Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

А вы читали ФЗ-54 о применении ККТ?

А вы читали ФЗ-54 о применении ККТ?
Я
   brenli
 
09.10.19 - 09:37
1. Да57% (8)
2. Нет43% (6)
Всего мнений: 14

А вы читали ФЗ-54 о применении ККТ перед доработками, настройками, поддержке и использованием кассовой техники?
 
 
   Irbis
 
1 - 09.10.19 - 09:38
почти настольная книга, но сильно имхается что закон нуждается в новой редакции, столько в него навносили изменений с момента выхода, что уже пора.
   piter3
 
2 - 09.10.19 - 09:41
Естественно

1. Да
   Лодырь
 
3 - 09.10.19 - 09:41
Конечно

1. Да
   Kigo_Kigo
 
4 - 09.10.19 - 09:44
(1) ога, отменить все это дерьмо, зачем, кому это надо?
Считаю что ккт нужна исключительно для акциза и кодировки товара

1. Да
   hhhh
 
5 - 09.10.19 - 09:45
(0) в тему, профбух.ру проводит сегодня открытый вебинар на эту тему. Всё о 54ФЗ

    


Дорогой Коллега, доброе утро!



Начнём с очень приятной новости для всех наших подписчиков.

Сегодня - 09 октября в 11:00 Мск. начнётся прямой эфир по теме:


Изменения в 54-ФЗ, практика применения онлайн-кассы в 1С
 

Онлайн-кассы и их внедрение в 1С - это очень БОЛЬНАЯ и ПРОБЛЕМНАЯ тема для многих из нас. Поэтому сегодняшний эфир мы решили провести открытым (вход свободный)
   MetaDon
 
6 - 09.10.19 - 09:46
полностью нет, хотя регил кассы в ФНС;
должно ли такси и грузотакси выдать чек так и не понял;)?

2. Нет
   hhhh
 
7 - 09.10.19 - 09:48
(6) ну в маршрутке же выдают чек. Почему в такси нет?
   73с
 
8 - 09.10.19 - 09:49
(7) Это где такие маршрутки ?
   MetaDon
 
9 - 09.10.19 - 09:51
(7) мне не выдают чек) Ленобласть,
   ДенисЧ
 
10 - 09.10.19 - 10:11
(7) где????
   sitex
 
11 - 09.10.19 - 10:17
(0) Голова уже болит от этого закона. :)

1. Да
   sitex
 
12 - 09.10.19 - 10:18
(5) Прямая ссылка есть чтоб не искать? буду признателен.
   Garykom
 
13 - 09.10.19 - 10:23
(7) Для транспорта в т.ч. общественного и такси все окончательно запутали.
Там и разные отсрочки с мораториями и в тоже время разрешили применять ККТ "вне места расчёта".
   Звездец
 
14 - 09.10.19 - 10:25
транспорт чек выдавать не обязан, достаточно отобразить QR. Сейчас лучше уже читать комментарии и принятые изменения, потому как много чего поменялось.

А для разработчика лучше вообще читать ФФД.
   Garykom
 
15 - 09.10.19 - 10:26
   Garykom
 
16 - 09.10.19 - 10:26
(14) Пробивать чек транспорт обязан, просто ККТ может быть не на борту а удаленно.
   Garykom
 
17 - 09.10.19 - 10:27
(16)+ Если работа оплачивает транспорт то в бухгалтерию нуна сдать электронный чек, например в виде ссылки.
А чтобы сдать надо его от кондуктора или таксиста получить.
   Звездец
 
18 - 09.10.19 - 10:28
(16) ну так и я о том же. Скажем правильнее не пробивать, а фискализировать оплату (удаленно, а порой даже отложено)
   Garykom
 
19 - 09.10.19 - 10:29
(18) Угу и только такая фискализация является первичным документом для всех органов и организаций.
Билетики и прочие бумажки это теперь внутренняя хрень перевозчика.
   Звездец
 
20 - 09.10.19 - 10:29
(17) ну это можно решить транспортными картами, в ЛК могут быть все чеки. А у такси в приложении
   HawkEye
 
21 - 09.10.19 - 10:38
(0) ты с какой целью интересуешься?
   shuhard
 
22 - 09.10.19 - 10:39
(0) отменная трава, где берёшь ?

2. Нет
   zva
 
23 - 09.10.19 - 10:48
(0) А человек в здравом уме в оригинале это читать сможет, с отсылками на все п.п. и предыдущие редакции?
Учитывая что конченого итогового варианта нет, есть первоначальный, а дальше отдельные изменения вида:  

В соответствии с абзацем двенадцатым пункта 4, абзацем шестым пункта 5 статьи 4.1 Федерального закона от 22 мая 2003 г. N 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 21, ст. 1957; 2009, N 23, ст. 2776; N 29, ст. 3599; 2010, N 31, ст. 4161; 2011, N 27, ст. 3873; 2012, N 26, ст. 3447; 2013, N 19, ст. 2316; N 27, ст. 3477; N 48, ст. 6165; 2014, N 19, ст. 2316; 2015, N 10, ст. 1421; 2016, N 27, ст. 4223)
   gSha
 
24 - 09.10.19 - 10:49
Смысла не вижу, пусть его умные бухгалтера и еще более умные юристы читают. Наши не справились, а куда уж мне. Жду специалистов из налоговой.

2. Нет
   NorthWind
 
25 - 09.10.19 - 10:51
(0) проглядывал. Но, к сожалению, не всегда находил внятные ответы на вопросы - как и все российское законодательство, написан он довольно мутно.

1. Да
   Йохохо
 
26 - 09.10.19 - 10:52
(21) перекличка тех кому приходит рассылка от конторы где тс подвизался. я спалился
   zva
 
27 - 09.10.19 - 10:53
На ИТС же есть примеры чеков со всеми тегами для ФФФД 1.05 и 1.1
https://its.1c.ru/db/kkt#content:103:1
   ПускинАС
 
28 - 09.10.19 - 11:17
(23) согласен, не подготовленный получит юридический удар мозга..

2. Нет
   Garykom
 
29 - 09.10.19 - 11:20
(23) (28) Погуглить 54-фз и получит http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_42359/ не судьба?
   piter3
 
30 - 09.10.19 - 11:23
(28) Если есть куда ударять)
 
 Рекламное место пустует
   vis_tmp
 
31 - 09.10.19 - 11:27
(29)74 страницы однако )
   zva
 
32 - 09.10.19 - 11:30
(29) Это для тех, кто после того как нагуглит - решит честно прочитать:
https://cdn1.savepice.ru/uploads/2019/10/9/c1c2458df00c6e079b5a40297c478f44-full.png
   piter3
 
33 - 09.10.19 - 11:32
Сложно было перед 01.07.2018.Сейчас и примеры и итс есть
   hhhh
 
34 - 09.10.19 - 11:37
(10) везде у нас в Московской области. И карточкой оплачиваем у водителя, тоже чек по эквайрингу.
   hhhh
 
35 - 09.10.19 - 11:46
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_332542/

новое письмо налоговой от 21.08.19

взаимозачеты пробивать не надо.
удержание за обеды из зарплаты пробивать не надо.
удержание из зарплаты за приобретение бланка трудовой книжки, утрата или порча имущества пробивать не надо.

"На основании пункта 9 статьи 2 Федерального закона N 54-ФЗ организации и индивидуальные предприниматели должны применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа. В то же время осуществление расчета иным встречным предоставлением, зачет предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление займов для оплаты товаров (работ, услуг) не подразумевает оплату наличными денежными средствами или оплату с предъявлением электронного средства платежа.
Учитывая изложенное, применение контрольно-кассовой техники при таких расчетах, осуществляемых между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, не требуется."
   ttk
 
36 - 09.10.19 - 12:17
Не читал, но осуждаю.

2. Нет
   Garykom
 
37 - 09.10.19 - 12:25
(35) "Письмо" не является юридическим/нормативным документом, даже письмо от ФНС.
В топку и читать судебные решения, точнее пока ждать их.
   hhhh
 
38 - 09.10.19 - 12:28
(37) кто с кем будет судиться?
   Garykom
 
39 - 09.10.19 - 12:29
(38) С тем кто прочитает в том абзаце который в данном письме при цитировании обрезан "предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги"

Например другое подразделение ФНС или прокуратура.
   Garykom
 
40 - 09.10.19 - 12:30
(39)+ Когда за товар платят товаром (суть взаимозачета чаще всего) то это именно оно
   Ray Zexter
 
41 - 09.10.19 - 12:30
Каждый день перед сном, вместо снотворного.

1. Да
   hhhh
 
42 - 09.10.19 - 12:32
(40) должны применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа

то есть если платишь товаром, то это другое. Не наличными.
   Garykom
 
43 - 09.10.19 - 12:33
(42) "В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также прием (получение) и выплата денежных средств в виде предварительной оплаты и (или) авансов, зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов, предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг (включая осуществление ломбардами кредитования граждан под залог принадлежащих гражданам вещей и деятельности по хранению вещей) либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;"
   Garykom
 
44 - 09.10.19 - 12:36
В случае оплаты натурой пробивать чек по 54-ФЗ не надо? Нюню...
   hhhh
 
45 - 09.10.19 - 12:38
(43) "зачет и возврат предварительной оплаты и (или) авансов"  

то есть зачет товаров тут нет. Только зачет предварительной оплаты. Деньгами если была оплата, то ее зачет.

(44) " Когда за товар платят товаром"  тут в В целях настоящего Федерального закона этого нет.
   Garykom
 
46 - 09.10.19 - 12:40
(45) "предоставление или получение иного встречного предоставления"

Это означает что угодно http://stgkrf.ru/423
   Garykom
 
47 - 09.10.19 - 12:41
(46)+ Т.е. назад за товар может быть что угодно, любой товар лишь бы не тот же самый или не такой же, иначе это возврат.
   Garykom
 
48 - 09.10.19 - 12:43
Моя трактовка закона (возможно ошибочная):

"В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также ... предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги"
   Garykom
 
49 - 09.10.19 - 12:44
(48)+ Или:
"В целях настоящего Федерального закона под расчетами понимаются также предоставление и погашение займов для оплаты товаров, работ, услуг либо предоставление или получение иного встречного предоставления за товары, работы, услуги;"
   hhhh
 
50 - 09.10.19 - 12:44
(47) ну тут и написано "применять контрольно-кассовую технику только при осуществлении расчетов между ними наличными денежными средствами или с предъявлением электронного средства платежа. "

то есть если вы платите товаром, то применять ККТ не нужно.
   Garykom
 
51 - 09.10.19 - 12:45
(50) Покажите где это написано в 54-ФЗ вот это "применять контрольно-кассовую технику только..."
   Garykom
 
52 - 09.10.19 - 12:46
   hhhh
 
53 - 09.10.19 - 12:57
(9) про водителей и кондукторов. Сказали что до 01.07.2020 штрафные санкции к ним применяться не будут. То есть пока можно спокойно нарушать.
   Garykom
 
54 - 09.10.19 - 12:59
(53) Но будут применять санкции с организациям которые приняли не электронный/бумажный чек с ФП как первичный документ (для подтверждения расходов) а некую фигову бумажку типа "билета"
   hhhh
 
55 - 09.10.19 - 13:00
(51) так. В п.9 статьи 2 написано:

9. Контрольно-кассовая техника не применяется при осуществлении расчетов в безналичном порядке между организациями и (или) индивидуальными предпринимателями, за исключением осуществляемых ими расчетов с использованием электронного средства платежа с его предъявлением.
   hhhh
 
56 - 09.10.19 - 13:02
(54) а если в поезде? можно подклеивать билеты к авансовому отчету?
   Garykom
 
57 - 09.10.19 - 13:04
(55) С этим исключением согласен, подпадает.

Куда дели новых самозанятых которые в случае между расчетов между самозанятым и организацией или самозанятым и ИП выступают для второй стороны как ИП?
   Garykom
 
58 - 09.10.19 - 13:06
(56) Авансовые отчеты сами по себе изврат с точки зрения 54-ФЗ.
Это покупка у физлица (который является сотрудник организации) организацией или ИП.
Перед этим это физлицо так же у кого то купило нечто и перепродает.

Чтобы не пробивать (самим) сотруднику надо выдать доверенность и чтобы ему другая сторона пробила правильный чек с указанием ИНН организации выдавшей доверку своему сотруднику.
   sitex
 
59 - 09.10.19 - 13:13
(57) Я думаю что надо исходить от обратного, человек не уведомил что он самозанятые, значить он выступает как физ лицо.
   hhhh
 
60 - 09.10.19 - 13:15
(59) ну это не считается как зарплата? Он же работает на фирму?
   sitex
 
61 - 09.10.19 - 13:18
(58) Звонили по этому поводу в налоговую за разъяснениями: Подводу как платить за аренду товаров и услугу если на этапе оплаты не понятно какой у него статус (физ.лицо или самозанятый). Ответ : Исходите от обратного что если будет чек "расход", тогда как физ лицу, если иное не установлено в момент расчета.
   vvspb
 
62 - 09.10.19 - 13:21
(1) угу

1. Да
   sitex
 
63 - 09.10.19 - 13:23
(60) Смотря как он оформлен этот самозанятый, это уже юр.часть. исходим от этого.
   sitex
 
64 - 09.10.19 - 13:24
(60) К примеру этот самозанятый оформлен по трудовому договору, принесет от "фиктивный чек", или чек которые не соответствует ФЗ-54, тогда это его зарплата , + еще надо НДФЛ выплатить.
   hhhh
 
65 - 09.10.19 - 13:52
(58) новая фишка с этим письмом. Если была предоплата (аванс), пробит чек, то при реализации товара второй чек (погашение кредита) не пробивается. Сомнительно что-то.
   brenli
 
66 - 09.10.19 - 14:12
(21) Интересуюсь с целью просвещения в этом вопросе.
+ назревает переход на новые драйвер атолла версии 10.
Хочу в этом вопросе вкурится основательнее.  
+Еще маркировки скоро.
Какой то писос кругом.
 
 Рекламное место пустует
   Звездец
 
67 - 09.10.19 - 14:16
(65) это что еще за письмо которое по сути противоречит тому что раньше было


дай ссылку
   Злопчинский
 
68 - 09.10.19 - 14:29
я вообще даже боюсь к этому подходить.
столько трактовок и мнений.
что непонятно куда смотреть и что делать.
самое тупое - не делать ничего, ссылаясь на вендора.
пробивает вот так - значит правильно.
а когда пробивать? кто это решает - нужно на операцию пробивать чек или нет? непонятно.
Кассир? ойой...
   hhhh
 
69 - 09.10.19 - 14:32
(67) в (35)
   NorthWind
 
70 - 09.10.19 - 14:34
А чего вдруг все так потерлись? Засудили кого-то, что ли, или массовые проверки кассовой дисциплины где-то пошли?
   Айвонттубифри
 
71 - 09.10.19 - 14:35
Какой версией ФФД пользуетесь: 1.05 или 1.1? У нас ШТРИХ-М сказал, что у них в планах нет реализации ФФД 1.1
   NorthWind
 
72 - 09.10.19 - 14:39
1.05.
1.1 живого я пока еще и не видел нигде...
   Амулет
 
73 - 09.10.19 - 14:39
(65) Нет там никаких кредитов. Также, как и займов.

Чеки же на предоплату (аванс) и зачет их в реализацию оставили только для расчетов с участием физлиц, не являющимися ИП.
Хотя из закона 54-фз это никак не следует.
Просто Минфин подтасовал в своем разъяснении, исходя из целесообразности. А чтобы неэффективные мыслители не заметили, вбросил для них ложный довод о безналичных расчетах.

https://www.referent.ru/1/335937
   hockeyist
 
74 - 09.10.19 - 14:41
(0) Читал, но фильм лучше.
   Амулет
 
75 - 09.10.19 - 14:45
(58) Нет, по авансовому отчету сотрудник ничего не продает своему работодателю, а работодатель у него ничего не покупает.
Поскольку с самого начала закупка сделана для третьего лица, то права и обязанности с самого начала возникают у него, а не у посредника по закупке.
   Ray Zexter
 
76 - 09.10.19 - 14:51
(71) (72) Насколько я понял ФФД 1.1 еще до конца не допилили, окончательных спецификаций нету. Поэтому особо никто и не торопится с ним.
   Айвонттубифри
 
77 - 09.10.19 - 14:52
(72) А как же печатать доп.реквизиты в чеке?

https://its.1c.ru/db/newscomm#content:463479:hdoc

С 1 июля 2019 года наряду с ними в кассовом чеке (БСО) следует также указывать (пп. "д" п. 15 ст. 1 Федерального закона от 03.07.2018 № 192-ФЗ):
- наименование покупателя (клиента) (наименование организации, ФИО (при наличии) индивидуального предпринимателя) (Тег 1227);
- ИНН покупателя (клиента) (Тег 1228).

Касается это не всех расчетов, а только расчетов наличными и (или) с предъявлением электронного средства платежа (например, платежная карта) между организациями (предпринимателями).

Указанные реквизиты в Законе № 54-ФЗ среди обязательных, поименованных в п. 1 ст. 4.7 Закона № 54-ФЗ, не обозначены и являются дополнительными (письма Минфина России от 28.11.2018 № 03-01-15/86080, от 28.11.2018 № 03-01-15/86077).

Обязательность использования Тега 1227 и Тега 1228 регулируются Приказом ФНС России от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@ и зависит от применяемой версии ФФД.

Из Приказа следует, что реквизит "покупатель (клиент)" (Тег 1227) может не включаться в состав кассового чека (БСО) как в ФФД версии 1.05, так и в ФФД 1.1.

Что касается реквизита "ИНН покупателя (клиента)" (Тег 1228), то дело обстоит иначе. Данный реквизит рекомендуется включать в кассовый чек (БСО), если используется ФФД 1.05. Для ФФД 1.1 он обязателен (Таблица 3, 19 Приложения 2 к Приказу ФНС России от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@).

Таким образом, при наличных расчетах (или расчетах с предъявлением платежной карты) между организациями и (или) ИП с использованием:

ФФД 1.1 необходимо указывать ИНН покупателя (Тег 1228) и можно не указывать наименование покупателя (Тег 1227);
ФФД 1.05 наименование покупателя (Тег 1227) можно не включать, а ИНН покупателя (Тег 1228) включать рекомендуется, но обязательным реквизит не является.
   NorthWind
 
78 - 09.10.19 - 14:54
(77) в 1.05 все печатается
   Айвонттубифри
 
79 - 09.10.19 - 14:55
(78) у нас ШТРИХ-М, в агентских чеках не печатаются ИНН и Наименования. Хотя в окне предпросмотра чека, реквизиты ИНН и Наименование поставщика есть, а при печати чека - эти реквизиты не печатаются...
   Ray Zexter
 
80 - 09.10.19 - 14:56
(79) это в настройках Штриха лечится
   NorthWind
 
81 - 09.10.19 - 15:00
(80) за печать данных на бумажке отвечает не формат ФФД, а прошивка ККМ. Попробуйте проверить версию и обновить при необходимости. Хотя мне думается, что если в ОФД передается, то можно сильно не греть с этим голову, главное чтобы налоговая все видела правильно.
   NorthWind
 
82 - 09.10.19 - 15:00
и да, настройки проверить тоже стоит
   Звездец
 
83 - 09.10.19 - 15:08
печать тегов надо включить в таблицах
   Айвонттубифри
 
84 - 09.10.19 - 15:56
Прошивки у нас все свежие, в настройках кассы стоит флаги агента. ШТРИХ отправляет к 1С, а 1С отправляет к поставщикам оборудования:

“У вас в заявке указана модель оборудования (Штрих-мини-02Ф), которая поддерживается производителем драйверов, а не фирмой 1С. Соответственно, вопросы по проблемой это кассы нужно направлять не нам. Проверить ККТ в перечне сертифицированного оборудования можно на странице: http://v8.1c.ru/common/KKT_54_FZ.htm "
   Айвонттубифри
 
85 - 09.10.19 - 15:58
(81) Как проверить что передается в ОФД?
   DeeK
 
86 - 09.10.19 - 16:01
(0) что это ваще такое, и зачем оно мне надо

2. Нет
   Garykom
 
87 - 09.10.19 - 16:02
(84) (85) "Штрих - говно. Редкие исключения только подтверждают это правило."©Моё
   Айвонттубифри
 
88 - 09.10.19 - 16:05
(87) Согласна! Сейчас присматриваем уйти от ШТРИХА и связаться с АТОЛ. Или может кто что-то другое посоветует?
   Ray Zexter
 
89 - 09.10.19 - 17:14
(85) в личном кабинете ОФД
(87) что хорошее?
(88) знаю много тех, кто сделал наоборот.
   NorthWind
 
90 - 09.10.19 - 18:46
(85) покопайтесь в вашем личном кабинете ОФД в свойствах фискальных документов. Мой ОФД (Ярус), например, позволяет просмотреть данные переданного документа в виде JSON. Если у вас подобного нет, то может быть, можно сделать запрос в техподдержку на конкретные документы и они предоставят.
(88) ну если есть лишние средства, то можно и так.
   ILM
 
91 - 09.10.19 - 19:07
Мы уже третий ФН поставили. Теперь до марта 2021.

1. Да
   ILM
 
92 - 09.10.19 - 19:09
(88) Работаем на АТОЛ у нас 55-е две кассы и два фронтола. Пока полёт нормальный. Штрих не знаю, не сталкивался.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.