Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3

Ø [длинная ветка, 17.10.19 - 17:40]
OFF: lsFusion vs 1C. Раунд 3
Я
   CrushBy
 
14.10.19 - 12:44
Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/
Пример сложной системы, построенной на ее базе : https://demo.lsfusion.org/erp . Логин : guest, Пароль : guest .

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
 
 
   НиколаевГ
 
101 - 14.10.19 - 14:25
(96) Волшебник молодца, взял с чуваков деньги, чтобы за их деньги их дерьмом поливали. Гений маркетинга, этот Волшебник.
   НиколаевГ
 
102 - 14.10.19 - 14:25
(100) В час хотя-бы, надеюсь?
   CrushBy
 
103 - 14.10.19 - 14:26
(87) (94) Вам не кажется, что Вы просто вырвали фразу из контекста ?

Если Вы выйдете на улицу в России и спросите у случайного прохожего : "Кем ты хочешь быть : чиновником или программистом ?" В РФ он уверенно ответят первое, а в РБ - второе. Это не хорошо, и не плохо. Это просто факт. А в статье это было важно в последующем для объяснения мотивации действующих лиц.
   Flyd-s
 
104 - 14.10.19 - 14:26
(93), всё можно сделать, имея инструмент, но вопрос в том, что зачем всё это делать? обмен с бухией это же не единственное чего не хватает для нормальной системы
   Bro
 
105 - 14.10.19 - 14:27
(99) Вообще это сторонний ресурс. Вы лучше на хабр письмо напишите. Хотя тут я согласен, автора явно занесло. Хотя где вы нашли обсирание 1С - загадка. Или тут по принципе "свинья везде грязь найдет".
   Ещё1
 
106 - 14.10.19 - 14:28
(80) Это уже психология. У нас тоже ругают власть, законы, бизнесменов и т.д. Но если кто-то из замежников наезжает на страну - народ грудью ложиться и смыкает ряды.
   sqr4
 
107 - 14.10.19 - 14:29
(105) а зубы не жалко?
   Salimbek
 
108 - 14.10.19 - 14:30
(98) Вот тут камрад Еще1 с фузиной разбирался - у него спросите лучше - на сколько сложно сделать это самостоятельно.
   orefkov
 
109 - 14.10.19 - 14:30
(83)
По другому, не по другому... В итоге всё равно всё сводится к табличкам с ключевыми полями и запросами к ним.
Пусть криво-косо, но если их технология превосходит 1С, то даже реализация ими кальки с 1С должна работать лучше.
Это как разводить огонь трением - понятно, что электродвигатель устроен по другому, чем палка с луком и может многое другое, но всё-равно он быстрее раскрутит палку до получения огня. Хотя конечно потребует электричества.
   Ещё1
 
110 - 14.10.19 - 14:31
(84) Потому что обе ягоды растут на одном поле.
   НиколаевГ
 
111 - 14.10.19 - 14:31
(103) Блииин, а ты откуда знаешь, что ответят? Ну вот, откуда?
   НиколаевГ
 
112 - 14.10.19 - 14:33
(110) Слушай, а ты ведь бот фузиновцев а самом то деле, да?
   CrushBy
 
113 - 14.10.19 - 14:33
(111) Я бы так ответил, если бы жил в России.
   Salimbek
 
114 - 14.10.19 - 14:35
(109) На моей памяти - был лишь один проект - 2С, который очень близко подошел к бесшовной конвертации МД-шника от 7.7. Но именно в этот момент автор перевел проект в закрытую+платную форму и затем пропал. Других примеров я не видел.
   gSha
 
115 - 14.10.19 - 14:35
Вообще, ветка ушла в какую-то иную сторону. Набрав воздуха и насытив кислород мозгом первые статьи были познавательны и интересны. А сейчас запала уже хватает на маленькие пуки. Пук, пук .. и пока очень мало интересного.
Аксапта была веселее ..
я даже как то икры поех на их тусовке .
У вас не намечается тусовки с икрой ?
   la luna llena
 
116 - 14.10.19 - 14:37
(103) Если Вы выйдете на улицу в России и спросите у случайного прохожего : "Кем ты хочешь быть : чиновником или программистом ?" В РФ он уверенно ответят первое, а в РБ - второе.

наглая ложь
   gSha
 
117 - 14.10.19 - 14:37
Как сейчас помню. Это был биз нес форум в акажемии наук. Столы ломились от жратвы и я был приятно удивлен.
Маркетологи сыпали со сцены всякими концепциями и хотелось бросить все , схватить финансового директора и побежать тратить деньги владельца.
Но, фин оказался старым и зарезал все мои мечты.
Фирма долго пилила 1с и приплыла.
Теперь ее даже фузина наверное не спасет.
   gSha
 
118 - 14.10.19 - 14:38
я бы сразу сказал что хочу быть работником фсо в банке. Это чиновник ?
   CrushBy
 
119 - 14.10.19 - 14:39
(116) Хорошо, другой вопрос. В среднем чиновники (мы говорим про Москву) в России живут лучше программистов или нет ?
   Ещё1
 
120 - 14.10.19 - 14:39
(108) Э, не, я ещё не настолько проникся, чтобы делать большие проекты. Может в свободное время что-то небольшое но полезное для дела наклепаю, тогда смогу что-то умное по lsFusion подсказать.
   Flyd-s
 
121 - 14.10.19 - 14:41
(119), средний чиновник это хренпойми кто и может пахать как за 20 тысяч в месяц, так и за миллионы
   рикардо милос
 
122 - 14.10.19 - 14:42
(116) https://vk.com/video-30316056_456314760

ващета он прав абсолютно, у нас все чинушами хотят быть, чтобы не работать и воровать
   la luna llena
 
123 - 14.10.19 - 14:42
(119) в среднем чиновники в москве живут хуже, чем программисты в среднем чиновник перебирает бумажки за 20 тыс руб
   Bro
 
124 - 14.10.19 - 14:43
(121) Тут речь о другом шла. Что в беларуси сейчас хайп на программистах. Если вы гаишнику скажете что где-нибудь в министерстве работаете никто и не заметит. А программист. Сразу а сколько зарабатываешь, а че не на бентли ездишь. Реально ржачно. :)
   la luna llena
 
125 - 14.10.19 - 14:43
(124)  а вы то же самое без оскорблений русских людей не могли написать?
   рикардо милос
 
126 - 14.10.19 - 14:44
(124) а у в РФ хайп на чиновниках, дети хотят пилить бюджет уже с пелёнок)
   Bro
 
127 - 14.10.19 - 14:46
(125) потому что не все настолько политкорректны как я. Ну или не умеют выражать свои мысли четко.
   CrushBy
 
128 - 14.10.19 - 14:48
(125) Просто не все отождествляют людей и власть. И многие не видят в этом никакого оскорбления.
   Ещё1
 
129 - 14.10.19 - 14:48
(109) Спагетти-код, он и на фузине будет спагетти-код. И скорее всего также будет тормозить, потому что запросы к БД после перевода с 1С-SQL на фузину останутся те же.
   la luna llena
 
130 - 14.10.19 - 14:49
(127) наверное в статье про программирование стоит писать про программирование, а не про проблемы России.
 
 Рекламное место пустует
   Ещё1
 
131 - 14.10.19 - 14:50
(112) Не, просто время свободное бывает. А чат это ж как наркота, затягивает. А надо б делом заняться...
   Bro
 
132 - 14.10.19 - 14:50
(126) у нас просто если кто-нибудь из чиновников на яхте во франции день рождения дочки отметит и это вылезет в СМИ, лет на десять присядет точно (правда через 3 пойдет колхозом руководить). У нас в стране контора была, в которой работал очень близкий родственник одного из чиновников самого высокого уровня. На вопрос какого хрена на рынке еще есть ваш конкурент, ответ был, что установка этого чиновника если хоть раз заговоришь о работе дома, я домой больше не приду.
   la luna llena
 
133 - 14.10.19 - 14:50
(128) вы уже выше про меня в (103)  написали, что я хочу быть чиновником, что является наглой ложью.
   la luna llena
 
134 - 14.10.19 - 14:51
(132) если вы хотите написать статью про чиновников в России и в Белоруссии, то напишите ее на специальном ресурсе
   Bro
 
135 - 14.10.19 - 14:52
(134) ну это вы к одной фразе прицепились (хотя еще раз повторю мне она тоже не нравится)
   НиколаевГ
 
136 - 14.10.19 - 14:53
(113) Не убедительно, брат-белорус, не убедительно.
   la luna llena
 
137 - 14.10.19 - 14:54
вот еще есть:  Чего я так и не смог понять в этой истории, так это чего не хватало людям: мотивации или способностей. Ведь если кто-то работает на низкооплачиваемой работе, которая не приносит ему удовольствия, то что ему мешает потратить даже несколько часов, чтобы разобраться в задаче и решить ее.

обозвали всех соискателей, что не захотели изучать фузину тупыми и ленивыми
   la luna llena
 
138 - 14.10.19 - 14:55
(137) человек скачал вашу платформу, она ему не понравилась, он не стал делать задание, послал резюме в другую компанию, нахрена обзывать его человеком без мотивации и способностей на низкооплачиваемой работе?
   CrushBy
 
139 - 14.10.19 - 14:56
(136) Не совсем репрезентативный опрос, но вот например :
https://progorod76.ru/news/33242
   НиколаевГ
 
140 - 14.10.19 - 14:57
(139) А опроса детсадовцев нет у вас, случайно? Не лезли бы вы в те области, в которых понимаете как свинья в апельсинах.
   CrushBy
 
141 - 14.10.19 - 14:58
(138) Ну это значит, что у него не было мотивации изучать платформу и решать тестовое задание. Почему это обзывательство ? У меня вот нет мотивации пробежать марафон. Я только что себя обозвал ?
   рикардо милос
 
142 - 14.10.19 - 14:58
(132) Проблема серьёзная, я про то, что основные капиталы в РФ получены путём воровства и мошенничества. Масса народа, если не поддерживает ворьё, то тайно или открыто хочет также, я тут живу, я это вижу и слышу. И думаю следствием этого может быть то, что в РФ такие отсталые технологии. Люди действительно программистами/инженерами быть не хотят. Можно сюда и убогость 1С притянуть, но наверное не надо))
   НиколаевГ
 
143 - 14.10.19 - 15:00
(142) Какие в России отсталые технологии? Правда, интересно сравнить со своим списком.
   рикардо милос
 
144 - 14.10.19 - 15:00
(143) 1С
   CrushBy
 
145 - 14.10.19 - 15:00
(140) Пока единственный, что нашел. Жду от вас такой же, где тех, кого опрашивают, мечтают стать врачами, учителями и инженерами.
   НиколаевГ
 
146 - 14.10.19 - 15:01
(144) Ты перестал пить коньяк по утрам?
   la luna llena
 
147 - 14.10.19 - 15:01
(142) подозреваю, что ты тоже из фудзиновцев )
   НиколаевГ
 
148 - 14.10.19 - 15:02
(147) Та не, он просто весёлый отморозок.
   рикардо милос
 
149 - 14.10.19 - 15:03
(147) Ну в их стремлении обличить платформу 1С, я с ними, это да
   Джо-джо
 
150 - 14.10.19 - 15:03
(144) А почему тогда иностранные технологии не внедряют вместо 1С? Вон Винда и МС Офис на каждом компе, а как до учёта доходит, то почему-то 1С берут
   sqr4
 
151 - 14.10.19 - 15:04
(144) фузина - отсталая технология
программисты фузины - криворукие рукожопы с одной извилиной (см. их поделку типа ЕРП)
   CrushBy
 
152 - 14.10.19 - 15:04
(147) Ладно, чтобы Вас не расстраивать попросил человека убрать слова "в отличие от России". Теперь нормально ? Никого не оскорбляет ?
   рикардо милос
 
153 - 14.10.19 - 15:04
(150) Внедряют везде, кроме СНГ. А почему у нас это Г распространилось расписано уже тысячу раз
   НиколаевГ
 
154 - 14.10.19 - 15:04
(149) А ты думаешь, об этих проблемах до фузиновцев никто не догадывался?
   sqr4
 
155 - 14.10.19 - 15:05
Ничего кроме кое какой сляпки чужих технологий(часть которых платная) не получилось сделать.
   НиколаевГ
 
156 - 14.10.19 - 15:05
(152) Уберите все упоминания 1С - и будет идеально.
   рикардо милос
 
157 - 14.10.19 - 15:05
(155) Технологий, которые на голову выше поделок от 1С
   sqr4
 
158 - 14.10.19 - 15:06
(156) Ничего идеального там не будет, кроме 1с, там останется их ЕРП и все
   Bro
 
159 - 14.10.19 - 15:06
(142) Я думаю коррупция не основная проблема. У нас с ней например все не так плохо. Но все равно "крокодил не ловится не растёт кокос" (если не считать IT). Все таки корень на мой взгляд в менталитете и общем negative thinking и нелюбви к чему-то новому рисковому (выскочкам грубо говоря).
   la luna llena
 
160 - 14.10.19 - 15:06
   sqr4
 
161 - 14.10.19 - 15:06
(157) уже обсуждалось, ты не прав, как обычно.
   Irbis
 
162 - 14.10.19 - 15:07
Так почему что на порядок лучше 1С на два порядка реже применяется, не потому ли что на три порядка дороже?
   orefkov
 
163 - 14.10.19 - 15:08
(109)
При чем тут "спагетти-код"? Речь о структурах данных. У вас же была статья, как, например, регистр остатков реализовать. Там никакого спагетти-кода - только данные. Чудес и волшебства не бывает, всё базовое еще во времена Дейкстры и Кнутта придумано, всё остальное только синтаксический сахар. Получится что там, что там - таблица в базе с ресурсами и ключами-измерениями, просто синтаксис чтения разный. Тогда и можно будет не красивыми фразами меряться, а реальными замерами. "Вы ж мужики - просто достаньте и померяйте".
   Irbis
 
164 - 14.10.19 - 15:08
(159) Это обычный инстинкт самосохранения вида. Сколько было этих выскочек — убийц 1С. Но ни один ещё назад не заскочил.
   Ещё1
 
165 - 14.10.19 - 15:08
(152) "В Беларуси люди не стремятся стать чиновниками и силовиками."
Но все же прекрасно умеют читать намёки )))
   рикардо милос
 
166 - 14.10.19 - 15:09
(161) ну нужно иметь прокисший понос вместо мозгов, чтобы сказать что Конфигуратор лучше, чем IDEA, а Хранилище лучше, чем Git

Но уверен ты так скажешь, поэтому любые твои слова нет смысла всерьёз воспринимать))
 
 Рекламное место пустует
   Irbis
 
167 - 14.10.19 - 15:09
(165) И это пройдет, в 90-х у нас тоже народ мечтал стать проститутками и бандитами.
   ДенисЧ
 
168 - 14.10.19 - 15:10
(166) Для 1с и то и другое лучше. А вот у тебя вместо мозгов именно то самое.
   sqr4
 
169 - 14.10.19 - 15:10
(166) тебе виднее что у тебя вместо мозгов. А тухлость высеров подтверждает та голимая ЕРП, которая сделана на этих технологиях. Да в отдельности они лучше, но под флагом Фузины, все равно говно. Понос, что у тебя вместо мозгов.
   Bro
 
170 - 14.10.19 - 15:11
(163) Там вопрос не только в самом регистре остатков, а и в его заполнении и проверки значений. Я например просил в этой конфе:

https://github.com/1C-Company/dt-demo-configuration

чтобы кто-то написал как в приходе должна выглядеть проверка отрицательных остатков. Так никто по существу ничего и не ответил.

А здесь:

https://documentation.lsfusion.org/pages/viewpage.action?pageId=2228636

Это идет из коробки.

Ну и как их сравнивать?
   sqr4
 
171 - 14.10.19 - 15:12
Вот вроде и инструмент у них отличный и мастера крутые, а вот выходит параша. Как так то
   orefkov
 
172 - 14.10.19 - 15:12
(166)
Это юношеский подход, "слон лучше чем кит". Всегда при сравнении нужно смотреть, а в каком разрезе сравнивается, по каким параметрам.
И да, по некоторым параметрам, Конфигуратор лучше чем IDEA, а Хранилище лучше чем git. А по некоторым - хуже.
   рикардо милос
 
173 - 14.10.19 - 15:13
(168) я же говорил)) тотальное непонимание чего вообще в мире происходит

Ну ладно, ну а если конфигуратор так прекрасен, зачем в 1С они передят на Гит, и пилят свой плагин для Эклипс, скажи мне зачем это, если "Для 1с и то и другое лучше" ?))
   Джо-джо
 
174 - 14.10.19 - 15:13
(166) У тебя логическая ошибка(петля) в рассуждении.

"твоё мнение ошибочно, по этому твоё мнение ошибочно"
   рикардо милос
 
175 - 14.10.19 - 15:13
(172) логично, что написал, что лучше по совокупности факторов
   Bro
 
176 - 14.10.19 - 15:13
   рикардо милос
 
177 - 14.10.19 - 15:14
(174) Ну может он скажет, что IDEA и Git, ему кажется лучше, тогда можно продолжить разговор)
   Джо-джо
 
178 - 14.10.19 - 15:16
(177) Почему он так скажет, ты же не привёл ни одного довода в пользу своего мнения?
   orefkov
 
179 - 14.10.19 - 15:17
(170)
Сравнить их просто - забиваем сотню тысяч приходов-расходов и замеряем - среднее время проведения, скорость получения остатков и тд и тп. Что как маленькие то? Если функционал немного различается, сравнивают по той части функционала, который общий. Убираете ограничение на отрицательный остаток и замеряете. Хотя, ваш пример таки не отловит "уход в минуса" на всём периоде, только на конечный момент. Вообще там только currentBalance есть.
   рикардо милос
 
180 - 14.10.19 - 15:17
(178) Хм, кажется лучше обсуждать устрицы с теми, кто их ел, пусть откроет посмотрит разные IDE, сравнит с Конфигуратором. Только что толку, если мозги не позволят этого сделать, да и оценить по достоинству различия.
   Джо-джо
 
181 - 14.10.19 - 15:20
(180) Дураки учатся на своих ошибках - умные на чужих
   sqr4
 
182 - 14.10.19 - 15:21
(180) ага сравнение 1с и фузины скатилось в сравнение гита с хранилищем, боже мой, как же ты туп.
   Джо-джо
 
183 - 14.10.19 - 15:21
(180) Ну так иди на хабр и обсуждай там с php-макаками особенности автоматизации транскорпораций))
   orefkov
 
184 - 14.10.19 - 15:22
(173)
Честно говоря, я и сам не понимаю. За модой погнались в своё время. Гораздо лучше было бы, если бы те ресурсы, которые потратили на EDT, вкинули в доработку Конфигуратора. Там по сути то надо было - добавить механизм плагинов, и в хранилище поменять движок на git.
   sqr4
 
185 - 14.10.19 - 15:23
(180) еще раз задам этот страшный для вас всех вопрос. ПОчему такое говно а не ЕРП в итоге, на таких оху.нных инструментах? а баснословы хреновы?
   sqr4
 
186 - 14.10.19 - 15:24
Вроде и плохник всех хорош и инструмент передовой, а вот сани говно.
   Bro
 
187 - 14.10.19 - 15:26
(179) Так он немного, а конкретно отличается. И в УТ этот функционал (проверки отрицательных остатков) есть (значит он нужен). Не, я могу сгенерить конструктором код, но вы же понимаете, что она Цикл сгенерит с полным перепроведением документа. И я тогда изменю одну запись она в lsFusion сделает это мгновенно а в 1С в цикле для всех позиций. Так вы же потом первым будете говорить, что я неправильно на 1С написал. Поэтому я заранее спрашиваю как правильно?
   saasa
 
188 - 14.10.19 - 15:27
(187) где продукт !?
с интерфейсом, документацией, поддержкой ?
   Bro
 
189 - 14.10.19 - 15:28
(188) https://luxsoft.by/produkty/lsfusion-erp/
https://luxsoft.by/klienty/

Но мы сейчас про платформы говорим.
   Джо-джо
 
190 - 14.10.19 - 15:28
(188) Утром деньги - вечером стулья
   Джо-джо
 
191 - 14.10.19 - 15:30
(189) Платформа гогно, ибо на ней ничего стоящего написать ни у кого не получилось
   sqr4
 
192 - 14.10.19 - 15:30
(180) и да открывал по чаще твоего, на java пишу достаточно часто.
   saasa
 
193 - 14.10.19 - 15:31
(189) про что !?
1С в первую очередь это готовый продукт с методологией и в принципе без разницы чем он сделан.
   рикардо милос
 
194 - 14.10.19 - 15:31
(184) Абсолютно солидарен
   рикардо милос
 
195 - 14.10.19 - 15:34
(185) Так ЕРП от 1Са это говно ещё то, тормозящее сбоящее говно, обновления которого внезапно ломают нормальную работу. Но я типовых решений на lsFusion ещё не ковырял, сравнивать не могу. Я могу сравнить ЯП и инструменты, и тут 1С они имеют во все дыры.
   Джо-джо
 
196 - 14.10.19 - 15:36
(195) Это всё выеденного гроша не стоит, рынку нужны IT-решения
   рикардо милос
 
197 - 14.10.19 - 15:38
(196) Не спорю, что рынок пока устраивает 1С, но это временно
   sqr4
 
198 - 14.10.19 - 15:38
(195) опять какую то херню написал и радуется. Что там где то там у него сломалось
   рикардо милос
 
199 - 14.10.19 - 15:38
(198) Обтекай
   Bro
 
200 - 14.10.19 - 15:40
(193) Да конечно. Вы недавнюю статью https://habr.com/ru/post/470561/  читали? Нет там никаких методологов. Там просто "коллективный разум" разработчиков работает (а не сделать бы нам такую хрень).
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.