Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: lsFusion

OFF: lsFusion vs 1C

Ø [длинная ветка, 09.10.19 - 11:39]
OFF: lsFusion vs 1C
Я
   CrushBy
 
07.10.19 - 11:12
5. 1С - тупиковая ветвь... она обречена64% (9)
1. От тайги до британских морей 1С нет сильней!21% (3)
3. lsFusion - не светит с пропиндосовским именем7% (1)
4. lsFusion - круче всех7% (1)
2. Платформы паритетные....0% (0)
Всего мнений: 14

Ветка для холивара, троллинга, остроумия и оскорблений. Помните, что тонкий троллинг и просто оскорбление - это разные вещи. Переход на личность - признак слабого ума и дурного воспитания.
В красному углу ринга бесплатная и открытая платформа lsFusion (LGPL лицензия). "Убийца 1С" (c) ПростоГен (aka Devilment)
Сайт : https://lsfusion.org/ . Блог : https://habr.com/ru/company/lsfusion/ . Документация : https://documentation.lsfusion.org/

На бой была вызвана статьей "Почему не 1С" : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/

Для получения наживы для троллинга есть отдельная ветка : Конкретные вопросы по lsFusion
   Oftan_Idy
 
1 - 07.10.19 - 11:14
Интересно будет ли реакция с "Дмитровское шоссе 9"?
   СложноСпросить
 
2 - 07.10.19 - 11:14
заведите себе бложик и накручивайте там лайки, на хабре оценят.
   CrushBy
 
3 - 07.10.19 - 11:15
(2) Так есть же уже. В шапке написано.
   СложноСпросить
 
4 - 07.10.19 - 11:15
(1) врят ли, рядом центр йоги Прана (не реклама!).
   СложноСпросить
 
5 - 07.10.19 - 11:17
"на основе одноименного языка пятого поколения" - а 6 поколение, это сам себя программировать будет, как в самолетах?
   sqr4
 
6 - 07.10.19 - 11:21
заебали!!!
   polosov
 
7 - 07.10.19 - 11:21
(0) Плохой пиар тоже пиар, да?
Ветку оплатили хоть?
   pechkin
 
8 - 07.10.19 - 11:23
уровень программ совершенно разный. никакого боя быть не может
   Bro
 
9 - 07.10.19 - 11:27
(8) это согласен все равно что бой самолёт vs вертолет
   Bro
 
10 - 07.10.19 - 11:28
(7) "стреляйте всех господь разберётся"
У нас своя секция и кстати не понимаю почему не в ней тема
   Кац
 
11 - 07.10.19 - 11:28
какое может быть тут сравнение?

если в фузина это студенческая поделка в которой нет ни фоновых заданий, ни внешних отчетов и обработок, гибкого разделение клиент-сервер, сервер дергается по каждому чиху формы, нет привязок, интерфейс чудовищный, отчетов нет и тд и т.п
   Bro
 
12 - 07.10.19 - 11:32
(11) ну а 1с в которой нет прозрачных ограничений и событий, редактирования списков, ручные блокировки и разделение клиент-сервер, данные формы объекта, нет оптимизатора и условия виртуальных таблиц нельзя в ГДЕ писать, ide проигрывает по всем статьям и т.д и т.п. в одной статье на Хабре только 21 пункта а это вершина айсберга
   Paint_NET
 
13 - 07.10.19 - 11:32
(6) +100500.

Никак не дойдёт, что "чёрный пиар - тоже пиар" в случае с бизнес-приложением не прокатит.
   Paint_NET
 
14 - 07.10.19 - 11:33
(9) Самолётик-то бумажный.
Не позорьтесь уже.
   Bro
 
15 - 07.10.19 - 11:33
То есть lsfusion максимально декларативен, а 1с максимально императивен. Как их можно сравнивать? Самолёт vs вертолет
   ShAV
 
16 - 07.10.19 - 11:35
(0) 20 лет в теме 1С. База клиентов на обслуживании с 7.7 и 8+... Вот пытаюсь представить причины хотя бы попробовать перебраться на это ПО. Ничего не приходит в голову кроме мыслей о потерянном времени на изучение.
   Paint_NET
 
17 - 07.10.19 - 11:36
(12) Вы, похоже, необучаемы.
Никому тут не нужно перечислять недостатки 1С, нужны исключительно преимущества вашего поделия, подробно и без дебильных сравнений с 1С расписанные. Вы вместо этого тупо генерируете срачи из раза в раз.
   Devilment
 
18 - 07.10.19 - 11:37
Шо, опять? Данунахрен.
   Devilment
 
19 - 07.10.19 - 11:38
(0) А копирайт не мой, если что, секция про убийц была до вас создана :))
   ShAV
 
20 - 07.10.19 - 11:42
(0) кстати, а существует ли конвертер 1с -> lsfusion? ))))
   Kongo2019
 
21 - 07.10.19 - 11:44
Занятно было наблюдать
Прям классические пять стадий принятия неизбежного
1 стадия – Отрицание
2 стадия – Гнев
3 стадия – Торг
4 стадия – Депрессия
5 стадия – Принятие
   CrushBy
 
22 - 07.10.19 - 11:45
(16) Например, для разработки нетленки, которую планируете продавать дешевле стоимости лицензий 1С на платформу.
   CrushBy
 
23 - 07.10.19 - 11:46
(19) Так мы не собирались убивать 1С, но с Вашей подачи пришлось :)
   END
 
24 - 07.10.19 - 11:46
К вашему поделию в нагрузку нужны специфические приблуды: для отчетов, для "крутых отчетов", офисный пакет, не слишком популярная СУБД используется. Причем все это (кроме офиса), ни для чего более не нужно. Ну и зачем мне этот весь зоопарк, если для 1С мне нужно только 1С И СУБД (4 на выбор)?
   Devilment
 
25 - 07.10.19 - 11:46
(23) Э... нет, вы первые начали. А тот, кто 1С обсирает - автоматом в убийцы 1С зачисляется.
   МихаилФ
 
26 - 07.10.19 - 11:47
(22) Нафига работать за бесплатно?
   K1RSAN
 
27 - 07.10.19 - 11:48
(22) Шта? Лицензия 1С стоит компейки, это сколько надо потратить на разработку этой "нетленки", чтобы сэкономить на лицензии? 30 минут? час?
   PR
 
28 - 07.10.19 - 11:49
Засрали уже своей Фузиной весь мозг
И было бы что
И был бы кто
   ShAV
 
29 - 07.10.19 - 11:50
(27) +
А еще прежде эту штуковину нужно изучить, вникнуть в нее при этом с мутной перспективой поддержки.
   Bro
 
30 - 07.10.19 - 11:50
(17) Возможности ничего не значат, без проблем, которые они решают.
(24) Все в комплекте и практически бесшовно, офисный пакет не нужен, СУБД основные с которыми и 1С используется
(27) Так это не единоразовый платеж. Вы если будете много продавать, за каждого клиента придется платить и там уже процент серьезный .
 
 Рекламное место пустует
   CrushBy
 
31 - 07.10.19 - 11:51
(27) Предположим, что вы сделали относительно несложную нетленку, которую будете продавать организациям, с которой будут работать 10-20 пользователей. Допустим, эта нетленка не особо нужна (но, в принципе ему полезна), которую дороже 50К он не купит. Как вы это с 1С делать будете ?
   CrushBy
 
32 - 07.10.19 - 11:52
(27) И даже, если на разработку потратить 1млн, а продавать вы будете 30 организациям по 50К, то с фузиной экономика есть, а с 1С - нет.
   Devilment
 
33 - 07.10.19 - 11:52
(31) Если у клиента уже есть лицензии 1С - ситуация от вашей ничем не отличается :)
   МихаилФ
 
34 - 07.10.19 - 11:53
(30) "Так это не единоразовый платеж. Вы если будете много продавать"

Зачем? чем это лучше 1С?
   CrushBy
 
35 - 07.10.19 - 11:53
(33) А чо б.я, если нет ? (c) Слепаков
   Cyberhawk
 
36 - 07.10.19 - 11:54
(30) "если будете много продавать, за каждого клиента придется платить" // Вроде в 1С не надо ничего платить по количеству клиентов
   МихаилФ
 
37 - 07.10.19 - 11:54
(32) Мечтатель какой-то, кому это нужно 30 организациям, сначала хоть одной продай. А конфигурацию 1С, легко, хоть 100 коиентам.
   Bro
 
38 - 07.10.19 - 11:55
(36) Я может что-то пропустил:
2900001916158    1С:Предприятие 8 КОРП. Клиентская лицензия на 1000 рабочих мест. Электронная поставка*    руб.    5 906 000
   Bro
 
39 - 07.10.19 - 11:56
(37) Каким образом custom made конфигурацию 1С легче продать чем custom made на любом другом языке?
   RomanYS
 
40 - 07.10.19 - 11:56
(22)(31) Здесь пара известных мне авторов таких нетленок: Маня с Мегапрайсом и Tatitutu c Магазькой. Как они это делают - просто продают, никаких проблем не вижу
   Oftan_Idy
 
41 - 07.10.19 - 11:56
(38) Зачем тебе КОРП ?
   Cyberhawk
 
42 - 07.10.19 - 11:57
(38) А, речь о необходимости клиенту заплатить за клиентскую лицензию что ли? Ясно.
   CrushBy
 
43 - 07.10.19 - 11:57
(37) Мы говорим не про типовую, а нетленку. В предыдущих ветках там товарищ, например, писал свою нетленку по расчет хз какой-то энергии по каким-то там хитрым формулам по каким-то там ЖКУ.
   Bro
 
44 - 07.10.19 - 11:57
(41) Полная функциональность платформы «1С:Предприятие», в том числе возможность работы одновременно более 500 сеансов с информационной базой и/или использования более 12 ядер процессора, теперь технически доступна только пользователям лицензий уровня КОРП
12 ядер, Карл
   CrushBy
 
45 - 07.10.19 - 11:57
(42) Так ему и за сервер 1С надо будет заплатить еще, а не только клиентов.
   МихаилФ
 
46 - 07.10.19 - 11:58
(39) Тем, что 1С есть везде и спецы по ней. И на слуху. А о вашей поделке не слышал ни кто, от слова совсем.
   Oftan_Idy
 
47 - 07.10.19 - 11:58
(39)
1C - это бренд
1С - это армия разработчиков
1С - качественная платформа для RAD (rapid application development)

А у вас?
   CrushBy
 
48 - 07.10.19 - 11:58
(47) А у нас :
- Гораздо качественнее платформа для RAD
- ХАЛЯВА
   МихаилФ
 
49 - 07.10.19 - 11:59
(47) А у них слова..
   CrushBy
 
50 - 07.10.19 - 11:59
(47) И какое мне дело до армии разработчиков, если я сам разработчик и хочу продавать нетленку.
   МихаилФ
 
51 - 07.10.19 - 11:59
(48) "Гораздо качественнее платформа для RAD" - врешь!
"- ХАЛЯВА" - бесплатный сыр сам знаешь где.
   gSha
 
52 - 07.10.19 - 11:59
Когда уже можно будет посмотреть на торжественное шествие вашей программы по просторам нашей страны и увидеть опрокинутые на лопатки отделы ай ти сдавшие под мощью вашего решения ?
Потому, что даже если у вас такой безупречный продукт, то он не отменяет консалтинга и вложенных лет внедрений, которые вы видимо предлагаете или выполнить за ваш счет или же, как я подозреваю, условно за наш.
   Bro
 
53 - 07.10.19 - 11:59
(47)
lsFusion - очень качественная платформа именно для RAD (RAD и 1С с их проблемами это анти-RAD)
lsFusion - за месяц без опыта в IT, гораздо быстрее с опытом
lsFusion - ХАЛЯВА
   МихаилФ
 
54 - 07.10.19 - 12:00
(50) Ну и продавай, если дураков найдешь.
   МихаилФ
 
55 - 07.10.19 - 12:00
(53) Все вранье голословное.
   Devilment
 
56 - 07.10.19 - 12:00
(35) А пусть клиент решает, а ему 1С оно надо или нет? На нет - и суда нет, так то. А вот если нетленку рассчитывать на запад продать - вот тогда да, фузина получше 1С будет. Но, пока вы сами на запад ничего не продали, в отличии от Кубы той-же, так шта...
   RomanYS
 
57 - 07.10.19 - 12:01
(50) .ля, да таких единицы. Ищите их на инфостарте
   K1RSAN
 
58 - 07.10.19 - 12:01
(31) Вы планируете разрабатывать нетленку, в оправдании затрат на которую не уверены? Обычно как бы делается исследование, чтобы понять, а имеет ли смысл вообще делать. А то сделаешь, продашь в минус, а потом еще и поддерживать или рисковать получить "черный билет" на всю округу
   gSha
 
59 - 07.10.19 - 12:01
(53) вы не учитываете глубину рынка тут. Вы сейчас общаетесь с людьми у которых опыт больше 10 лет .. что бы они начали переучиваться нужно явные стопки денег перед их глазами .. а пока все это БУЛЛ ШИТ.
   CrushBy
 
60 - 07.10.19 - 12:02
(54) Да конечно, все, кто не готовы платить 200К плюс за 1С - те дурачки. Помню как-то в ветке плакался кто-то, что 1С оборзел, и за базовую платформу + лицензии надо выложить 166К.
 
 Рекламное место пустует
   Sserj
 
61 - 07.10.19 - 12:02
(48) Ну вообще "ХАЛЯВА" дело такое обманчивое.
А что там у вас с лицензированием?
Вот как я понял внутрь завернут JasperReports. Он идет под лицензией GNU.
Это значит что все что производится с помощью вашей фузины обязано отдаваться с исходниками, чтобы пользователи могли сами дорабатывать при желании.
А какие еще составными и под какими лицензиями есть в вашем решении?
   PR
 
62 - 07.10.19 - 12:02
Мне вот интересно, когда фузиновцев навсегда забанят на Мисте
   END
 
63 - 07.10.19 - 12:02
(30) Про СУБД - наглая ложь. Вы сами в предыдущих ветках говорили, что в продакшене только Постгри. Более ни начем ваше поделие реально не работает.
   CrushBy
 
64 - 07.10.19 - 12:03
(61) Нет такой лицензии как GNU. Там тоже LGPL лицензия.
   gSha
 
65 - 07.10.19 - 12:03
видимо не скоро, я уже думал на эту тему, но видимо выгодно что бы это тут разможалось.
   Paint_NET
 
66 - 07.10.19 - 12:03
Искусствоведов группа тихо
восторженно глядит на холст
и вдруг один, седой и строгий,
отчётливо сказал: "говно!" ©
   Devilment
 
67 - 07.10.19 - 12:03
(62) Тут Волшебник добро дал, так что, пока он не передумает - не забанят. А так то они уже каждый банов на 20-30 наговорили :))
   МихаилФ
 
68 - 07.10.19 - 12:04
(60) что есть "базовая платформа"?
   RomanYS
 
69 - 07.10.19 - 12:04
(61) Кстати, да. Маньяк вон жалуется постоянно, что его мегапрайс нещадно п.здят и копируют все кому не лень
   Oftan_Idy
 
70 - 07.10.19 - 12:04
(44) Это все замечательно.
Еще раз спрашиваю - зачем тебе КОРП?
Сколько ты клиентов встречал у которых реально больше 500 юзеров онлайн и больше 12 ядер сервер?
   CrushBy
 
71 - 07.10.19 - 12:04
(61) Нет. LGPL лицензия не требует открытых исходников продукта. Вы путаете с GPL.
   ShAV
 
72 - 07.10.19 - 12:04
(0) Вообще тема интересная. Непонятно почему возмущения. Но (46) прав абсолютно. И непонятно что там будет с поддержкой в перспективе, а 1С это десятки лет и огромное сообщество.
В общем инерцию преодолеть вам будет очень нелегко если вообще возможно.

Кстати, нет ничего более дорогого чем бесплатное. Из личного опыта.
   PR
 
73 - 07.10.19 - 12:05
(65) Ну одинесники да, любители говно помесить обеими руками
   CrushBy
 
74 - 07.10.19 - 12:05
(70) Как я понял - ИЛИ, а не И.
   СложноСпросить
 
75 - 07.10.19 - 12:05
если у клиента нет денег на софт, значит у него нет денег на оплату работ по обслуживанию софта. смысл этим заниматься?
   Oftan_Idy
 
76 - 07.10.19 - 12:05
(53) "lsFusion - очень качественная платформа именно для RAD (RAD и 1С с их проблемами это анти-RAD)"

Это просто вранье.
И 1С как RAD просто отличная вещь, быстрее и проще я не встречал.

Какой еще системой при большом желании можно за один день написать примитивный учет приход/расход ?
   ShAV
 
77 - 07.10.19 - 12:06
(75) +++
   МихаилФ
 
78 - 07.10.19 - 12:06
(71) "Необходимым условием лицензии является только возможность модифицировать программное обеспечение, лицензируемое под LGPL, конечными пользователями, предоставляя им для этого исходный код" так что опять врешь!
https://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_Lesser_General_Public_License
   Flyd-s
 
79 - 07.10.19 - 12:07
(76), "примитивный учет приход/расход ?", lsFusion самостоятельно напишет программу за программиста
   Oftan_Idy
 
80 - 07.10.19 - 12:07
(75) точняк!
   Devilment
 
81 - 07.10.19 - 12:07
(76) А, ты всё пропустил в предыдущих темах, ща тебе объяснят, как уже раз писят до этого.
   МихаилФ
 
82 - 07.10.19 - 12:07
(76) +100
   МихаилФ
 
83 - 07.10.19 - 12:08
(75) +100500
   Bro
 
84 - 07.10.19 - 12:08
   K1RSAN
 
85 - 07.10.19 - 12:08
(74) У фирмы более 500 пользователей в базах работает, то есть за минусом бухгалтерии и директоров это порядка 490 людей, которые приносят деньги в фирму, и у них нет денег на нормальное ПО? Может они и MS Office не покупают, а ставят Либру? И не покупают Винду, а ставят линукс, ведь это 15-20к на каждый комп - тоже в несколько лямов только на то, чтобы комп включался.
   PR
 
86 - 07.10.19 - 12:08
(67) Волшебник да, что-то сплоховал, но ничего, одумается, думаю
   Sserj
 
87 - 07.10.19 - 12:09
(71) Ну да LGPL, значит используя вашу платформу мои решения обязаны быть с открытыми исходниками. 1С разрешает поставлять решения как без текста модлуей, так и прятать часть функционала во внешние компоненты.
Какие еще смеси лицензий есть в вашей сборной солянке?
   K1RSAN
 
88 - 07.10.19 - 12:10
(86) Ну народу надо же стресс снимать, а тут за эти 6 веток столько лулзов собрали, порой вместо анекдотов или комедии можно ветку начать читать)
   Oftan_Idy
 
89 - 07.10.19 - 12:10
(67) Не надо их банить, пусть делают. Здоровая конкуренция это необходимая вещь для развития.
Правда начала Фузина очень грязно, с киданием какашек в противника.
Но я думаю у них стратегия такая.
- Как можно громче (а скандал тут необходим) заявить о себе, чтобы БГ повернул на свой взгляд
- Как можно скорее продасться 1С'у.
- Ухать в закат на Мальдивы
   Devilment
 
90 - 07.10.19 - 12:11
(85) Да, кстати, крупные компании уже всерьёз переходят с винды на линукс, так как винда дороговато для бизнеса обходится, а линукс уже вполне себе позволяет рабочие места продаванов и менежеров вполне комфортными сделать.
   Bro
 
91 - 07.10.19 - 12:12
(85) Не поверите, но у нас кучу клиентов с больше 500 пользователей в базе, кто реально используют CentOS, PostgreSQL и либру. И охеренно экономят на лицензиях.
(87) Нет LGPL не требует
   gSha
 
92 - 07.10.19 - 12:12
А какая тут конкуренция ? 1с мне кажется сознательно слили ряд направлений. Та же торговля , всегда была на самописках .. пока не дошли до того, что торговать начали в каждой подворотне. И все скоростное , т.е. требующее тщательного проектирование вообще отпадало .. так как конструктор то он решает задачи одни, а там задачи другие.
   Oftan_Idy
 
93 - 07.10.19 - 12:13
(91) "Не поверите, но у нас кучу клиентов с больше 500 пользователей"
"Да, кстати, крупные компании уже всерьёз переходят с винды на линукс, "

А можно хотя бы парочку привести ?
   K1RSAN
 
94 - 07.10.19 - 12:14
(91) Ссылка в (78) говорит об обратном
   Oftan_Idy
 
95 - 07.10.19 - 12:14
(92) да пусть пилят
   Cyberhawk
 
96 - 07.10.19 - 12:14
(93) Закат 1С не за горами
   Devilment
 
97 - 07.10.19 - 12:17
(93) Не, не можно. Инсайды-с.
   gSha
 
98 - 07.10.19 - 12:17
(95) ну они это и делают, просто выбрали вот такой способ проникновения на это рынок ..
фактически , если они наложат большую кучу это маркетингового вещества, то через какое то время всякие ЛПР начнут задавать вопросы техническому персоналу, почему мы еще не позвали этих замечательных людей ..
и эти долетевшие брызги надо будет как то вытирать ..
   Paint_NET
 
99 - 07.10.19 - 12:18
(96) Ещё с 6 версии слышу об этом xD
   PR
 
100 - 07.10.19 - 12:19
(72) Возмущения, потому что фузиновцы постоянно врут, передергивают и обсирают 1С, практически всегда незаслуженно, необъективно и непрофессионально
При этом уже даже завели две ветки, типа одна серьезная для обсуждения функционала Фузины, а вторая для срачек
Хотя как правильно сказал Лефмихалыч в Конкретные вопросы по lsFusion "чтобы было без оценок и срача, не надо было вам с них начинать. А то "я сначала высрусь сообществу на голову, а потом буду за культуру бытия агитировать". Иди уже теперь в жопу с вещами."
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.