Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

ERP 2 (ЗУП): расчет НДФЛ при у начислений, не включаемых в базу для исполнительных листов

ERP 2 (ЗУП): расчет НДФЛ при у начислений, не включаемых в базу для исполнительных листов
Я
   dchumak
 
14.10.19 - 10:28
Добрый день, уважаемые форумчане.

Ситуация такая: с сентября добавили сотрудникам дополнительное начисление. После этого, программа стала неверно считать данные для расчета исполнительных листов.

ПОРЯДОК ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ:

1. Создали новое начисление "Доплата за питание". Код дохода 2000. Облагается НДФЛ и страховыми взносами полностью. Назначение - компенсационные выплаты (чтобы не включалась в базу для среднего заработка). Зависимости пустые, т.к. это начисление не входит в расчет северной надбавки и районного коэффициента, а также не облагается удержаниями по исполнительным листам и прочими.

2. Документом "Назначение планового начисления" назначили это начисление определенному списку сотрудников.

3. При расчете заработной платы все начисления считаются верно.
Начислено 31598.20
Оклад 19145.12
РК 5743.54
СН 5743.54
Доплата 966
Кроме начислений по исполнительным листам.
Удержания:
НДФЛ 3744

Удержание по исп. документу 13501.34
В удержания встает НДФЛ не 3744, а другой, который высчитывается пропорционально
База 30632.2 правильно берется 31598,2 – 966, потому что доплата за питание не входит в расчеты для исп. листов.
А далее, вычеты на детей в сумме 2800 распределяются пропорционально
30632,2 => 2711,80
966 => 88,20
Поэтому и получается в расчете удержания НДФЛ (30632,20 – 2711,80) * 13% = 3629,65, а по программе 3629,54. Копейки как понимаю, округление.
Хотя, должен встать НДФЛ 3744 и база для расчета удержаний должна быть меньше.

В итоге, получается, что мы завышаем сумму для расчета удержаний с сотрудника. И с него будут удерживать уже больше, чем 50%, а это неправильно.
Правильная сумма должна быть (база минус ВЕСЬ НДФЛ) (30632,20   - 3744) = 26888,2, а по программе получается 27002,68.

Почему так происходит (программа завышает сумму, с которой производятся удержания, потому что вычеты распределяются пропорционально) и как это можно настроить (кроме ручной корректировки сумм).
Можно, конечно, в таблице удержаний ввести нужный нам НДФЛ, но, не хотелось бы, каждый раз на этом акцентировать внимание.

Может кто сталкивался?

Заранее спасибо.

1С:ERP Управление предприятием 2 (2.4.9.82).
 
 
   shuhard
 
1 - 14.10.19 - 10:56
(0) а ERP тут при чем, это ЗиУП
   dchumak
 
2 - 14.10.19 - 10:58
Конфигурация-то ERP )))
   shuhard
 
3 - 14.10.19 - 11:00
(2) если тебе не важен результат, то продолжай упорствовать
   hhhh
 
4 - 14.10.19 - 11:01
(2) ну а в чем проблема? можно ведь и так и так рассчитывать? почему вы решили, что ваша методика правильнее? Может у 1с аудиторы и консультанты лучше чем у вас?
   dchumak
 
5 - 14.10.19 - 11:02
(3) сейчас уже тему не изменю чего упорствовать
   dchumak
 
6 - 14.10.19 - 11:04
(4) проблема в том, что мы удерживаем с сотрудника больше 50% из-за того, что НДФЛ занижен (база верно берется, а налог меньше)
   dchumak
 
7 - 14.10.19 - 11:05
(4) суммы, конечно, больше всего на 100 рублей, но, все равно расчетчику нужно будет по завершении исп. листа отчитаться, а тут расхождения выходят
   dchumak
 
8 - 14.10.19 - 11:08
(4) в 1С письмо отправил, с подобным разбором, молчат уже почти неделю, значит ситуация не элементарная и как минимум
   hhhh
 
9 - 14.10.19 - 11:11
(8) да нет, просто ваше письмо пока там по кабинетам ходит. Ну или вообще может быть составлено не по форме, придерутся к этому и вообще ничего не ответят.
   dchumak
 
10 - 14.10.19 - 11:13
(9) нет, я сейчас уже оформляю в соответствии с регламентом, а до этого пару раз отфутболивали )))
просто если ошибка с моей стороны, то, обычно, ответ идет сразу, либо в этот же день, либо на следующий, а здесь уже неделю почти тишина, значит глубже проблема, иначе бы сразу ответили
   hhhh
 
11 - 14.10.19 - 11:19
(10) ну если глубже проблема, то исправят где нибудь через год. Напишут, обязательно учтем ваше пожелание в следующей редакции программы. Ваше письмо очень важно для нас.
   dchumak
 
12 - 14.10.19 - 11:20
ну вот, модераторы исправили название темы
   Гость из Мариуполя
 
13 - 14.10.19 - 11:24
(0) Правильная сумма должна быть (база минус ВЕСЬ НДФЛ)
это кто тебе такой бред сказал?
плюнь тому в рожу.

правильная сумма должна быть база минус НДФЛ  С ЭТОЙ БАЗЫ

зачем ты в расчеты приплетаешь НДФЛ, не имеющий никакого отношения к этим расчетам?

для начала ответь на один вопрос.
Допустим (не твоя ситуация, а только допустим) что вы вели новое начисление, которое начисляется ежемесячно вне зависимости от посещения и которое не входит в расчет исполнительных листов.
пусть это начисление будет 10000 руб. Пусть вычетов у сотрудника не будет. НДФЛ с него соответственно 1300.

теперь, допустим, сотрудник почти весь весь месяц отдыхал (был в отпуске начиная с конца предыдущего месяца) и работал всего 1 день. Соответственно пусть вся его зарплата за этот день будет 1200 руб.
По мнению судебных приставов и по закону об исполнительном производстве ты ОБЯЗАН сделать удержание с этой зарплаты (за минусом НДФЛ с нее же). Т.е. база для удержания должна быть.  1200-13%=1044.
По твоему же мнению (минус ВЕСЬ НДФЛ) ты получаешь отрицательную базу для удержания ((1300+156)-1200=-256).

Чудо! Диво дивное!
Человек работал (1 день, но работал). Зарплату за этот день заработал! А удерживать ИЛ не с чего! Мало того, что не с чего, так еще и отрицательная база для удержания возникла! И цифра какая прикольная получилась в примере -  минус 256 рублей. :)))

Так что плюнь в рожу тому, кто тебе это сказал, и не неси тут  ерунду.

Потому что у тебя по твоим правилам всегда будет получаться отрицательная база, когда НДФЛ с неподлежащей удержанию по ИЛ надбавки будет превышать основной заработок.
   Гость из Мариуполя
 
14 - 14.10.19 - 11:52
(0) "База 30632.2
Удержание по исп. документу 13501.34 "

хм..
В упор не вижу превышения 50%.
   dchumak
 
15 - 14.10.19 - 11:55
(13)
"зачем ты в расчеты приплетаешь НДФЛ, не имеющий никакого отношения к этим расчетам?"
потому что базу берет верно.
а вот НДФЛ занижает.
суммы, конечно, не сильно большие, но, все равно.
"Потому что у тебя по твоим правилам всегда будет получаться отрицательная база, когда НДФЛ с неподлежащей удержанию по ИЛ надбавки будет превышать основной заработок."
такой ситуации не может быть в принципе, надбавка привязана ко времени в днях.
   dchumak
 
16 - 14.10.19 - 12:02
(15) занижает из-за того, что налоговый вычет делит пропорционально надбавкам и базе
   hhhh
 
17 - 14.10.19 - 12:04
(13) у него проблема наоборот, с вычетом. вычет берется не 2800, а 2711,80
   hhhh
 
18 - 14.10.19 - 12:09
(16) тебе нужно понять, от какой суммы берется 50% ? в законе что написано?
   Гость из Мариуполя
 
19 - 14.10.19 - 12:32
А почему мы должны брать вычет 2800 только на основную зарплату?
А давайте мы весь вычет кинем на доплату на питание?
А где сказано, что вычет нужно предоставлять только на ту или иную доплату или зарплату? Нигде? Наоборот, сказано, что вычет применяется КО ВСЕМ доходам, подлежащим налогообложению по ставке 13%.
Потому  1С и применяет его ПРОПОРЦИОНАЛЬНО ко всем доходам.

Потому я искренне не понимаю, с чего это автор решил применять вычет только и исключительно к зарплате.
Это раз.

И два. Мнение о том, надо ли уменьшать базу для ИЛ на ВЕСЬ НДФЛ или только на НДФЛ с доходов, входящих в базу ИЛ, не регламентировано, ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ одного случая.
Все, что высказывается в интернете - не более чем частные мнение частных лиц.

Но, как я сказал, за исключением одного случая.

Вот этого:
"В составе доходов, с которых удерживаются алименты, не учитывается материальная выгода, в т.ч. полученная в виде экономии на процентах за пользование заемными средствами (пп. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ). Это следует из ст. 82 СК РФ, Перечня видов заработной платы и иного дохода, из которых производится удержание алиментов на несовершеннолетних детей, утв. Постановлением Правительства РФ от 18.07.1996 N 841, разд. VI Методических рекомендаций по порядку исполнения требований исполнительных документов о взыскании алиментов, утв. ФССП России 19.06.2012 N 01-16.

В таких случаях получается, что сумма доходов, с которых удерживаются алименты, меньше суммы доходов, с которых удерживается налог на доходы физических лиц.

Материальная выгода учитывается в составе доходов только в целях налогообложения НДФЛ (Письмо Минфина России от 07.05.1997 N 04-04-06).

В подобных ситуациях при определении базы для исчисления алиментов доходы, из которых удерживаются алименты, уменьшаются только на ту сумму налога на доходы физических лиц, которая удержана именно с этих доходов."
   Джо-джо
 
20 - 14.10.19 - 12:35
(1) А какая разница?
   dchumak
 
21 - 21.10.19 - 03:22
(19) К сожалению, в настоящий момент законодательно точно не определено, как следует определять сумму дохода за вычетом НДФЛ, с которой рассчитывается удержание.
Упоминание о том, что расчет следует производить после удержания НДФЛ, содержится в п. 1 статьи 99 Федерального закона от 02.10.2007 N 229-ФЗ "Об исполнительном производстве":
    1. Размер удержания из заработной платы и иных доходов должника, в том числе из вознаграждения авторам результатов интеллектуальной деятельности, исчисляется из суммы, оставшейся после удержания налогов.
Крайне проблематично определить, что подразумевал законодатель, всю сумму налога или налог с конкретных доходов. В программе реализован второй вариант.
Вот и все.
Всем спасибо за помощь.
   Гость из Мариуполя
 
22 - 22.10.19 - 11:31
(21) А я тебе и сказал, что ничем не регламентировано.
Но все-таки письмо Минфина про матвыгоду и НДФЛ с нее было. Из которого видно, что Минфин тоже склонен ко второму варианту, по крайней мере в части НДФЛ с матвыгоды. Поэтому ничего удивительного, что и 1С склоняется к тому же варианту, что и Минфин :)


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс, 1996 г.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.