидбек хочешь получить, без внедрения? Там же будут основные проблемы
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Закон Брукера: Даже маленькая практика стоит большой теории.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.