Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C

Ø [длинная ветка, 09.10.19 - 11:39]
OFF: lsFusion vs 1C
Я
   CrushBy
 
07.10.19 - 11:12
5. 1С - тупиковая ветвь... она обречена64% (9)
1. От тайги до британских морей 1С нет сильней!21% (3)
3. lsFusion - не светит с пропиндосовским именем7% (1)
4. lsFusion - круче всех7% (1)
2. Платформы паритетные....0% (0)
Всего мнений: 14

Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
   Bro
 
201 - 07.10.19 - 15:40
(200) Да, тоже думали об этом. Там на самом деле в платформе две строки изменить. Но все же логика ввода это сверху-вниз, слева-направо. То есть в бизнес-приложениях так действительно часто делают, но в остальных приложениях пока вроде нет. Но посмотрим, может в следующей версии и переместим.
   Flyd-s
 
202 - 07.10.19 - 16:00
У вас в ERP реализованы только 3 простых отчета и назвали это BI?
   CrushBy
 
203 - 07.10.19 - 16:13
(196) Да, если добавить в колонку поле типа TEXT, то это будет строка с переносами. Все типа STRING - без переносов.
   3achem
 
204 - 07.10.19 - 16:13
(202) Сейчас тебе скажут что самописные BI не нужны и они могут прикрутить любую другую BI систему
   Bro
 
205 - 07.10.19 - 16:14
(202) bi.lsfusion.ru
   Ёпрст
 
206 - 07.10.19 - 16:15
(203) а заголовок колонки, может быть многострочным ?
   Shur1cIT
 
207 - 07.10.19 - 16:24
(0) Выбрал бы язык разработки Java или питон может и имело бы смысл поковырять так сказать для опыта
   Flyd-s
 
208 - 07.10.19 - 16:28
(205), но там тоже 3 отчета
   Bro
 
209 - 07.10.19 - 16:30
(208) там зайдите внутрь и там любые срезы, периоды, группировки с расшифровками есть.
   Devilment
 
210 - 07.10.19 - 16:32
(209) А простой пользователь сможет это настроить самостоятельно?
   Bro
 
211 - 07.10.19 - 16:34
(210) конечно, там все на дрэгдроп и такое няшное, что я когда захожу не могу удержаться понастраивать. Даже когда мне данные то и не нужны.
   pechkin
 
212 - 07.10.19 - 16:35
(211) однако ты переоцениваешь простого пользователя
   3achem
 
213 - 07.10.19 - 16:37
(212) Да откуда ему знать, не смеши
   Devilment
 
214 - 07.10.19 - 16:38
(211) Ага, верим, верим.
   Bro
 
215 - 07.10.19 - 16:39
(212) Ну изменить форму и условное оформление они могут. А тут все куда интуитивно понятнее. Это все какие-то крутые UX чуваки делали.
   Bro
 
216 - 07.10.19 - 16:39
Долина, гугл, все дела
   Bro
 
217 - 07.10.19 - 16:41
Смотрите какую штуку парой кликов сделал
http://bi.lsfusion.ru/pivot/d/a72b30637a8950f6be/Оборачиваемость

Хер пойми что это такое, зато как выглядит круто
   pechkin
 
218 - 07.10.19 - 16:42
(215) в 1С? в большинстве не могут. а те кто может - это уровень начальника или начальника начальника
   Кац
 
219 - 07.10.19 - 16:44
(0) а что за колонка с отметками в списке товаров? нахрен нужна и что так тормозит установка галки, работает через раз. Надо сначала встать на строку а потом кликнуть - тогда установится. И вы с этим говном пришли покорять рынок?
   CrushBy
 
220 - 07.10.19 - 16:45
А вообще бывает, что выгружаем вот сюда : https://www.tableau.com/
1Су до нее как до луны.

И стоит копье : https://www.tableau.com/pricing/teams-orgs
На 10 пользователей всего 400 баксов в месяц.
   pechkin
 
221 - 07.10.19 - 16:46
(220) из 1с тоже можно выгружать куда угодно. обычно в клик выгружают
   CrushBy
 
222 - 07.10.19 - 16:46
(218) Не понимаю, это сарказм или нет ? Тут утверждали, что пользователи могут в дико неинтуитивном интерфейсе настраивать себе условное форматирование, а простенький BI типа сводных таблиц не смогут ?
   CrushBy
 
223 - 07.10.19 - 16:47
(221) Ну так в том и вопрос - нахрена нужна это недоBI типа СКД, когда есть нормальные BI.
   CrushBy
 
224 - 07.10.19 - 16:48
Денег то никто не считает же по словам местных коментаторов. Это копейки какие-то.
   Flyd-s
 
225 - 07.10.19 - 16:48
(223), а вы СКД то видели?
   sqr4
 
226 - 07.10.19 - 16:49
(211) а потом идешь трусы менять да?
   CrushBy
 
227 - 07.10.19 - 16:53
(225) Да. Выглядит как недоBI.
   Flyd-s
 
228 - 07.10.19 - 16:54
(209), но там тоже всё равно всего 3 скромных набора данных, соответствующих примерно трем отчетам в УТ
   3achem
 
229 - 07.10.19 - 16:55
(220) > На 10 пользователей всего 400 баксов в месяц.

Зато 1С "это дорохо"

Хохочу
   CrushBy
 
230 - 07.10.19 - 16:55
(228) Вы можете легко загрузить туда любой плоский dataset и начать его крутить как угодно.
 
 Рекламное место пустует
   gSha
 
231 - 07.10.19 - 16:55
как угодно можно и в экселе .. толку то ..
   CrushBy
 
232 - 07.10.19 - 16:56
(229) Так вы определитесь сами. 1С - это дорого или нет ?

Если нужно дешево - то lsFusion.
Если нужно дорого - то lsFusion + BI.

А 1С когда ?
   Garykom
 
233 - 07.10.19 - 16:56
(0) А используются ли в lsFusion сторонние компоненты/библиотеки, имеющие ограниченную (платную) лицензию для коммерческого применения?
   3achem
 
234 - 07.10.19 - 16:59
(232) Вы когда меня на работу возьмёте? Хочу говнокодить у вас за 300к
   Flyd-s
 
235 - 07.10.19 - 17:00
(230), почему у вас нет датасетов в демобазе и чем кручение в вашей базе лучше СКД?
   sqr4
 
236 - 07.10.19 - 17:00
(232) 1с всегда фюзя никогда очевидно же!!!
   Bro
 
237 - 07.10.19 - 17:01
(233) Нет, естественно, мы аккуратно к этому подходим. Ограниченнее LGPL ничего не используем.
   Кац
 
238 - 07.10.19 - 17:03
на мой вопрос (219) ответ будет?
   orefkov
 
239 - 07.10.19 - 17:05
(230)
"Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
Герцена пытаетесь разбудить?
Вы дикого пользователя в естественной среде обитания хоть видали, объясняющего, как он плоские датасеты крутить хотел и на чём?
Не, может в каком-то заповеднике такое и бывает, но строить на этом бизнес-стратегию как-то рискованно.
   CrushBy
 
240 - 07.10.19 - 17:06
(235) Чем интерфейс bi.lsfusion.ru

(238) В desktop клиенте можно отмечать :
https://c2n.me/43XvDsZ
И сразу считает среднее и суммы.

Скоро в вебе можно будет, а вот в 1С такое есть ?
   CrushBy
 
241 - 07.10.19 - 17:06
(239) А с условным форматированием по Вашему обычный пользователь справится ?
   pechkin
 
242 - 07.10.19 - 17:07
(240) а почему она тормозит?
   Bro
 
243 - 07.10.19 - 17:07
(239) Ну тут многие втирали, что Изменить форму и Условное оформление, это прям киллер фичи. На аргумент, что они с отборами еле разбираются, следовало что у 1С то польователи гении, они и СКД настроить могут и на балалайке сыграть.
   Flyd-s
 
244 - 07.10.19 - 17:07
(220), то что показано в bi.lsfusion.ru - для этого требуется лицензия по 400 баксов в месяц за 10 пользователей или это входит в бесплатную платформу?
   pechkin
 
245 - 07.10.19 - 17:08
(243) это для программиста всеп, чтоб он 1 раз настроил
   Bro
 
246 - 07.10.19 - 17:10
(245) аааа. а тут про пользователей все рассказывали. Ок, он 1 раз настроит, а в систему контроля версий это попадет?
   pechkin
 
247 - 07.10.19 - 17:11
(246) смотря где настраивать
   orefkov
 
248 - 07.10.19 - 17:12
(243)
Ну так трёхсоттысячная армия одинэсников за десяток лет таки смогла научить некоторый процент обезьянок некоторым трюкам. У вас же нет такой армии, времени, да и переобучить обезьянок на новые трюки очень сложно - место в мозгу занято, денег на переобучение не выделят.
   Кац
 
249 - 07.10.19 - 17:14
(240) в 1с запросто
   CrushBy
 
250 - 07.10.19 - 17:16
(249) Во всех таблицах автоматом ?
   Кац
 
251 - 07.10.19 - 17:17
(250) в каких "во всех"? я вижу у вас табличную часть товаров с галками
   Bro
 
252 - 07.10.19 - 17:19
(248) вообще процент пользователей 1С около 5% всех пользователей бизнес-приложений в России (по их же данным), процент использующих 8.2 среди них еще меньше, и обученных обезьянок не думаю что больше 5%. Так что не так уж и много их обучили.
   3achem
 
253 - 07.10.19 - 17:20
(252) И тут ты такой ссылку на статистику
   CrushBy
 
254 - 07.10.19 - 17:21
(251) Я выделил там 6 ячеек. Внизу показывает по ним кол-во, сумму, среднее. Как в Excel. А в 1С это есть на любой таблице ?
   shuhard
 
255 - 07.10.19 - 17:21
(253) откуда у пиздоболов ссылки ?
   3achem
 
256 - 07.10.19 - 17:21
(254) Да
   edem911
 
257 - 07.10.19 - 17:21
(217)  как у вас получается отрицательная себестоимость?
http://bi.lsfusion.ru/pivot/d/ae182dd0964e34aff3/Оборачиваемость
   Труп
 
258 - 07.10.19 - 17:22
(254) конечно есть, еще до вашего рождения)
   Bro
 
259 - 07.10.19 - 17:23
(253) https://1c-dn.com/
5 mln+
users in business and
public institutions

Понятно что грубая оценка. На СНГ пользователей бизнес-приложений в том или ином виде около 90млн (в 21-то веке).
   Кац
 
260 - 07.10.19 - 17:23
(254) запросто
 
 Рекламное место пустует
   Труп
 
261 - 07.10.19 - 17:23
(254) у вас поддерживает выделение произвольных ячеек по Ctrl?
   la luna llena
 
262 - 07.10.19 - 17:24
(232) 1с - когда нужно недорого и хорошо
   3achem
 
263 - 07.10.19 - 17:24
(259) > На СНГ пользователей бизнес-приложений в том или ином виде около 90млн (в 21-то веке).
Ссылку на это утверждение
   Flyd-s
 
264 - 07.10.19 - 17:26
(240), интерфейсом не проникся. Как дела с функциональностью, чего не хватает СКД?
   Bro
 
265 - 07.10.19 - 17:28
(263) Ну вы же понимаете что в современном мире бизнес-приложениями в том или ином виде пользуются все, от врачей и учителей, до работников банков и заводов. То есть работоспособное население делим на 2.

Точнее назовите тех, кто на работе не пользуется бизнес-приложениями?
   Garykom
 
266 - 07.10.19 - 17:28
(259) В СНГ всего 280 млн населения.

Вычитаем детей и пенсионеров, остается около 80 миллионов трудоспособного.
А учитывая что в лучшем случае один из 20 имеет некую связь с учетными системами (в данном случае с 1С) то очень странные цифры.
   CrushBy
 
267 - 07.10.19 - 17:28
(261) Да.
(258) Захожу в УТ Заказы - как там ячейку выделить то ?

https://clip2net.com/s/43XxOYB

Только строки выделяются. И где тут сумма и количество ? Как просуммировать колонку по отфильтрованным строкам ?
   la luna llena
 
268 - 07.10.19 - 17:30
(266) почему 1 из 20? это ничем не подтвержденная цифра.
   Bro
 
269 - 07.10.19 - 17:30
(266) Трудоспособного больше половины.

Я к врачу недавно ходил, он все время в компе что-то вводил, в банке они постоянно что-то вводят (там тоже 1Са мало), в турагенстве, в жкх, где угодно. Куда вы приходите и там не за компом человек?
   shuhard
 
270 - 07.10.19 - 17:35
(267) бедные аналитики lsFusion , они используют списки для работы вместо отчетов, ну да, отчетов то для аналитиков в lsFusion  нет и бегают бедняжки вверх вниз по экрану, итоги вместо учетной системы на коленке считают

я бы за такое сразу яйца открутил, но аналитики люди подневольные
   dedmoroz777
 
271 - 07.10.19 - 17:36
(267) Какую ячейку? У тебя открыт список документов, а не отчёт.
Как, кстати, у вас историей изменения реквизитов обстоят дела? логи ведутся?
   Garykom
 
272 - 07.10.19 - 17:37
(269) У вас плохо с математикой и знаниями реальности.
В РФ всего 140 млн население.
Берем средний возраст из них вычитаем детей и студентов.
Студенты это до 25 лет примерно.
Средний возраст в РФ около 66 лет официально.

Итого сразу вычитаем ~40% (56 млн), остается 84 млн.
Далее 42 млн пенсионеров вычитаем и выходит 42 млн трудоспособных.

А далее вычитаем примерно 33 млн чиновников и бюджетников. Итого в РФ в лучшем случае 5-10 млн "офисного планктона".
   shuhard
 
273 - 07.10.19 - 17:38
(271) в lsFusion нет аналитических отчетов, совсем, построение оборотки за отдельные $ и в отдельной системы
   RomanYS
 
274 - 07.10.19 - 17:39
(272) >>далее вычитаем примерно 33 млн чиновников и бюджетников.
Можно расшифровать эту цифру?
   la luna llena
 
275 - 07.10.19 - 17:39
(272) Согласно данным Росстата в 2018 году было зарегистрировано 76 000 000 граждан трудоспособного возраста, 72 300 000 из которых являются официально трудоустроенными.
Источник: https://visasam.ru/russia/rabotavrf/zanyatost-naseleniya-rossii.html
   Garykom
 
276 - 07.10.19 - 17:40
(269) Я сегодня тоже к врачу ходил и они никуда ничего не вводили, потому что у них МИС Ариадна накрылась и не работала ))

Относить МИС к учетным системам слегка глупо, туда вам точно не сунуться, там уже свои на нативной Java и Oracle или прочих MSSQL с C# свои лисапеды ваяют.
   Garykom
 
277 - 07.10.19 - 17:40
(275) Ну я даже слегка завысил 84 ляма написал трудоспособных.
   pechkin
 
278 - 07.10.19 - 17:41
(272) средний возраст в РВ чуть выше 40
https://russia.duck.consulting/maps/10
   Garykom
 
279 - 07.10.19 - 17:42
(277)+ Сорри.

Я что то не понял в их математике с 76 лямами трудоспособного когда всего 140 населения, где 42 официально пенсионеров.
Итого 98 лямов а сколько же детей и студентов тогда?
   shuhard
 
280 - 07.10.19 - 17:42
(272) это не важно,
после экселя основным инструментом бизнес-анализа является 1С
на фоне 40000 торговых тяжёлых легальных УТ,УПП,КА И ERP
40 lsFusion составляют 1/1000
при этом парк БП с контрафактом ~ 90% учетных бухгалтерких систем РФ
   la luna llena
 
281 - 07.10.19 - 17:44
(277) это вообще гиблый путь мы таким образом ничего не сможем посчитать
   Garykom
 
282 - 07.10.19 - 17:45
(279)+ Вроде как 15 млн школьников и 7.4 млн студентов. Офигеть рождаемость упала.
Короче прикольно 76 млн всего трудоспособного из них 33 млн бюджетники и чиновники.

Итого 40 млн примерно кормят все остальные 140 млн ))
   Bro
 
283 - 07.10.19 - 17:46
(277) Это только России. Я про СНГ, который в 2 раза больше по населению говорил.  И как раз и получается 160млн, из них 80 млн у компа в том или ином виде.
(276) Это все информационные системы. Более того есть я думаю и банки и медсистемы на 1С. Как и наоборот.
   shuhard
 
284 - 07.10.19 - 17:46
(277) ещё раз, после xls 1C основной инструмент экономиста
попытка обсуждать это со стороны lsFusion забивает в их гроб очередной гвоздь, хотя и забивать некуда
   RomanYS
 
285 - 07.10.19 - 17:48
(280) Ну так они только 3 месяца как вышли на рынок. Через 3 миллиона месяцев ситуация будет обратная, если тенденция сохранится).
   pechkin
 
286 - 07.10.19 - 17:48
основная проблема всех "убивателей 1с" в том что они наглые и дерзкие.
Бизесу эти качества не нужны
   Bro
 
287 - 07.10.19 - 17:48
   PR
 
288 - 07.10.19 - 17:49
(217) Садись, два (с) Краш
   RomanYS
 
289 - 07.10.19 - 17:50
(282) блин, откуда "33 млн бюджетники и чиновники"?
   shuhard
 
290 - 07.10.19 - 17:52
(285) https://luxsoft.by/category/2015/
5 лет
40 якобы продуктивов
90% дохода саппорт лохов
0 рыночные переспективы
   Bro
 
291 - 07.10.19 - 17:52
(289) у меня скорее другой вопрос, бюджетники в каменном веке живут?
   shuhard
 
292 - 07.10.19 - 17:53
(286) ну эти тихие и пугливые,
форум не коммерческие переговоры
   Flyd-s
 
293 - 07.10.19 - 17:53
Немного подытожим. Своей системы отчетности у фьюжн нет, для получения отчетов нужно подключать сторонние BI системы, стоимостью порядка 40$ в месяц на пользователя (половина бессрочной лицензии на пользователя в 1С).
Система BI лучше чем СКД в 1С, но пока непонятно чем лучше, пока ответ был только в стиле
-Чем лучше?
-Чем СКД
   Garykom
 
294 - 07.10.19 - 17:54
   Garykom
 
295 - 07.10.19 - 17:56
(291) 1.Очень малая часть из них сидит за учетными системами.
2.Своих денег у них на покупку учетной системы нет, это будет дополнительное отнимание денег у 40 млн кормящих из (282)
   Bro
 
296 - 07.10.19 - 17:59
(295) Что такое учетная система?
   CrushBy
 
297 - 07.10.19 - 17:59
(293) В lsFusion просто нету разделения на формы и отчеты. И пользователю не надо бегать между разными формами, чтобы просто снять сумму по колонке.
А для сложной аналитики нужен BI и СКД нафиг никому не сдался.

Проблема 1С в том, что они вроде как хотят сделать все, но по факту у них ничего не получается. Подробнее - см. статью в шапке.
   Garykom
 
298 - 07.10.19 - 18:00
(296) Решение на lsFusion или на 1С предназначенное для учета чего угодно.
   Garykom
 
299 - 07.10.19 - 18:00
(297) Экспорт в 1С табличек с данными как?
   la luna llena
 
300 - 07.10.19 - 18:01
(295) бюджетников тоже постепенно автоматизируют, на 1с или нет другое дело.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.