Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C

Ø [длинная ветка, 09.10.19 - 11:39]
OFF: lsFusion vs 1C
Я
   CrushBy
 
07.10.19 - 11:12
5. 1С - тупиковая ветвь... она обречена64% (9)
1. От тайги до британских морей 1С нет сильней!21% (3)
3. lsFusion - не светит с пропиндосовским именем7% (1)
4. lsFusion - круче всех7% (1)
2. Платформы паритетные....0% (0)
Всего мнений: 14

Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
   shuhard
 
301 - 07.10.19 - 18:02
(297)[А для сложной аналитики нужен BI и СКД нафиг никому не сдался.]
клинический бред, благодаря которому шансы lsFusion бороться с 1С равны нулю
   la luna llena
 
302 - 07.10.19 - 18:03
(297) проблема в том, что сумма по колонке - на закрывает всех потребностей рядового пользователя
   Flyd-s
 
303 - 07.10.19 - 18:04
(297), захожу в финансы, движения денег, не увидел ни прихода за день, ни за месяц, ни расходов за период. ни разбивки по контрагентам, ни по организациям, ничего вообще. В каком месте эта форма заменяет отчеты?
   shuhard
 
304 - 07.10.19 - 18:04
(297)[но по факту у них ничего не получается. ]
по факту всё получилось идеально, рынок полностью монополизирован
   Garykom
 
305 - 07.10.19 - 18:04
(301) СКД гениальная штука, вот освоить ее нетривиально.
Но сильно проще чем научиться тому же результату в фужене.
   shuhard
 
306 - 07.10.19 - 18:06
(303) ну lsFusion это ларёк, в нем работают операторы, ни на что продукт другое не годен и других рабочих мест не предоставляет
   Flyd-s
 
307 - 07.10.19 - 18:09
Как посмотреть товародвижение без отчетов? Начальный остаток, приходы, расходы, конечный остаток, резервы, документы регистраторы, остатки на разных складах, у разных организаций? Тоже ненужная хрень, которую 1С выдумали, когда не смогли повторить гениальные идеи фюжн?
   la luna llena
 
308 - 07.10.19 - 18:10
(297) СКД нужен, когда звонит директор и говорит: мне каждое утро нужны такие данные в таком формате и чтобы красиво все разными цветами и чтобы я только одну кнопку нажал. На СКД за 15 минут можно отчет сделать и директору подключить.
   shuhard
 
309 - 07.10.19 - 18:12
(307) ну не смогли, про слове иерархия, нарастающие итоги, условное оформление, отборы через или -  плачут и бегом с форума
   la luna llena
 
310 - 07.10.19 - 18:15
(309) отборы через "или" у них я видела вроде
   CrushBy
 
311 - 07.10.19 - 18:16
(302) Не закрывает, но и не мешает
   CrushBy
 
312 - 07.10.19 - 18:18
(307) Во фьюжене можно сделать что угодно и в lsFusion ERP все, что вы говорите сделано. На наименовании товаров в Склад / Текущие остатки нажмите правую кнопку мыши и смотрите что угодно. Более того, там внизу во вкладках все это видно. Так и должно быть, а не как в 1С - всегда бежать в отчеты.

Кстати где форма с текущими остатками в УТ ?
   la luna llena
 
313 - 07.10.19 - 18:23
(311) для большинства пользователей придется покупать систему отчетов?
   ILM
 
314 - 07.10.19 - 18:29
(0) вы там наркоманы? Уже какая ветка по счёту?
   Devilment
 
315 - 07.10.19 - 18:32
(300) На 1С. Например, администрация Пермской области закупает лицензий клиентских и серверных 1С на 29 млн. руб.
   Bro
 
316 - 07.10.19 - 18:49
(308) вы ему плоские срезы выгрузите, накиньте bi и он перестанет вам звонить
   Bro
 
317 - 07.10.19 - 18:51
(316) хотя если конкретные формы, на фьюжн их не медленнее можно накидать
   Flyd-s
 
318 - 07.10.19 - 18:52
(312), без группировок, без оформления, без нормальных фильтров выглядит жутко неудобно и не информативно. Плоские таблицы вместо отчетов жесть
   Bro
 
319 - 07.10.19 - 18:55
(309) издеваетесь? Это когда 1с про иерархию и нарастающий итог (в отсутствии рекурсией и оконных функций в запросах) спрашиваешь все сразу в кусты - просто но как не расскажем
   Bro
 
320 - 07.10.19 - 18:57
(318) вы можете любую форму распечатать. Вообще любую. Как и наоборот. Или в json, xml, xls и т.д выгрузить. Как тебе такое илон Маск?
   Bro
 
321 - 07.10.19 - 18:59
(309) условное оформление и или из коробки двумя нажатиями на клавиатуре, в теме с конкретными вопросами писали как.
   Flyd-s
 
322 - 07.10.19 - 19:02
(320), для всех документов в типовых решениях есть печатные формы, если нет, то добавить такую же выркиглазную печатную форму как у вас - дело пяти минут через конструктор в конфигураторе. Любой список в 1С можно выгрузить (xls, xlsx, pdf, html, txt, mxl, docx) и распечатать. Сохранение любого списка в json и xml - ну что ж, вы опять уделали 1С с помощью бесполезной для пользователя функции
   shuhard
 
323 - 07.10.19 - 19:10
(312) - (321)
подвидём итог

нечего из того,что может 1С lsFusion не умеет
из того,что умеет всё делает через задницу
   Волшебник
 
324 - 07.10.19 - 19:11
   la luna llena
 
325 - 07.10.19 - 19:23
(316) ему не нужны плоские срезы, ему нужна одна кнопка в свои 69 лет.
   CrushBy
 
326 - 07.10.19 - 19:32
Да поймите, наконец. В фузине нет разницы между формами и отчетами. Фузина - это и есть один большой СКД, только гораздо более универсальный и функциональный. Единственное отличие, что в нем это все делается кодом как в трупрограммировании, а не визуально, как в 1С.
   la luna llena
 
327 - 07.10.19 - 19:39
(326) кодом всегда дольше, чем визуально
   Flyd-s
 
328 - 07.10.19 - 19:40
(326), вы серьезно считаете, что эти формы выдающие плоские таблицы с кривым дизайном,  без нормальных фильтров, без расшифровок, без детализации по периодам, без группировок, без возможности менять группировки, без итоговых значений , без сохранения вариантов отчётов - это более функционально, чем СКД?
   Flyd-s
 
329 - 07.10.19 - 19:41
И при том, что это ещё и кодом писать нужно
   CrushBy
 
330 - 07.10.19 - 19:49
(328) Все это можно там делать и гораздо удобнее и нагляднее. Покажите форму как Склад / Текущие остатки в демке в УТ ? Куда идти то ?
 
 Рекламное место пустует
   CrushBy
 
331 - 07.10.19 - 19:50
(327) Вы не правы. Во всем мире в программировании даже интерфейсов не используется визуальное программирование. См. React хотя бы.
   CrushBy
 
332 - 07.10.19 - 19:51
И важно понимать, что тут код не императивный, а декларативный. Он ближе к SQL. Или по-вашему запросы SQL тоже лучше визуально делать ?
   RomanYS
 
333 - 07.10.19 - 19:53
(332) Честно, я часто в восторге от конструктора запросов 1С.
   CrushBy
 
334 - 07.10.19 - 19:55
(333) Проблема любых визуальных конструкторов - в редактировании. Вот сформировали вы 10-этажный запрос, а как потом понять что в нем ? Как потом при небольшом изменении вернуться назад к визуальному программированию ? Или надо половину визуально, а половину вручную ?
   Flyd-s
 
335 - 07.10.19 - 20:00
(334), конструктор запросов в 1с позволяет удобно разбирать хоть 30 этажные запросы
   RomanYS
 
336 - 07.10.19 - 20:00
(334) Меня "половину вручную" более чем устраивает. Сама возможность накидать быстро полей, связать и т.д. - это просто супер.
И знаю не одного одинесника, которые вообще не умеют вручную и считают это запретным приемом. Это кстати про уровень входа в профессию, с современными типовыми он конечно стал тяжелее
   Flyd-s
 
337 - 07.10.19 - 20:00
+(335) независимо от того был ли запрос изменен
   Flyd-s
 
338 - 07.10.19 - 20:02
(330), откройте карточку товара, нажмите кнопку отчеты, не знаю почему в формы списков не вынесли. В справочнике складов вроде тоже можно отчеты формировать. Либо в подсистему склад, отчеты по складу
   RomanYS
 
339 - 07.10.19 - 20:03
+(336) даже после ручного редактирования открываю запрос конструктором  чтобы проверить и восстановить форматирование. Единственные его минус - комментарии режет.
   CrushBy
 
340 - 07.10.19 - 20:04
(336) Ладно, это не принципиально, так как в lsFusion вообще не надо SQL запросы писать. Они автоматически формируются.
   CrushBy
 
341 - 07.10.19 - 20:07
(338) Вы реально не видите разницы между тем, как сделаны остатки в lsFusion и этим отчетом по удобству оперативной работы (а не вывода в Excel)? Кстати, а если там остатков 10К, то она сразу все на клиента и погонит ? Отчеты умеют дочитывать данные, как динамический список ?
   CrushBy
 
342 - 07.10.19 - 20:09
(338) И он там на 2х товарах формируется по 3 секунды, и каждый раз переформировывается при любом отборе. А что если там будет хотя бы 5К, как демке lsFusion ERP ?
   Flyd-s
 
343 - 07.10.19 - 20:10
(341), о каком из отчётов идёт речь? Отчёт вызываемый из карточки номенклатуры выведет информацию только по этой номенклатуре
   CrushBy
 
344 - 07.10.19 - 20:12
(338) Вы форму текущие остатки в lsFusion ERP нашли ? Видите, как она организована ? Просто таблица с остатками - ходите по ней, внизу сразу видно все движение, заказы и прочее. Где аналогичный функционал в УТ ?
   CrushBy
 
345 - 07.10.19 - 20:13
(343) Единственное, что я нашел - это вот это :
https://clip2net.com/s/43XJEWf

Но там жесть какая-то. Как быстро перейти к движению товара, на котором стою ? Можно сделать, чтобы оно сразу где-то показывалось сбоку, чтобы не приходилось жать ничего ? Она сразу все остатки что-ли считывает из базы, а не только видимое окно, обновляя по мере скроллирования ?
   CrushBy
 
346 - 07.10.19 - 20:18
Поймите, в lsFusion можно быстро легко делать очень гибкие интерактивные формы, что пользователям вообще не захочется лезть ни в какие отчеты. Отчеты - это для совка, сформировал, напечатал, пошел с листиком.
   RomanYS
 
347 - 07.10.19 - 20:20
(344) И какой типичный сценарий использования такого функционала?
Технически вывести остатки в динамический список нет никакой проблемы, только остатки обычно интересуют по конкретному складу. Кстати в форме подбора УТ разве не показываются остатки?
   CrushBy
 
348 - 07.10.19 - 20:22
(347) Это просто одна из рабочих форм менеджеров, кладовщиков, заведующих магазинов и т.д. Надо глянуть остаток балтики, просто стоит на колонке наименования и ничего не кликая, набирает БАЛТИК жмет ENTER и видит все остатки. Сразу внизу видит все движение по ней, текущие заказы на закупку, продажу и т.д. А вообще у конкретных клиентов на эту форму можем выводить кучу другой информации. Плюс оттуда может сразу ценники распечатать или любые другие действия.
   CrushBy
 
349 - 07.10.19 - 20:24
(347) Тут есть более глобальная концепция, когда пользователям делаются такие универсальные формы под различные процессы, где ему показывается сразу вся необходимая информация без необходимости вообще куда-то лазить (какие-то отчеты и т.д.). Плюс из нее можно делать все нужные процессы.
   CrushBy
 
350 - 07.10.19 - 20:25
И все это делается очень легко в фузине декларативным кодом.
   RomanYS
 
351 - 07.10.19 - 20:25
(348) Это что не делать каждому нормальное АРМ, нарисована эта форма, из которой каждый пользователь может вырезать себе то, что нужно. Так?
   CrushBy
 
352 - 07.10.19 - 20:28
(351) Нет, по-хорошему каждому как раз делается свой АРМ под разные процесс. Эта форма - это просто некий относительно универсальный пример такого АРМ'а. Где похожий в УТ ?
   RomanYS
 
353 - 07.10.19 - 20:29
(349) Почему при двойном щелчке на товаре открывается "акт переоценки", это так задумано?
   CrushBy
 
354 - 07.10.19 - 20:29
(351) Вы же понимаете, что самый базовая потребность складского учета - это быстрая навигация по текущим остаткам.
   CrushBy
 
355 - 07.10.19 - 20:31
(353) Нет, это баг :) Спасибо, что нашли, там ничего не должно срабатывать. Мы просто на демку накатываем всегда самые последние версии для тестирования :) Завтра поправим.
   RomanYS
 
356 - 07.10.19 - 20:34
(352) >> Где похожий в УТ ?
На вскидку форма подбора товара. Не представляю, где ещё могут понадобиться остатки в динамическом списке.
Может в АРМе кладовщика где-то есть, менеджерам такое больше нигде не надо.
   Flyd-s
 
357 - 07.10.19 - 20:36
(345), я же написал, открываем карточку номенклатуры, нажимаем кнопку отчеты, выбираем что нравится, это если нужно по конкретной позиции. Для просмотра движений в отчете по нужной цифре с приходом или расходом двойным щелчком, регистратор. Остатки и цены выводятся когда это нужно, например в формах подбора товаров обычно делают, а не постоянно пихают цифры
   CrushBy
 
358 - 07.10.19 - 20:36
(356) Смотрите, ну звонит менеджеру клиент и просит быстро подсказать, что есть на складе (просто спросить). Ему что, надо лезть в Подбор ? Подбор какого документа ?
   CrushBy
 
359 - 07.10.19 - 20:37
(357) Я теперь понимаю, почему 1Совцы зациклены на СКД. Так как там же невозможно сделать нормальные реактивные формы, как делают во всем мире. Такое ощущение, что 1Совцы просто застряли в 90х.
   RomanYS
 
360 - 07.10.19 - 20:38
(358)Какого документа?
Заказ или КП?

>>надо лезть в Подбор?
А куда планируется записывать хотелки клиента - в блокнот?
 
 Рекламное место пустует
   CrushBy
 
361 - 07.10.19 - 20:39
(360) Да он пока ничего не хочет заказывать. Просто нужно узнать. Ну знаете там, на сайте нашел клиент и позвонил узнать цену, например, и есть ли в наличии.
   CrushBy
 
362 - 07.10.19 - 20:40
(360) Он дальше еще десяток будет обзванивать без заказа.
   CrushBy
 
363 - 07.10.19 - 20:41
(360) Или может вам кейс на магазине, когда завмаг или менеджер хочет узнать, а что у меня вообще по базе по этому товару ? Ему что, тоже открывать Подбор чего-то ?
   shuhard
 
364 - 07.10.19 - 20:43
(359) очередное доказательство проф.непригодности команды  lsFusion, не способной дать бизнесу то, что ему нужно,
теперь понятно, почему нет и не будет продаж

ERP без аналитической отчетности мертва, анализ на формах не работает даже в ларьках
   shuhard
 
365 - 07.10.19 - 20:45
(344)[ходите по ней, внизу сразу видно все движение, заказы и прочее. ]
вы в самом деле идиоты - предлагающие тыкать мышкой в поиске нужной информации ?
   CrushBy
 
366 - 07.10.19 - 20:48
(365) Интересно, а когда 1С предлагает разработчикам тыкать мышкой для разработки, то тоже считают их идиотами ?
   Flyd-s
 
367 - 07.10.19 - 20:51
(363), https://yadi.sk/i/-yhdHRMa3LqhgZ намного информативнее чем ваши отчеты по товару
   shuhard
 
368 - 07.10.19 - 20:54
(366) ты за кладовщиков ответь, хотя и так ясно,
команда lsFusion  совершила публичное харикири, официально признак отсутствие аналитических отчетов
   Йохохо
 
369 - 07.10.19 - 20:57
создайте уже секцию про фузю чтобы галку снять можно было с нее
   CrushBy
 
370 - 07.10.19 - 20:58
(369) В смысле ? Она уже несколько дней как создана.
   shuhard
 
371 - 07.10.19 - 20:59
(368) тему можно было закрыть и вчера, для индексации достаточно, любой поиск даст потенциальному заказчику ответы на вопросы:


lsFusion  может всё, нет ничего готового, что есть ни кому не нужно
1С может не всё, есть всё, монополист на рынке


попробуйте ТС добавить что-то к этой эпитафии на могилке lsFusion
   CrushBy
 
372 - 07.10.19 - 21:00
(367) Да ? И как там быстро фильтровать, как сортировать ? Как быстро смотреть движение, заказы на закупку и продажу ? И чем она информативнее ?
   CrushBy
 
373 - 07.10.19 - 21:01
(371) Уважаемый shuhard, если вас это напрягает, просто снимите галку как Йохохо, и для Вас фузя исчезнет.
   CrushBy
 
374 - 07.10.19 - 21:02
(365) По крайней мере на время, пока вас не уволят и не наймут фузиновца :)
   lucbak
 
375 - 07.10.19 - 21:03
(366) Зря пытаешься в чем то убедить (переубедить) 1Совцев (особенно 365). Я сам 1Совец до мозга костей, но понимаю, что ты прав говоря, о том, что лезть в отчеты, что бы узнать остатки верх маразма...
(373) Здесь он ощущает себя королем :) где еще ему показывать свою крутость :)
   Flyd-s
 
376 - 07.10.19 - 21:06
https://yadi.sk/d/Yo3ke2DWNKK7lQ нормальный вид отчета и форма курильщика
   shuhard
 
377 - 07.10.19 - 21:08
(373) малоуважаемый  CrushBy, нам не важны ваши истерики, выбрав форма и площадку сами обрекли себя на остракизм
   рикардо милос
 
378 - 07.10.19 - 21:11
Ничего себе адище у вас тут

Когда это CrushBy успел так шухарду яйца отдавить?)))
   shuhard
 
379 - 07.10.19 - 21:12
(374) поржал, от души
на hh есть целых три(!) архивных вакансии lsFusion
т.е. система настолько не популярна, что работодателям стыдно указывать её в требованиях
   Flyd-s
 
380 - 07.10.19 - 21:12
(372), что там фильтровать в этой форме?
   shuhard
 
381 - 07.10.19 - 21:13
(378) да я всего первые 3 пункта из системы позиционирования 1С по западным тиражным системам в дело пустил,
Карл три первых и практически нейтральных =)



за яйца была бы сеча по полной
   CrushBy
 
382 - 07.10.19 - 21:16
(378) Мы не бедные и не жадные :))
   рикардо милос
 
383 - 07.10.19 - 21:17
(381) со стороны кажется, что ты не вывозишь, и опустился до уровня банальных оскорблений, неспортивное поведение
   Злопчинский
 
384 - 07.10.19 - 21:18
(358) Это хрень полная
Примерно такой же "арм" ещё в 77 был
Остатки с резервами в форме подбора - просто по тому что если звонит клиент то скорее всего он будет заказывать товар - сразу открывается заказ со всеми ценовыми параметрами клиента и в форме подбора смотрим что нужно
Второй вариант когда обычная форма списка номенклатуры - в ней основные сведения по номенклатуре - а внизу связаннаямформа в которой отображаются остатки текущей номенклатуры - хочешь смотришь по складам фирмам и резервам, хочешь по партиям и поставщикам, хочешь по отданрым на комиссию, при этом показывается картинка текущего товара.

И вообще. Когда менеджер сидит и в роли оператора отвечает на СПРАВОЧНЫЕ звонки клиентов - это не пр носит профита. Имхо такой режим работы остался только у ларьков мутных каких о и интернет магазинов. Все обеспечение товарами давно не сидит и не о венчает на справочные телефонные щвонки
   CrushBy
 
385 - 07.10.19 - 21:19
(383) Стараюсь подстраиваться под уровень местных. Глупо придти в костюме в негритянский район и стараться вести себя как джентельмен :)
   shuhard
 
386 - 07.10.19 - 21:19
(383) со стороны всегда и всё выглядит иначе
   рикардо милос
 
387 - 07.10.19 - 21:21
(385) вообще тут все хороши, но это такой вот ресурс – уровень культуры действительно не очень высокий)))
   рикардо милос
 
388 - 07.10.19 - 21:22
ладно, пойду Фузю лучше поизучаю)))
   CrushBy
 
389 - 07.10.19 - 21:22
(384) Ясно, как всегда. Пользователям не надо.
Поймите, отчеты - это 20й век. Пользователям нужны быстрые и удобные реактивные формы. Только не путайте отчеты и BI. И поделку типа СКД с нормальными BI типа tableau.
   Flyd-s
 
390 - 07.10.19 - 21:22
где в вашей ERP банковский выписки посмотреть и взаиморасчеты с контрагентами?
   shuhard
 
391 - 07.10.19 - 21:23
(387)[Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений]
+ на хабре вывешена откровенная дэза
   Flyd-s
 
392 - 07.10.19 - 21:23
(389), что ж вы со своей BI смогли только три отчета нарисовать на целую ERP?
   CrushBy
 
393 - 07.10.19 - 21:23
(388) Вы там осторожнее. А то Епрст начал и больше в этой ветке не появлялся :)
   CrushBy
 
394 - 07.10.19 - 21:24
(391) Так напишите опровержение "Почему 1C". Сможете опровергнуть, то соберете гораздо больше плюсов, чем мы. А наша статья надеюсь вылезет в топы поисковиков по словам Недостатки 1С.
   CrushBy
 
395 - 07.10.19 - 21:25
(392) Это 3 отчета в демке. У клиентов гораздо больше. Плюс у крупняков есть Qlik, где они там чего только не рисуют.
   CrushBy
 
396 - 07.10.19 - 21:26
(390) Взаиморасчеты с контрагентыми - Рабочий стол / Управление задолженностями.
   shuhard
 
397 - 07.10.19 - 21:28
(394) недалёкий ты наш, 1С не опровергает пафмлеты, за нас это сделал рынок
свой бизнес вы зарыли на мисте, полностью и навсегда
во всех поисковиках на lsFusion вылезет полная проф.непригодность команды внедрения и отсутствие отчетов, что автоматом режет интерес финансового и коммерческого директора
   Flyd-s
 
398 - 07.10.19 - 21:30
(396). как посмотреть долг по контрагенту, а не по договору,  как посмотреть в целом долги всех контрагентов, в разрезе наших организаций, как их сгруппировать в нормальный отчет в котором будет видна ситуация в целом по компании? Как посмотреть динамику оплат за период, приходы расходы за период, а не за день? Я из этой формы ничего не смог сделать без отчетов, которые не нужны
   RomanYS
 
399 - 07.10.19 - 21:32
(393) Сегодня вроде мелькал в ваших ветках
   shuhard
 
400 - 07.10.19 - 21:33
(398) и по партнерам нет группировки и самому настроить структуру нельзя и управленческой валюты со своими курсами нет ?
бяда =)
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.