Вход | Регистрация
    1  2
О жизни... :: Психология и отношения

OFF: Москвоведение. Как быстро меняется отношение к деньгам?

↓ [Волшебник, 11.10.19 - 13:41]
OFF: Москвоведение. Как быстро меняется отношение к деньгам?
Я
   Кодер
 
11.10.19 - 11:29
Сломался на Рогачёвке (маленькое шоссе в Московской области), ловлю машину, останавливается 2105 с номерами 31 региона, Белгород. В ней 2 человека лет 30-35, едут по пути, водитель родом с Иркутска. Деньги не обсуждали. По его разговору с пассажиром - он объяснял, как тут надо зарабатывать на стройках - понял, что водила тут уже освоился, пассажир учится жизни в большом городе.

Яндекс-такси предлагало везти за 180, но не успело, поймал быстрей.

Приехал (5 км), оставляю водителю 150 рублей. Он говорит, что это много и возвращает 100. Я убедить его не смог.

Сижу, думаю - сколько же месяцев он в столице, если масштаб денег оценивает по домашнему региону?
 
 
   piter3
 
101 - 11.10.19 - 13:26
(99) Везде есть плюсы и минусы
   Веселый собака
 
102 - 11.10.19 - 13:26
(98) Сейчас до женских прокладок дойдем.
   vvspb
 
103 - 11.10.19 - 13:26
(100) и не об этом
   Веселый собака
 
104 - 11.10.19 - 13:27
(100) Самым добрым человеком был бронено.. фу, бровеносец- самый человечный человек.
   Веселый собака
 
105 - 11.10.19 - 13:29
(103) Раньше сиски стояли, а теперь как в стихах:

как же верить теперь мне людям,
я ему отдалась при луне.
А он взял мои девичьи груди
И узлом завязал на спине!
   vvspb
 
106 - 11.10.19 - 13:30
(105) повторяетесь
   DenVaz
 
107 - 11.10.19 - 13:35
(82) Питер?
   vvspb
 
108 - 11.10.19 - 13:35
(107) я? Да.
   Масянька
 
109 - 11.10.19 - 13:37
(93) Это в СССР крали?!
Где-то там сейчас кусают локти, что родились не в то время.
А про учет...
Бюрократию ругали, с приписками боролись...
Сегодня ничего не ругают - бесполезно, ни с чем не борются - воли нет.
А ты, и вправду, смешной...
   DenVaz
 
110 - 11.10.19 - 13:39
(108) Культурная столица.  Хороший город.  Люди тоже по большей части.
   vvspb
 
111 - 11.10.19 - 13:39
(109) Крали ж. Сейчас работяге украсть реально сложно в нормальном месте, то, что ты (я) называешь воровством те, кто это делает называет бизнес-хваткой
   Масянька
 
112 - 11.10.19 - 13:43
(111) Это работяга крал? Даже не смешно.
А про сегодняшнюю "бизнес-хватку" - да, Щелоков молча курит в стороне.
   Масянька
 
113 - 11.10.19 - 13:45
+ (112) Кстати, работягу, который крал - сегодня настигла "заслуженная кара" - пенсия.
Смешно (тут, действительно, смешно), что сегодняшним ворам такая кара не светит.
   vvspb
 
114 - 11.10.19 - 13:47
(112) Это работяга крал?\\\ Смотря где работал. У меня батя с ЖД шпалы не приносил. Мама одно время начальником лаборатории работала на макаронной фабрике. Недостачи стали выявлять. Оказалось -- в коробки 10 кг, которые работники покупали, умудрялись фасовать все 15
   ЧессМастер
 
115 - 11.10.19 - 13:49
(12) "в Москве больше ценят человеческий труд, поэтому услуги дорогие"

А какие у вас услуги в Москве дороже чем в регионе ?
   vvspb
 
116 - 11.10.19 - 13:50
(115) все...
   Масянька
 
117 - 11.10.19 - 13:50
(114) Вер, ну, ты же сама понимаешь, что 5 кг макарон и несколько лярдов - абсолютно разные показатели.
Сажать нужно и за, и за другое. Только сроки разные должны быть разные.
   vvspb
 
118 - 11.10.19 - 13:52
(117) привет, они и так разные :(
   ЧессМастер
 
119 - 11.10.19 - 13:52
(109) "Это в СССР крали?!"

https://www.kommersant.ru/doc/1889423

Около 10 000 человек задержала охрана мясокомбинатов на проходных при попытке выноса похищенного мяса в 1966 году. Причем эта цифра складывалась из данных лишь по четырем республикам — Казахстану, Украине, Белоруссии и Эстонии — и двум краям РСФСР — Ставропольскому и Краснодарскому. Как установила милиция, каждый "несун" в среднем пытался украсть 7,5 кг мяса, колбас или мясных изделий. А на одном из колбасных заводов при ревизии обнаружили 100 тонн неучтенной и готовой к сбыту налево продукции. Как считали руководители милиции, к противозаконным действиям сотрудников мясокомбинатов подталкивали существовавшие в СССР нормы и правила.
   Масянька
 
120 - 11.10.19 - 13:52
Когда у нас еще хладокомбинат работал, круто было летом на фасовку устроиться. Страше 14-ти лет брали. Те, кому повезло, 4-5 раз за лето ангиной болели.
   ЧессМастер
 
121 - 11.10.19 - 13:53
(109) "Это в СССР крали?!"

https://ru.wikipedia.org/wiki/Волгоградское_дело

Волгоградское дело — громкое уголовное дело по обвинению ряда высших чинов Волгоградского областного управления внутренних дел в организации систематических хищений продукции с местных предприятий, а также взяточничестве.

История дела
В деле был замешан ряд высших чинов УВД Волгоградского облисполкома: лауреат премии Совета Министров СССР, начальник управления генерал-майор Константин Иванов, его заместитель полковник А. Тютюнов, начальник управления вневедомственной охраны полковник А. Шумилин, начальник хозяйственного отдела полковник А. Кириллов. Расследование проводили органы КГБ СССР начиная с сентября 1985 года. Им удалось установить, что под руководством Иванова и его людей регулярно совершались хищения на Волгоградском мясокомбинате, Волгоградском ликёро-водочном заводе, Волгоградском молокозаводе, Волгоградской кондитерской фабрике. Также было доказано большое количество случаев получения ими взяток. Так, Кириллов брал взятки с поступавших на учёбу в Волгоградскую высшую следственную школу. Впоследствии при обыске у него в квартире было обнаружено средств и ценностей на сумму около 72 тысяч рублей[1].
   Масянька
 
122 - 11.10.19 - 13:54
(119) (121) И? Сегодняшние примеры будут? Или обойдемся?
   Масянька
 
123 - 11.10.19 - 13:55
(121) Кстати, за 72 тысячи - 12 лет. Показательно.
   Масянька
 
124 - 11.10.19 - 13:56
(121) Никола́й Ани́симович Щёлоков (13 (26) ноября 1910 года, станция Алмазная (ныне город Алмазная Луганская область), Бахмутский уезд, Екатеринославская губерния, Российская империя — 13 декабря 1984 года, г. Москва, СССР) — советский государственный деятель. Министр внутренних дел СССР (1966—1982), генерал армии (10 сентября 1976, лишён звания 6 ноября 1984).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Щёлоков,_Николай_Анисимович
   vvspb
 
125 - 11.10.19 - 13:57
(122) про по разному -- не люблю стенд аперов, но Белый про Васильеву хорошо сказал -- "...а какие истории успеха знаете вы?" ;)
не будет тебе сегодняшних примеров -- капиталисты своё добро научились охранять, ну большинство
   Масянька
 
126 - 11.10.19 - 13:59
(125) Если бы оно было "своё" и разговоров было бы меньше.
А про "истории успеха" - детей жалко... Безумно...
   Веселый собака
 
127 - 11.10.19 - 14:00
(117) /5 кг макарон и несколько лярдов - абсолютно разные показатели/

это абсолютно сопоставимые показатели в абсолютном выражении.
Аналог 5 кг крал любой, считай все, а лямы- еденицы.
   ЧессМастер
 
128 - 11.10.19 - 14:01
(122) Примеры чего вы хотите увидеть ? Коррупции и наказания за нее ?
   Веселый собака
 
129 - 11.10.19 - 14:01
(119) У нас на мясокомбинате в обед мясо и варили и жарили прям в конторе.
   vvspb
 
130 - 11.10.19 - 14:04
(129) На пр-ве кушать своё адекватный работодатель и сейчас не запрещает.
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
131 - 11.10.19 - 14:05
(127) крал любой\\\ Нет. Не любой. 10% не крадут ни когда, (если не вопрос жизни и смерти).
   ЧессМастер
 
132 - 11.10.19 - 14:06
(109) "Это в СССР крали?!"

Автор конечно не любит СССР но факты и способы воровства в СССР хорошо описаны

https://maxim-nm.livejournal.com/491592.html
   ЧессМастер
 
133 - 11.10.19 - 14:07
(109)

Воровство на заводах и стройках.

Тут всё достаточно просто — тащили всё, что плохо лежало, было плохо прикручено либо легко отливалось/отсыпалось из большой тары. Впрочем, то что было прикручено хорошо — сперва откручивали, а потом тоже воровали. Комплекты инструментов, плашки для нарезания резьбы, стекло, цемент, даже кирпичи — думаю, многие из вас помнят гаражи и балконы, набитые всем этим добром. Видели в гараже у соседа дяди Пети комплект советских надфилей в коробке? Думаете, он его в магазине купил)?

Выносили всё это добро через проходные, либо просто перебрасывали через забор, для чего часто привлекались сообщники. Как-то на просторах интернета мне встретилась целая инструкция о том, как правильно выносить под плащом карданный вал для автомобиля с помощью спеициального противовеса)
   gSha
 
134 - 11.10.19 - 14:07
(122) так сегодня не воруют сегодня зарабатывают. Видимшь дорогое что-то - значит ее владелец более успешный, чем остальные.
Можно конечно представить и попытаться понять чем же он заработал, но есть такое .. что кто-то заработал, а он потратил.
   Веселый собака
 
135 - 11.10.19 - 14:09
(131) Мне кажется все же не 10%
Это мне напоминает речи жены прокурора, которая все говорила, какие вокруг их порядочные и хорошие люди. А потом прокурора разжаловали, а зампредисполкома посадили за взятки. А она поверить не могла..
   ЧессМастер
 
136 - 11.10.19 - 14:10
(109) "Это в СССР крали?!"

У меня отец в 90е годы таскал с оборонного предприятия печатные платы с радиодеталями в которых были драгметаллы.
Пример на предприятии был такой уровень секретности что даже мне сейчас он не говорит чем конкретно он занимается (что выпускает завод).

Я лично на этот завод в 90е через дырку в заборе проник. Нас провел человек работавший в охране. Привел в тир и дал пацанам в руки оружие пострелять.
   vvspb
 
137 - 11.10.19 - 14:10
(133) какие мелочи... мне как-то "топ-менеджер" рассказывал как с завода УАЗики вывозили, уже не помню схему. Вот это был криминальный талант.
   vvspb
 
138 - 11.10.19 - 14:11
(135) сколько? Цифра не моя, её ж не проверишь. Считаешь единицы? Или только от возможностей зависит?
   Веселый собака
 
139 - 11.10.19 - 14:11
(137) обычная внеучтенка это. вывозили товары вагонами.
   Веселый собака
 
140 - 11.10.19 - 14:13
(136) нормально все это.. было.
Почти на любом предприятии можно было зайти свободно где-нить сзади, через дырку и т.п.
Многие так на обед ходили- ближе было.
   gSha
 
141 - 11.10.19 - 14:13
(139) а в каком виде можно было увидеть это богатство ? Вот сейчас его можно лицезреть в виде вил, дворцов, вертолетов. Раньше мерседес за 20 тысяч долларов был пределом мечтаний. Ну те кто мог .. золотишко скупали, хотя его следов как то не обнаруживается в переходный период.
   vvspb
 
142 - 11.10.19 - 14:15
(141) золотишко компартии легализовали или как?
   Веселый собака
 
143 - 11.10.19 - 14:18
(141) Больше интересно, что целыми цехами все это проворачивали. И почти никто не сидел за это.
   Масянька
 
144 - 11.10.19 - 14:21
(143) Сегодня тоже никто не сидит. Почти.
   gSha
 
145 - 11.10.19 - 14:22
(143) ну цехами это очень условно. Миф о том, что было какое то паралельное производство - лишь миф .. никакой дефицит не закрывался. А вот что бы получить тонну и половину потерять, или продать на лево, то тут не много кто нужен .. обычно директор, завмагом , бухгалтер в курсе .. а остальные просто догадываются.
обхсс это была страшная организация
   ЧессМастер
 
146 - 11.10.19 - 14:23
(144) А за что сажать сейчас если те у кого яхты и виллы заработали на них законно ?
   Масянька
 
147 - 11.10.19 - 14:24
   Масянька
 
148 - 11.10.19 - 14:25
(146) Понятие "законности" у нас с тобой, судя по всему, разное.
   Веселый собака
 
149 - 11.10.19 - 14:25
(145) оно не параллельное, оно просто производило ту же неучтенную продукцию.
Ну а там игра с нормами, определенной экономией и т.п.
Рабочие иногда могли не знать (но многие все же знали).
   ЧессМастер
 
150 - 11.10.19 - 14:25
(147) Это желтый сайт.

Обвинять Шойгу или Путина в том что у них есть виллы как то глупо.
   Веселый собака
 
151 - 11.10.19 - 14:26
(148) у тебя понятие закона подменяется справедливостью. А ее в законе не прописано! )
   vvspb
 
152 - 11.10.19 - 14:26
(150) на з.п. Президента вилл много не построить
   ЧессМастер
 
153 - 11.10.19 - 14:27
(148) Законно это то что не противоречит закону.

Даже приватизация и залоговые аукционы законны.

Причем в отличии от СССР где эти законы задним числом могли переписать (дело Рокотова).
   vvspb
 
154 - 11.10.19 - 14:27
(151) я бы сказала что её сегодня не только в законе не прописано, нет её, забыли, проехали.
   ЧессМастер
 
155 - 11.10.19 - 14:27
(152) Так виллы путина ему и не принадлежат.

Точно так же как не принадлежали Сталину дачи которыми он пользовался.
   vvspb
 
156 - 11.10.19 - 14:28
(153) Даже приватизация и залоговые аукционы законны\\\ умничка. Сначала "правильные" законы.
   vvspb
 
157 - 11.10.19 - 14:28
(155) Точно так же как не принадлежали Сталину дачи которыми он пользовался\\\ точно "так же"? зуб дашь?
   Масянька
 
158 - 11.10.19 - 14:29
(150) А блог некого Максима - суд в последней инстанции...
Сегодняшняя демократия.
Рассуждай далее о воровстве в СССР.
   Веселый собака
 
159 - 11.10.19 - 14:29
(156) В любом законе должна быть "калиточка". Для своих.)
   ЧессМастер
 
160 - 11.10.19 - 14:30
(156) "Сначала "правильные" законы."

Так всегда было.
Репрессии и тройки тоже были законными. Потому что действовали по законам которые были в стране на то момент.

Если вас не устраивает приватизация предложите свой способ как раздать госсобственность так чтобы все были довольны.
Я такого способа не знаю.
   Веселый собака
 
161 - 11.10.19 - 14:30
(160) взять все и поделить!
   Новиков
 
162 - 11.10.19 - 14:31
(161) шо опять?
   ЧессМастер
 
163 - 11.10.19 - 14:32
(161) Когда придумывали ваучер никто не заставлял людей ваучер на бутылку водки менять.
Кто то на него акции Газпрома купил.
   Веселый собака
 
164 - 11.10.19 - 14:34
(163) когда я отработавший 3 года молодой специалист получил дырку от бублика, а директорат дофига акций.. приватизация, блиин.
   ЧессМастер
 
165 - 11.10.19 - 14:36
(164) В России акции давали всем сотрудникам при акционировании предприятия.
Но потом конечно руководство старалось выкупить эти акции у работников под разными предлогами.
   vvspb
 
166 - 11.10.19 - 14:37
(163) я не меняла, я его в сберкассу или как тогда эта, кичащаяся своей историей, организация тогда называлась? И получила равно ничего!
И жильё я не приватизировала.
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
167 - 11.10.19 - 14:37
(164) как-то так
   vvspb
 
168 - 11.10.19 - 14:39
(165) ну ты ж за всех знаешь, вот так случилось, что РЖД приватизировать стали несколько позже чем у меня батя в 50 лет помер
   Веселый собака
 
169 - 11.10.19 - 14:40
(168) Это печально.
Сколько же он еще в этот жирный пенсионный фонд перечислил при жизни..
   vvspb
 
170 - 11.10.19 - 14:41
(169) много, пенсию по потери кормильца в тысячу рублей брат год получал.
   Масянька
 
171 - 11.10.19 - 14:46
(165) Не надо лапшу вешать.
Транснефть просто отжала акции у своих работников.
   antgrom
 
172 - 11.10.19 - 14:49
(162) кто сказал что отнимать-и-делить нельзя регулярно ?

)
   ЧессМастер
 
173 - 11.10.19 - 14:54
(171) "Транснефть просто отжала акции у своих работников."

Вы хотя бы подтянули свой уровень юридической грамотности. "Отжать" акции без желания сотрудника их продать нельзя.
   Масянька
 
174 - 11.10.19 - 14:57
(173) Серьезно?! А народ-то не знает...
   vvspb
 
175 - 11.10.19 - 14:57
(173) вынудить не выплачивая з.п. можно, значит. Про Транснефть не знаю конкретно что там у них было.
Ну ок. А учителя, воспитатели, преподаватели в ВУЗах что должны были приватизировать?
   vvspb
 
176 - 11.10.19 - 14:58
Врачи ещё. Сейчас собрались какую-то госкорпорацию учреждать. Уже даже не страшно.
   Масянька
 
177 - 11.10.19 - 14:59
+ (174) Я бы посоветовала очочки снять, да по России проехать.
   vvspb
 
178 - 11.10.19 - 15:00
(177) не поможет
   Новиков
 
179 - 11.10.19 - 15:19
(177) а чо правда от Геленджика до Краснодара автобус раз в день ходит или враки?
   FarFar
 
180 - 11.10.19 - 15:24
(150) "Обвинять Шойгу или Путина в том что у них есть виллы как то глупо."

А мне это не кажется глупым. А с фига ли?
   FarFar
 
181 - 11.10.19 - 15:28
(163) "Когда придумывали ваучер никто не заставлял людей ваучер на бутылку водки менять.
Кто то на него акции Газпрома купил."

И у меня даже есть знакомые, которые на свои ваучеры купили именно акции Газпрома. И получают с них сейчас дивиденды каждый год. Спросил сумму - порядка 15 тыс.рублей/год. Ну, лучше чем ничего, но и жить рантье на 1250 руб/месяц сложно
   vvspb
 
182 - 11.10.19 - 15:40
(181) а если продать акции те (которые именно на 1 ваучер куплены) это сколько сейчас?
   ChMikle
 
183 - 11.10.19 - 17:30
(165) история с приватизацией очень сильно напоминает вашу тяжбу с застройщиком , все по закону , а в кармане пусто ... :)
   Zapal
 
184 - 12.10.19 - 09:06
(181) а что, предполагалось что после приватизации все рантье станут?
   Zapal
 
185 - 12.10.19 - 09:08
дали всем квартиры в собственность - уже за это можно в ножки кланяться Ельцину и прочим. В Европе об таком только мечтать могут
   vvspb
 
186 - 12.10.19 - 13:10
(184) какой там рантье
на акции, купленные на 1 ваучер, сколько и каких машин можно купить?
   vvspb
 
187 - 12.10.19 - 13:11
(185) Кланяйся, мне ничего не давали.
   Zapal
 
188 - 12.10.19 - 13:28
(187) ну что тут скажешь, упустила ты свой шанс, лохушка
наверное поэтому и хочешь всё заново переделить
   vvspb
 
189 - 12.10.19 - 15:29
(188) Ну и что ты приватизировал? Не мамину/папину квартиру? У моих кооперативная была.
   ЧессМастер
 
190 - 14.10.19 - 16:33
(181) "И у меня даже есть знакомые, которые на свои ваучеры купили именно акции Газпрома"

https://vz.ru/economy/2012/10/1/599885.html

Лучшими инвестициями оказались покупка бумаг Газ­прома и РАО «ЕЭС». За минувшие годы эти акции принесли тысячи процентов прибыли. Особенно показателен пример Газпрома.

Дело в том, что имущество Газпрома распродавалось частями, причем каждая часть – на той административной территории, на которой она находится. Основные районы газодобычи оказались наименее заселенными. В итоге удачнее всего «сыграли» ваучеры тех, кто жил в непосредственной близости к газпромовским скважинам и трубопроводам. Так, жители Республики Марий Эл за один ваучер могли получить 5900 акций, а жители Пермской области еще больше – 6000 акций (сегодня  такой пакет стоит не многим менее 1 млн рублей). Не повезло москвичам и петербуржцам, каждый из которых (участник чековых аукционов) получил в среднем по 50 и 65 акций на чек соответственно.

В Татарстане один ваучер можно было поменять на 1900 акций Газпрома. Соответственно, на пике они стоили порядка 360 рублей, и их в дальнейшем можно было продать за 684 тыс. рублей.

Президент питерской «БТК групп» Таймураз Боллоев на момент начала кампании по приватизации был генеральным директором завода «Балтика». Он предложил работникам (в то время на «Балтике» работало около 400 человек) вложиться в акции завода, веря, что предприятие будет развиваться. Практически все поменяли свои ваучеры на акции предприятия.

«Сегодня все они стали достаточно обеспеченными людьми. Ваучер в конечном итоге превратился в 8 тыс. долларов. Это по данным восьмилетней давности, сейчас эту цифру нужно умножить еще как минимум на два. Итого один ваучер, вложенный в акции «Балтики», превратился в 16 тыс. долларов», – рассказывает Боллоев, слова которого приводят «Деловые новости».
   ЧессМастер
 
191 - 14.10.19 - 16:35
(186) "на акции, купленные на 1 ваучер, сколько и каких машин можно купить?"

Специально для тебя.

"В Татарстане один ваучер можно было поменять на 1900 акций Газпрома. Соответственно, на пике они стоили порядка 360 рублей, и их в дальнейшем можно было продать за 684 тыс. рублей."

Это лучше чем бутылка водки за ваучер.
   vvspb
 
192 - 15.10.19 - 15:27
(191) а в России примеры были?
   vvspb
 
193 - 15.10.19 - 15:29
ладно, порадуюсь за людей
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.