А в каких наоборот больше. Давайте обсудим.

Например:

1. Количество продавцов может быть меньше если будет больше касс самообслуживания и онлайн-касс.
2. Бухгалтеров и экономистов из-за 1с и других учётных систем.
3. Водителей при появлении автопилотов э.
4. Сотрудников ГИБДД Я при применении радаров.
5. Лесорубов при применении производительных машин.
6. Фрезеровщиков и токарей при появлении станков ЧПУ.
7. Монтажников РЭА при появлении автоматизированных комплексов монтажа.
8. Машинистрв поездов - тоже можно автоматизировать.
9. Земледельцы - так как есть тракторы.  Один мотоблок, например, заменяет 10-30 человек в теории.
10. Сварщики  - есть роботы-сварщики.
11. Программистов при дальнейшей автоматизации сред разработки.
12. Системных администраторов - по мере автоматизации систем управления сетями.

И так далее. Какие ещё могут быть профессии стать менее востребованы?

А какие наоборот, более?

(0) сходи в поиск
уже было пару месяцев назад в тождественной формулировке

(0) Потребность во всех специалистах будет меньше, кроме творческих. Художники, поэты, композиторы останутся какое-то время, но потом и они исчезнут. Работать никому не будет нужно, только развлекаться.

(2) Дон знает толк в извращениях (с)

Спортсмены тоже думаю могут отстаться востребованы.

таксисты точно вымрут... как и все водилы и поездов а наверно даже и самолетов в перспективе

(0) по сварке - с роботами там не все здорово.
В цеху да, роботы рулят, но вне цеха, а огромное число работ, та же сварка трубопроводов в реальных условиях ещё очень далека от автоматизации.
Продавцы тоже не исчезнут в ближайшей перспективе, ибо без надзора магазин просто растащат.
Сотрудники ГИБДД, если кто не в курсе - то стоять на трассе это только часть их работы.
Программистов точно меньше не станет ближайшие лет 20, ещё нечем их заменить.

(6)это очень медленно происходит. Даже сейчас люди копают картошку вручную в деревне. Хотя есть трактора,  мотоблоки и так далее.

(2)более полезные творческие профессии ученые и инженера. Они тоже будут нужны.

(7) Без продавцов <> без надзора. Камеры, видеозапись никто не отменял. Автоматические кассы уже давно работают, как доказательство что можно без продаыцов.
И есть примеры магазинов где не растаскивают вообще без надзора и без камер, правда там товар дешевый, но это все относительно.

Если сделать товары бесплатными, то их и растаскивать не будут.

1. Количество продавцов может быть меньше если будет больше касс самообслуживания и онлайн-касс.
меньше продавцов -  больше охраны. Но профессию гораздо быстрее убивает интернет, а не кассы самообслуживания
2. Бухгалтеров и экономистов из-за 1с и других учётных систем.44
Эту профессию потопит грядущая отмена ЕНВД, что приведет к 2м основным схема работы - по упрощенке и по основному учету. Без мутных схем НДС ценность бухгалтеров резко упадет.

3. Водителей при появлении автопилотов
Профессия да. ждет кончина, еще лет 5 и появятся коммерческие проекты беспилотники

4. Сотрудников ГИБДД Я при применении радаров.
Нет водителей- не нужны сотрудники... Будет умирать вместе с профессией водителя

5. Лесорубов при применении производительных машин.
6. Фрезеровщиков и токарей при появлении станков ЧПУ.
7. Монтажников РЭА при появлении автоматизированных комплексов монтажа.
8. Машинистрв поездов - тоже можно автоматизировать.
Можно, но рисковать не будут, так же как и самолеты(почти весь полет на автопилоте, но пилотов никогда не уберут)

9. Земледельцы - так как есть тракторы.  Один мотоблок, например, заменяет 10-30 человек в теории.
Убьет профессию, скорее беспилотники комбайны и тракторы

10. Сварщики  - есть роботы-сварщики.


11. Программистов при дальнейшей автоматизации сред разработки.
больше 20 лет занимаюсь автоматизацией и еще не было ни одного клиента, который бы был доволен готовой программой. Вместо того что бы подстроить свои процессы по программы, все подстраивают программы под свои процессы. Работы хватит много лет.

12. Системных администраторов - по мере автоматизации систем управления сетями.
Эта профессия будет еще очень долго быть востребованной, постоянные вирусные угрозы, обновления и поломки -  будут еще очень долго кормить эту братию, чем сложнее системы тем больше с ними работы.

>> 12. Системных администраторов

Тут все наоборот, эта профессия легко заменяется программой, если это касается только настройки компьютеров, и не нужно лазить под стол или на потолок втыкать кабели. От вирусов защищают антивирусы. Программы давно сами должны уметь обновляться. Проблемы с неработающими программами должны перевалиться с сисадминов на разработчиков этих программ.

(13) ахаха
сколько лет уже антивирусы борются с вирусами? и с каким успехом?
+ еще подумайте какие проблем возникают у пользователей после обновлений
+ проблемы с совместимостью с другим по после обновлений.
+ я прямо так и вижу как разработчики разных решений отпинывают проблему друг другу постоянно.
че бы не говорили -  но нам еще очень далеко до идельного ПО и идеальных ОС
и чем все сложнее тем больше у них будет работы.
кстати это касается и программистов.

(0) сейчас читаю капитал маркса. Там эта тема поднимается. Ответ - во всех.

Среди творческих гениев единицы, остальные 99% поэтов, художников, писателей, композиторов и т.д. легко заменятся компьютерными программами.

Основной критерий при замене - себестоимость! Роботы дорого стоят и за копейки не обслуживаются...в отличие от человека.

(17) именно. Есть такая страна Индия, если кто не знает. Так вот. Там люди на рабочих специальностях работают за 70 центов в час. Сколько там населения - можно погуглить, немало. Какие к хренам роботы, кому они нужны?

Кассир <> продавец, наличие/отсутствие продавца в зале говорит об уровне предприятия торговли, востребованность продавцов говорит об уровне благосостояния общества.
ЗЫ. онлайн-касса не робот, не работает сама по себе .

(19) /онлайн-касса не робот, не работает сама по себе ./
Здесь скорее, наверное, следует иметь в виду кассы самообслуживания. Они уже сейчас используются.

(20) они ч/з "и" перечислены

Врачи никуда не денутся.

(22)/Врачи никуда не денутся./
Недавно обсуждали этот вопрос. ИМХО, во многих случаях врачей-терапевтов может заменить е ИИ, а программный комплекс, анализируя симптомы и результаты анализов.

(0) Лет через цать допилят ИИ и начнет отпадать потребность в людях.

1. Достаточно посмотреть на развитые страны: https://www.youtube.com/watch?v=g9m4XBFh5DQ
2. Структура экономики меняется. Очень возможно, что все вернется в зад и новыми востребованными профессиями будут башмачники, точильщики ножей и т.п.

(0) в таких, которые без бумаги ничего не могут. Все остальные как-то трансформируются.

(24) не начнет. Когнитивных способностей у ИИ нет и пока не предвидится, поскольку люди сами не знают, их чего эти способности сделаны, где расположены, как устроены и как именно работают. И прогресса в этом направлении пока не видно.

(26) когнитивных нет, а вот стабильность за результат по определенным критериям = есть

(8) /Даже сейчас люди копают картошку вручную в деревне./

Ну так да, потому что урожай выше. Садят меньше, снимают больше.

(24) Никогда не отпадет желание властвовать и унижать, такова человеческая натура.
Что почетного в доминировании над машиной?
Поэтому людишек ничего не заменит.

1. Количество продавцов может быть меньше если будет больше касс самообслуживания и онлайн-касс.

Да 3-5 лет
2. Бухгалтеров и экономистов из-за 1с и других учётных систем.

лет 10, сначала маркировка, потом облажение налогами на транзакцию, потом отмнеа бух учета

3. Водителей при появлении автопилотов э.
да, 3-5 лет

4. Сотрудников ГИБДД Я при применении радаров.
Уже произошло, сейчас ГИБДД осуществляет назорные функции

5. Лесорубов при применении производительных машин.
Все таки пока вряд ли, ведь водитель лесоруба, тоже лесоруб ;-)

6. Фрезеровщиков и токарей при появлении станков ЧПУ.
станки ЧПУ есть, токарь теперь требуется с навыками программирования

7. Монтажников РЭА при появлении автоматизированных комплексов монтажа.
Это не скоро

8. Машинистрв поездов - тоже можно автоматизировать.
эти технологии с 80 годов

9. Земледельцы - так как есть тракторы.  Один мотоблок, например, заменяет 10-30 человек в теории.
там роботов в томской области уже тестируют, 1-й пилотный проект

10. Сварщики  - есть роботы-сварщики.
пока не будет андроидного типа

11. Программистов при дальнейшей автоматизации сред разработки.
Коддинг уже давно есть, проблема в описательной части

12. Системных администраторов - по мере автоматизации систем управления сетями
это не скоро ;-)

(27) это все не поможет заменить человека

(30) во всех пунктах не замена, а изменение функций человека

(29) Активисты, которые хотят ограничить использование секс-кукол слишком развращенными людьми появились не просто так.
При достаточном развитии технологий и общества люди могут кайфовать и от власти над машинами.

(32) на что меняется функция водителя?

+(30) Добавлю- ночные охранники, сейчас существуют механизмы контроля обьема территорий

(33) ну так извращенцы же..
А мучить робота неинтересно, он не переживает, не завидует, не ищет правду.)

когда машины научатся все делать без людей,выяснится,что людям доверено лишь тихонько пастись на травке и не выходить за периметр.

(37) Это все пугалки от илона маска.
Не верю, что человек выпустит власть из рук. От ИИ во многих областях отказываются, глуп он пока и очень даже опасен.

(38)  от УПП и ЕРП все отказываются и массово переходят на фузину ;-)

лет 250 назад какой-то разорившийся аристократишка в то время как европа была кинута в революцию , а промышленный прогресс разрушал сложившиеся устои заметил что есть три вечные профессии для людей без рода и капитала - это медицина, юриспруденция и учительство .. что то он там еще говорил про лицедеев, к которым каким-то образом относился .. но так или иначе не убиваемые занятия, эти те которые связаны с взаимодействием с другими людьми , так как психология и опыт который накапливается с годами там имеет значение выше всего. А все остальное не вечно .. правда думаю что программисты как проститутки будут всюду - лишь бы лиент платил.

(40) что-то уже не заметно, что учительство держит позиции. Зато продаванов стало на порядки больше.

(40) Медицина- роботы диагносты, роботы хирурги
Учительство - видеокурсы

(41) Где "не видно"? В Москве з.п. учителя "отстатыщ" по отчетам Собянина.

(41) тут вопрос что происходит с оплатой на длинном промежутке времени. Например на столетних интервал когда смотрели как же поживают простые люди брали цену хлеба и сколько кг зерна мог получить оплатой человек низкой квалификации занятый физическим трудом .. это очень постоянная величина кроме 20 века .. так вот какой нибудь медик или препод имел всегда больше оплату чем столяр .. и работать мог достаточно долго.

(42) даже курицу что бы разрезать человек нужен .. а тут целый робот-хирург .. фантастика

(41) ну это смотря как учительство понимать. Если бюджетники в школах, то может и не очень. А если в широком смысле - всякие курсы-вебинары-MBA для востребованных специальностей - то там планка очень даже на уровне.

(46) Ну как и везде, в хорошую МВА школу надо будет хорошо заплатить

Но как и со всем образованием, сначала достаточно одному выпустить курсы в инет

(0) >>  Машинистрв поездов - тоже можно автоматизировать.

У машинистов есть некоторые неприятные обязанности в ряде обстоятельств, которые трудно автоматизируются. Автопилот с этим физически не справится, т.к. не способен выйти из кабины.

(49) Уберут машинистов, посадят техников.
Они и ИИ проконтролируют, и молотком стукнут там, где он не дотянется.

ИИ можно задать алгоритм на любой непредвиденный случай?

(50) так оно уже работает таким образом. Поезд с рельсов никуда не девается, рулить им не надо, соответственно, машинист это техник и есть. Вы не думали об этом?

(51) Это же ветка "Иначе" в условиях

(50) автопилоты машинистов, пилотов, капитанов, это техи 80-х годов, а не 10-х ;-)

(9) Ну это тоже творческие профессии, даже мастер по дереву, ювелир творческие профессиии, часовщик. В общем будет очень дешевый ширпотреб, изготавливаемый роботами из дешевых материалов, полученных ядерным путем и дорогие уникальные очень красивые изделия

(53) Навстречу не летит бревно в кабину машинистов -- едем, иначе -- не едем? Так, примерно?

(56) Не верно. Критическая ошибка. Даже если прилетит бревно в кабину машинистов - все равно едем, ибо машинистов там нет - автопилот.

(57) Критическая ошибка\\\ это от траектории полёта бревна зависит.

Последние сто лет какая тенденция .. замена человека машинами не сделала его жизнь ужаснее в среднем, но ощущение есть, что если 20 век прошел в режиме перестройки когда с простыми людьми делились, то сейчас когда технический прогресс исчерпан ... можно опять плебс задвинуть в стойло и больше дневной биологической нормы не давать. (точнее конкуренция до этого доведет)

Да, так и есть. Вопрос только когда "плебс" это осознает и что будет если не согласится.

(8) вопрос про когда именно или про вообще?

Так никто же не мешает людям из неоткуда получать все что их окружает. Просто для большинства это будет копошение около среднего нуля. У кого-то хуже, у кого-то лучше. Вон живут же как то индусы .. типа а кто сказал, что человек должен лучше жить, когда от него "пользы" никакой.

(62) только лесов и полей не весь плебс не хватит.
все уже занято.

(63) Где занято? Кем? Внутри МКАД м.б.?

(63) А за Уралом ?
     Надо там поселения основывать.

(63) ну, зачем сразу лесов .. например в индии в туалете может быть человек который вам готов помочь сходить в туалет .. ну там мыло дать, бумагу .. водой на руки побрызгать ..
для каждой особи всегда есть какое-то занятие))

Про шпану, "моющих" лобовое, уже все забыли?

тем более если прогресс на нуле, то надо понимать что действия бизнеса одни , а действия политиков и общества другие.
Например поймай бизнесмена и заставь его заплатить за все очень такая замечательная игра. Во франции вот например бизнесмены шифруются .. т.е. при условии что треть населения это буржуазия с каким-никаким капиталом, само предпринимательство это ответственно занятие. Т.е. тебе не только позволяют этим заняться и терпят твои выходки, ради того что бы ошкурить .. но еще всячески поддерживают и не дай бог оступиться

(64) в Индиях все занято

А в России вообще сложно выжить без цивилизации

(66) ну так речь была про самовыживание

Сейчас, что подлые бизнесы удумали .. построят фабрику без людей, и давай продукцию продавать в любом уголке мира.
А им тут же местные говорят, нам надо заплатить. И там где продажа идет тоже заплатить. А то удумали, что.
Вот правда не знаю что делать с конкуренцией между странами .. всем же хочется что бы компании к ним шли .. и типа приходится прогибаться под условия .. ирландия вот долго айти заманивало .. там теперь кластер почти как селиковная долина ...
но зубки то правительство иногда показывает

(0) https://lenta.ru/news/2019/10/08/no_need/
Правительство предсказало нефти скорую ненужность
"Глобальный спрос на нефть может сильно сократиться после 2040 года"
Все приплыли... Скоро жирные нефтянники будут побираться. В нефтеинституты нет смысла идти.

2040 год ... это мировое правительство или у нас оно вечное ?

(73) Нефтяных, наверное, нет. Есть нефте-газовые. Газ ещё нужен.

(74) Щас отцы повзрослели и стали думать куда детей притраивать или внуков. И да, они хотят быть на плаву веками. Можно с них не брать пример, и надеяться на авось, хотя может быть пугают, чтобы умная чернь не мешала блатным в нужном месте сидеть.

(72) В Селиконовой долине нет никаких кластеров, там порнуху снимают

1. Количество продавцов может быть меньше если будет больше касс самообслуживания и онлайн-касс.

не сильно меньше.
Вот зачем мне скажите, как покупателю, идти к кассе-самобослуживания? Нахрена мне делать работу кассира, пусть он сам все это сканит,а еще лучше в корзину складывает и упаковывает.
Я за это бабки плачу, а мне еще и кассиром работать, нафиг

2. Бухгалтеров и экономистов из-за 1с и других учётных систем.

Ха ха ха.
Нет, этого не будет. Бухгалтерам ничего не грозит

3. Водителей при появлении автопилотов э.
да, вполне вполне

4. Сотрудников ГИБДД Я при применении радаров.

да уже

5. Лесорубов при применении производительных машин.
да уже, но пока не в России

6. Фрезеровщиков и токарей при появлении станков ЧПУ.

и да и нет. Просто токари будут писать программы для разметки на ЧПУ.

7. Монтажников РЭА при появлении автоматизированных комплексов монтажа.

Это уже какая-то фантастика. По столбам и проводам всегда будут люди лазать

8. Машинистрв поездов - тоже можно автоматизировать.

да уже почти так и есть, поезд едет на автопилоте, человек внутри контроллирует. Если на переезде какой-нибудь дебил застрял, чтобы бы по тормозам вдарить

9. Земледельцы - так как есть тракторы.  Один мотоблок, например, заменяет 10-30 человек в теории.

да, это большая тема. Роботы -комбайны, квадрокоптеры-агрономы и и т.д

10. Сварщики  - есть роботы-сварщики.

в цеху да, в поле нет

11. Программистов при дальнейшей автоматизации сред разработки.

это не логично. Чем больше роботов, тем больше нужно программистов.

Что за мантра с "автоматизации сред разработки" ? Глупости какие-то. Как это уменьшит спрос на программистов? Это просто инструмент не более того.

12. Системных администраторов - по мере автоматизации систем управления сетями.

этих тоже нужно будет только больше.
ПТУ будет их выпускать. Девчонки кстати вполне будут увеличиватсья среди админов

Врачи кстати да.
Слабый ИИ + экспертная система + автоматизированные средства диагностики (анализы, мрт, узи и т.д) вполне зменять тупого терапевта в поликлиниике, который всем аспирин выписывает.
Плюс на удаленке это можно делать по всему миру.

Автохирург из романов Кларк вполне может стать реальностью.
По крайней мере как большой помощник хирурга.

В сельском хозяйстве вижу большую перспективу для роботов

(77) А в кремниевой долине?

(78) Вот зачем мне скажите, как покупателю, идти к кассе-самобослуживания? \\\ вопросы можно продолжать -- как разобраться в товарах не ежедневного потребления? Пустые магазины (без продавцов) это лютый эконом.

(78) Полностью автоматизированный 10 этажный свинарник китайцы планировали показать в ближайшие годы

(80) Быстрее же и очереди обычно меньше. Правда если алкоголь покупаешь, все равно работник магазина должен возраст подтвердить

(81) Если автоматизировать свинарник, то получится автоматизированный свинарник.

(83) ;-) Без обслуживающего персонала

(81) А чем там автоматизировать то. Гамно убирать по расписанию да корм подавать.

(0) От 9 пункта в воссторге... Тракторы есть!!! Надо же... Буквально вчера появились)))

(0) 2) пункт сомнителен... прогресс будет если ввод первички автоматизируют получше...

(85) Из глобальных БП мне видится следующее:
Уход за животным,
Лечение животного
Вывоз животного
Ремонт сломанных механизмов

(34) на контроль за ботами и перехват ручного управления в экстренных ситуациях, на мониторинг работы ботов. Для этого нужно будет меньше людей, чем сейчас для руления машинами вручную, но это точно такое же преобразование, которое произошло от землекопа лопатой к землекопу трактором.

Везде, где надо принимать решения и нести ответственность, никакие роботы не применимы в принципе. Потому, что к ним не применима категория ответственности.

+(89) автопилоты в самолетах появились хрен знает когда, но пилотов от этого меньше не стало. Они стали руками работать меньше - да. Но это просто преобразование труда в следствии автоматизации.

(90) Все происшествия с роботами будут проходить по статье "несчастный случай".
Например, во время ремонта вдруг включилась мясорубка и затянула руку ремонтника — несчастный случай.
Ехала машина UBER-такси под управлением автопилота и сбила бомжующую женщину с коляской - несчастный случай.
Включился Скайнет и запустил ядерные ракеты — несчастный случай!!!

(91) Китай анонсировал запуск беспилотных самолетов для перевозки грузов у себя на территории

(6) В каком то смысле согласен насчёт самолётов. Смотрел как-то интервью русского лётчика, так вот он говорил что у него всего 2 основные обязанности - это взлететь и приземлиться, всё остальное делает электроника.

(94) Взлетать и приземляться электроника давно тоже умеет

(90) Да какие проблема? Робота можно растрелять

(81) Круто

(82) "Быстрее же и очереди обычно меньше"

С чего вдруг быстрее? Покупатели будут страшно тупить на сканере,очереди будут только больше.

Единственный вариант это когда ты кидаешь товар в тележку и тележка уже сама все сканирует, взвешивает и т.д. Сообщает тебе цену, общую сумму сколько ты набрал, акции всякие тебе сообщает (типа возми еще две пачки этого пива и получил третью бесплатно).
Ты на тележке просто выезжаешь, бабло списывается.

Все остальное, это булшит

(97) На Селезневской есть такой магазин, с авто сканером на кассе.
Там народ вечно тупняк создает, поэтому сидит обычный кассир и фигачит поток

(98) так проблема не в самом формате, а в тупой кассе

вон амазон предлагает совсем без касс

(0) Потребность в всех абсолютно специалиста не просто снизится, а исчезнет напрочь. Работать будут роботы и несколько программистов, которые этих роботов будут программировать. Тех, кто время от времени будет пытаться попасть в число этих счастливчиков-программистов, будут жёстко бить по рукам.
"Иди отсюда. Ты нам сейчас такого напрограммируешь, что мы все умрём. Сиди дома, развлекайся"
Как-то так, примерно.

(99) не касса тупая, а люди тупые

(101) "Работать будут роботы и несколько программистов, которые этих роботов будут программировать."

Да да, демиурги программирующих всех роботов на земле.

(103) Единственное, что меня интересует-это как общество организует процесс отбора в эти "демиурги"

(104) Если никакой мотивации, кроме любопытства, для получения знаний демиурга ни у кого не будет - отбор будет естественным.
Правда, для этого что-то вроде Полудня Стругацких должно наступить.

+(105) Хотя нет. В мире Полудня у всех людей предполагается очень высокая мотивация, чего в реальном мире потреблядства не будет никогда. Тогда тезис из (105) применим к идеальному потреблядскому обществу, где материальное благополучие есть у всех вне зависимости от профессии и знаний.

+(106) В демиурги захотят единицы, т.к. всем остальным это нафиг не надо будет.

(102) Тупые как раз боятся и к кассиру дут. У нас магнит рядом, кассы самообслуживания всегда свободные есть, а на обычной кассе очередь.

(106) Когда будет выбор между синтезированной едой и натуральными ананасами, мотиваций будет действительно высокая

(105) Я предполагаю, что мотивация будет. У всех будет безусловный основной доход. Но этот доход не будет бесконечным. И позволить себе на этот доход можно будет не так чтобы очень много. Другое дело "де миург". У него возможности будут принципиально другие.

(109) По сути, это и так уже есть в развитых странах. Я говорю о том, что выбора в материальных благах не будет, как и преимуществ.

(110) Я же совершенно определённо написал про материальное благополучие. Ты уже другой сеттинг описываешь.

(111) Куда-то исчезнет черная икра и майбах?

(96) это не приведет ни к чему. Роботу даже отомстить нельзя - он страдать не умеет.
Концепция наказания сводится к тому, что мы делаем провинившемуся плохо таким образом, чтобы все окружающие знали, что за такие действия делают вот так плохо, чтобы это удерживало других от подобного поведения. А когда субъектом наказания является компьютер, наказание бессмысленно - другой компьютер не примет во внимание этих последствий.

(114) Так можно наказать финансово владельца робота и он быстро начнёт исправлять компьютеры, что бы следующий раз такого не случилось и не пришлось бы банкротиться.

(114) а мы отключим электричество, напугаем этой фразой

у меня на практике ни одно внедрение 1С еще не приводило к сокращению бухгалтеров.

В этом столетии деньги должны отменить, они себя изжили. А это 3/4 труда вокруг них.

(118) не раньше чем человек перестанет работать для обеспечения жизни

(117) введение э/документооборота не снижает количество бумаг
классика

(118) Коммунизм победит?

(121)
Не, о нем скоро тоже забудут. Победит теократия.

(119) И после этого тоже не отменят.

(123) в масс сегменте отменят

(118) Деньги отменят? А что станет деньгами?

(124) Нет. Будет безусловный доход. Но это будет конкретный доход. Выраженный в определенной сумме денег.

(125)Набор еды,воды,энергии или что-то подобное

(127) Этот набор все равно надо будет покупать.

Где-то это уже было.
"Вот появятся компьютеры и бухгалтера сразу не станут нужны" (с)
Что-то их нифига меньше не стало, ибо бумажек больше появилось

(128) Или получать за набор услуг.Все равно какой-то количественный показатель будет жить

(127) А телефон как купить?

Кстати,Китай там вводит какой-то индекс качества гражданина или что-то подобное

(131) эл-ва накрутить нужное количество

(129) А бухгалтера и стали не нужны. Сейчас не осталось ни одного настоящего бухгалтера.

(132) А в Бутане есть министерство счастья. Так как денег не было, то король ввёл понятие счастья.

>>
Данное понятие было введено в обиход в качестве неофициальной государственной философии Бутана четвёртым королём этой страны Джигме Сингье Вангчук в 1972 году. «Счастье народа важнее процентов валового внутреннего продукта», — сказал король. Смысл этого понятия для Бутана состоит в развитии такой экономики, которая соответствовала бы уникальной бутанской культуре, основанной на буддийских духовных ценностях. Практически «валовое национальное счастье» реализуется через пятилетнее планирование развития экономики, при котором прогресс осуществляется медленными шагами, стараясь поддерживать и не разрушать традиционные ценности — семью, культуру, природу, буддийскую религию.

Следует иметь в виду, что к началу правления короля Джигме Сингье Вангчук Бутан представлял собой изолированную от мира страну со средневековыми порядками. Бутан ещё не вступил окончательно в ООН, Бутан не входил почти ни в какие международные организации, в Бутане почти отсутствовало денежное обращение, уровень грамотности был крайне низкий, автомобильные дороги, связь, телефон, электричество были почти не развиты. Резкая модернизация с наводнением Бутана потребительскими товарами могла бы привести к социальным потрясениям или к превращению Бутана в индустриальную колонию или «банановую республику».
>>

Может с деньгами таки лучше?

(133) Так это и есть деньги тогда

(127) Даже коммунисты не смогли отменить деньги, хотя очень пытались. В то же время капиталисты не могут свести всё к деньгам, хотя тоже очень пытаются. Так и живём...

Как вариант отмены денег может быть следующее. У всех будет норматив отработки, который надо выполнять для сохранения гражданства и будет возможность его превышения для повышения лимита комфорта. Некий виртуальный лимит комфорта и будет аналогом денег. За лимит комфорта можно брать разные предметы длительного пользования, причем их можно будет вернуть и возвратить лимит в любой момент, опять же и отсутствие потребительских споров и забота об экологии. Еду гражданам можно сделать бесплатной. Уже сегодня технологии позволяют производить намного больше необходимого, врут про лимит продовольствия. Но речь про необработанные продукты, которые как раз самые полезные. При такой схеме на порядок снизится гос потребность во всяких полициях, судах и контроллерах. Что и будет потенциалом развития.

(135) Привычнее скорее.
(137)Ну что в будущем будет мы не знаем
(136)Если банки уберет человечество то и деньги в топку видимо.
Но это все варианты.Как обычно думают,а вот давайте уберем элементы прошлого мира и сделаем все по новой и заживем тогда)))

(138) Давайте не будем отменять то, что хорошо работало последние несколько тысяч лет. Отмените лучше выборы, коррупцию или бесконтрольное печатание новых денег. Но если денег опять будет не хватать, как перестало хватать золота, то замедление роста мировой экономики будет на вашей совести.

(140)
Плохо деньги работают, меняются эпохи, а суть не меняется, деньги всегда становятся подконтрольными мошенникам и коррупционерам, с вытекающим гнетом неудачников, которых они обдурили.

(141) ОК, давайте сравним с временами, когда денег не было. Когда сапожник должен был найти булочника, которому нужны сапоги... Вот только засада в том, что хлеб нужен каждый день, а сапоги раз в сезон. И что делать сапожнику? Как кормить свою семью?

(142)
А не надо сравнивать с теми временами. У нас сейчас век информационных технологий. Где деньги вполне можно отменить и использовать иные схемы производства и распределения.

(140) А выборы-то зачем отменять?

(142) Сапоги дороже хлеба.
Сапожник шел к крыше, которая гарантировала поступление определенного количества хлеба сапожнику от булочника в течение определенного времени.
В сущности, ничего не поменялось. Государство гарантирует разными способами оплату труда и себя не забывает, ну, и на войнушки тоже деньги надо.

(145) В те далекие времена тратить деньги на войну считалось моветоном.
"Не с золотом и серебром ищут дружину, а с дружиною золото и серебро."

(146) да ну. Целые государства жили практически только с набегов и разбоя.

(147) Вот именно. Они не тратили деньги на войну. Они на войне зарабатывали.

(144) Всё равно это спектакль. В США вон побеждает кандидат, за которого проголосовало меньшинство. В Великобритании выборы тоже ничего не решают. В Германии выборы канцлера внутрипартийные, в рамках Бундестага. Ну а смысл?

(149)
Смысл в легитимизации своей власти, создание видимости, что получившие власть прошли общественно принятый ритуал. Это для олигархов, внутренних и внешних важно, показатель того что они что-то контролируют. Для людей это конечно же, никакого значения не имеет, но все же убирает лишние вопросы, почему они власть и тут всем командуют. Я не хожу на выборы лет 10.

(148) "Они на войне зарабатывали."

А это уж как повезет. Может заработаешь, а может и наоборот.

"Для войны нужны три вещи: деньги, деньги и еще раз деньги"

(с) ответил маршал Джан-Джакопо Тривульцио на вопрос Людовика XII, какие приготовления нужны для завоевания Миланского герцогства

(150) А я проголосовал онлайн.
Мне мос.ру выдал эпический текст "Ваш голос учтен", черным по белому.
Офуеть. Я должен верить, что как-то учтен. Не хэша голоса, ни способа проверить, ничего.

(146) "Не с золотом и серебром ищут дружину, а с дружиною золото и серебро."

Все же это времена дикие, лохматые. Это русский нищебродский князь мог собрать дружину, пообещав что удача с ним и они награбят до фига. Мог купить каких-будь викингов чтобы до кучи народу и двинуть на ЦарьГрад. Кочевники могли собраться толпой и прибежать нас пограбить.
Это все детский лепет.

Серьезные люди европы за золото и серебро нанимали частные армии и получали контроль над портами, а значит и торговлей.
А вот на контроле торговли они уже делать настоящие деньги.

Сейчас ведь тоже самое. Не просто так США и Китай за контроль над морскими путями в Азии.

(152) А бумажка давала тебе уверенность в учтённости твоего голоса?

(154) не то чтобы, но была илюзорная вероятность что соперники из разных партию будут следить как наблюдатели.

А на сервера Собянина никаких наблюдателей явно не пускают

Нет, они и тут про политику.
Детей на кого учить?

(156) На депутата

(156) На Путина...

https://nn.aif.ru/society/company/put_v_komandu_prezidenta_gde_uchat_na_deputata_i_ministra

(14) Конечно проблемы возникают. И конечно их можно будет решить программно. Ты не внимательно читал.

(149) А вы как предлагаете?

(156) На программистов. На кого еще?

(155) Почему иллюзорная?

То что работы у сисадминов поубавилось уже сейчас сильно заметно. Раньше нужно было руками прописывать настройки в каждом компе в command.com и config.sys, IP-адреса, шлюзы, и т.д. плюс каждую программу настраивать. А сейчас даже домохозяйка может сама установить целый виндовс и офис на свой ноутбук, и даже к вайфай может сама подключиться. Один сисадмин уже сейчас может контролировать домен из сотни или тысячи компов. У нас в конторе один девопс рулит несколькими тысячами серверов. Прогресс налицо.

автопилот это отлично для частника, а если такси загонят в угон по вызову или фуру заблокируют и груз хапнут; или робота-кассира разведут-приклеют левые штрихкоды... итд???

(163) Потому что нет никаких последствий для вбрасывальщиков и прочих мошенников.

Где посадки на пятерку за вброс биллютеней?

Да мало их наблюдателей за пределами Москвы.
Да и нафиг это не нужно партиям, они все в одной лодке, опозиции нет

(156) На чиновников.
Сразу готовь плацдарм в Лондоне, для отступления

(164) ну так и уровень сисадмин - девопс совершенно разный

(167) В Лондоне уже опасно. То шарфик, то духи... То просто зажмут деньги в банке и не отдадут...

(165) Ну и отлично. Страховка покроет ущерб и никого не зарежут

(167) Уже опасно,там в открытую говорят публикуют список обладателей сомнительных состояний,дабы потом забрать

(167) Да нашим чиновникам и тут не плохо. А там их не любят

(171) Королева Лизавета возглавляет список? Или через награбленное у индусов уже забыто где граблено?

(162) угу, и альтернатива депутат...

(168) Разный, но разговор сейчас не о том. Сисадмин не будет нужен. Ну или будет достаточно одного сисадмина на десять фирм, иногда приходить ресет нажимать на сервере. Как сейчас некоторые бухгалтеры ведут несколько фирм сидя дома.

(165) Тут уже от продавца или водителя ничего не зависит, так как это не их работа, а полиции.

(167) Сегодня уже пора готовить плацдарм в России для отступления из Лондона!