Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре. Часть 2.

Ø [длинная ветка, 03.10.19 - 23:50]
Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре. Часть 2.
Я
   Bro
 
03.10.19 - 12:53
Ссылка на первую часть: Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре

Первый раз, но сам создам следующую часть, потому как осталось ряд не отвеченных вопросов.
   pechkin
 
101 - 03.10.19 - 15:10
(96) ну в 1с тоже есть редактирование в списке. не во всех конечно, но есть
   pechkin
 
102 - 03.10.19 - 15:11
(98) ну это везде так, но наименование принято рядом с плючиками писать
   Nyoko
 
103 - 03.10.19 - 15:13
(99) наверное 999 gb  это картинки, но автор об этом умолчал)))
   Nyoko
 
104 - 03.10.19 - 15:14
Запусти тербайтовый постгре, на обычном линуксе с целероном )))) будь мужиком!
   IamAlexy
 
105 - 03.10.19 - 15:16
(85) ну вы же сравнили ввод в таблицу с отдельной формой подбора.. но я же могу не нажимать кнопку подбор а редактировать таблицу построчно переходя от колонки к колонке соответственно взывая обновление данных на каждое окончание редактирования ячейки например или даже на автопобор текста....

вы по сути взял один из нескольких вариантов ввода и сказали - смотрите как мы можем а 1С не может - но у вас 1 вариант а у 1с есть и подбор  и ввод в таблицу и загрузка извне.. и все в одном документе - кому как нравится тот так и работает..


все еще не понял чем ваш WYSIWYG отличается от того что я беру УТ и редактирую таблицу товаров тупо в списке без всяких подборов..
   IamAlexy
 
106 - 03.10.19 - 15:18
(86) УТ нет под рукой но там в справочнике номенклатуры есть выбор типов группировок и там можно по свойствам категориям иерархии смотреть - те же яйцы только сбоку..
   IamAlexy
 
107 - 03.10.19 - 15:23
(86)
"Во-вторых, после того как были добавлены строки непосредственно в документ, если нажать повторно кнопку Подобрать, то подбор начнется “с чистого листа”. В нем не появится никаких строк в нижней таблице, и в момент повторного подбора не будет понятно, что уже есть в документе, а чего нет. "

тут вообще нет никаких преимуществ платформы - просто тупокодинг - передавать в форму подбора уже подобранные значения или нет..
выбор программиста никак не ограниченный платформой и/или технологиями...
   Devilment
 
108 - 03.10.19 - 15:25
(107) Тут у фузиновцев такой подход - если в типовых так не седлали, значит с этим у платформы какие-то проблемы :))
   IamAlexy
 
109 - 03.10.19 - 15:25
(107) то есть спор по сути сводится не к тому что фжун лучше 1С а к тому что "наше решение на альтернативной платформе лучше УТ11"

но тут опять же спорно.. есть ли у вас обмен с битриксом из коробки?
есть ли у вас интеркампани?
ну и далее по списку 100500 плюшек УТ11..
   Devilment
 
110 - 03.10.19 - 15:28
(109) И тут у них есть ответ - нет, так как нашим клиентам такого не нужно, но так как платформа настолько мощная, написать это займет пару-тройку дней максимум.
   pechkin
 
111 - 03.10.19 - 15:29
самый лучший подбор был на 8.2, когда открывалось прикпрепленное окно
   isa2net
 
112 - 03.10.19 - 15:30
(0) Хотел спросить про порог входа. Вот если я нулем в учете и ваял что-то на делфи - сколько времени потребуется? Или код видел только на уроках информатики, графику в циклах рисовал, но поставлю учет на раз ? Полный ноль? Сколько и на чем готовить спеца до прожарки медиум?))
   Devilment
 
113 - 03.10.19 - 15:31
(111) "Нет, в 1С не может быть ничего хорошего"(с)Фузиновцы.
   Devilment
 
114 - 03.10.19 - 15:31
(112) Быстрее, чем аналогично на 1С.
   Злопчинский
 
115 - 03.10.19 - 15:37
(63) с автозаказм - это к Мане. с его мегапрайсом. и кучей фич которые у него есть для контор типа как у фузиновцев
   Новиков
 
116 - 03.10.19 - 15:37
IamAlexy, какие люди :) Молчишь-молчишь годами, потом - бах! Рад тебя слышать, Алексей :)
   edem911
 
117 - 03.10.19 - 15:39
(98) о боже это же дерево с функционалом таблицы в 1С, как же это сделали, в 1С же так нельзя https://yadi.sk/i/MbjqgzfQKKFHFQ
   edem911
 
118 - 03.10.19 - 15:41
(117) причем нет миллиарда колонок и параметров, все просто и понятно
   IamAlexy
 
119 - 03.10.19 - 15:41
(116) годами???
блин... как вчера было..  :)
   CrushBy
 
120 - 03.10.19 - 15:41
(114) Кстати, так и есть. Можем спросить у камил и анис, которые завязывают с УФ и хотят перейти на ОФ. А вот во фьюжене не надо страдать этими &НаСервере и &НаКлиенете
   Devilment
 
121 - 03.10.19 - 15:42
(115) Я думаю, в Манин код лучше не смотреть :))
   CrushBy
 
122 - 03.10.19 - 15:42
(117) Скажите лучше, как в том же УТ отобрать все товары определенного промежуточного узла дерева ? Можете скрин ? А то я долго искал, но не нашел почему-то.
   Конструктор1С
 
123 - 03.10.19 - 15:42
(89) "оптимизатор запросов чуть ли не мощнее чем в самом SQL"

Чем это подтверждается?
   Devilment
 
124 - 03.10.19 - 15:43
(120) Внимание вопрос - вы хоть одного такого с нуля обучили? Или опять врёте, что быстрее, чем 1С?
   IamAlexy
 
125 - 03.10.19 - 15:45
(120) предложите откат 100500 евро и любой уйдет откуда годно куда угодно...
   edem911
 
126 - 03.10.19 - 15:45
(122) а мы сейчас обсуждаем конкретно УТ или возможности платформы?
Покажите тогда корректно настроенное решение с оптимизированным и понятным интерфейсом.
   IamAlexy
 
127 - 03.10.19 - 15:46
(122) там же отбор по свойствам и категориям есть в форме - неужели недостаточно ?
   Злопчинский
 
128 - 03.10.19 - 15:47
(122) что значит "отобрать"..? получить список товаров, принадлежащих промежуточной группе? включать в эту выборку подгруппы как сущности? включать ли в эту выборку товары лежащие в подгруппах? включать ли помеченные на удаление товары? включать ли непомеченные на удаление, но которые лежать в помеченной на удаление группе?
   IamAlexy
 
129 - 03.10.19 - 15:47
(122) скажите пожалуйста как из вашей системы выгрузить товарные предложения с остатками по складу и ценами в интернет магазин Битрикс и соответственно обратно получать заказы с контактами клиентов и предметом заказа?

спасибо.
   Asmody
 
130 - 03.10.19 - 15:47
(122) Это называется "в иерархии".
 
 Рекламное место пустует
   Devilment
 
131 - 03.10.19 - 15:49
(129) Очевидно же, заключить договор с фузиновцами, они сделают очень быстро, недорого и качественно.
   edem911
 
132 - 03.10.19 - 15:50
(122) ну как бы вот https://yadi.sk/i/qCS7PSHaed1x9Q
   Bro
 
133 - 03.10.19 - 15:52
(105) Это у нас как раз и списком строк и как в Excel. А в 1С только списком строк.
   Bro
 
134 - 03.10.19 - 15:52
(107) В lsFusion это из коробки смотрите код, который там написан. А это ВЕСЬ код.
   Злопчинский
 
135 - 03.10.19 - 15:54
(134) а в 1С - это так из коробки.
проблема в чем? на вкус и цвет?
   edem911
 
136 - 03.10.19 - 15:54
(132) + 2 вариант  Команды: Еще-настроить список- отбор - ссылка в группе "Наша группа"
   Bro
 
137 - 03.10.19 - 15:55
(112) По опыту (мы к примеру берем людей «с улицы», без опыта в ИТ), и в зависимости от способностей от 2 недель до 2 месяцев требуется чтобы «встать в строй» (но это в сложном проекте то есть том же ERP).
   Злопчинский
 
138 - 03.10.19 - 15:57
(137) ну, чтобы говнокодить и лепить на ходу - в 1С точно также.
   Bro
 
139 - 03.10.19 - 15:57
(118) Ну если вам скажу если нужна какая-то еще колонка, вы просто скажете "это никому не надо". Забавно как этот аргумент летает в обе стороны.
   Новиков
 
140 - 03.10.19 - 15:58
Bro, Вам привели примеры о возможности и использовании деревьев в платформе. Это - можно, и это - используется. Скажите, вы свои претензии относительно всего "древовидного" снимаете - если нет, тогда вам придется переаргументировать как-то, т.к. получается - вы не разобрались, а уже вентилятор включили. Как будете теперь выкручиваться - искать отмазки, или признаете, что ошиблись? Вопрос важный считаю, он покажет - вы, в принципе, можете признавать собственные ошибки или нет.
   _Дайвер_
 
141 - 03.10.19 - 15:59
(137) Теперь понятно почему такой интерфейс
   Bro
 
142 - 03.10.19 - 15:59
(129) А как из 1С выгрузить данные в общую аналитическую систему Mothercare? Или Terranova?
   strange2007
 
143 - 03.10.19 - 15:59
(138) Быстрее. Проверяли. Неделя и всё
   Devilment
 
144 - 03.10.19 - 16:00
(137) Расскажите, с каким бэкграундом вы взяли сотрудника и как учили, приведите примеры его кода? А то, вашим словам веры нет, от слова совсем.
   edem911
 
145 - 03.10.19 - 16:00
(142) так что  там по деревьям, которые нельзя реализовать в 1С с возможностью ввода информации непосредственно в ячейку????
   Devilment
 
146 - 03.10.19 - 16:01
(145) Так понятно же - если такого нет на уровне платформы, значит платформа - хавно.
   Bro
 
147 - 03.10.19 - 16:01
(140) Я где-то писал что в 1С этого нет? Но ок показываете реализацию тогда уж. Я в lsFusion показал.

https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468047/

И как там с редактированием?
   Bro
 
148 - 03.10.19 - 16:02
(143) Вы типы соединений 2 недели объяснять будете. Но в любом случае речь шла не о говнокодить и обработки дописывать. А изменять готовые модули.
   Devilment
 
149 - 03.10.19 - 16:03
(148) Вы врёте.
   Bro
 
150 - 03.10.19 - 16:04
(144) github.com/lsfusion-solutions/erp
Там можно взять по сотрудникам и посмотреть график коммитов. И коммиты сами посмотреть.
   Devilment
 
151 - 03.10.19 - 16:05
(150) Ты прикидываешься? Вопрос я тебе другой задал, хватит тут уже передёргивать.
   3achem
 
152 - 03.10.19 - 16:05
(86) В одной из тем я пример кода скидывал и замер производительности по вашим задачам. С вашей же стороны были только слова. Это всё что нужно знать о вас как о человеке (что вы как Троцкий, если понимаете о чём я)
   Bro
 
153 - 03.10.19 - 16:05
(145) Ну так вы мне ввод не показали. И как это получается что в динамические списки нельзя вводить, а в деревья можно. Деревья значений руками создаются? А не декларативно запросом? Или там чисто первичные данные?
   CrushBy
 
154 - 03.10.19 - 16:06
(132) Блин, а где вы такие скрины берете. Вот зашел на demo-ma.1c.ru. Там управление торговлей. И вижу вот что :
https://clip2net.com/s/43U1zu0
   strange2007
 
155 - 03.10.19 - 16:06
(148) Зачем????? Собственник платит за бизнес-логику, а не за крутость кода. Поэтому за неделю готовится 1С-ник, который потом, когда понадобится, изучит типы соединений в запросах, при помощи галочек в конструкторе.
   Bro
 
156 - 03.10.19 - 16:06
(152) Ну и я вам показал тогда что она бежит по всей базе. По плану разобрались. То есть на реальном хайлоаде такой запрос положил бы базу. Но все утонуло в сраче.
   isa2net
 
157 - 03.10.19 - 16:06
(120) Из предыдущих веток помню что у вас реализовано множество проектов по рознице? А интеграция с оборудованием как реализована, пропустил, видимо, этот момент?
   Новиков
 
158 - 03.10.19 - 16:07
(147) >>И как там с редактированием?

Вам выше из одного (но их много) тиражного решения привели скрин. Скажите, что вам в нем не понятно, в ключе "и как там с редактированием"? Все отлично, - если коротко.

Давайте теперь по существу, - повторюсь, - вы признаете, что все - о чем вы написали в минусах 1С про "древовидность", - это не более чем лично ваша (не компании) не компетентность в знании того программного продукта, который вы хаите так знатно. Вы ответьте без вот этого - я не писал, я не говорил - Вы лично, признаете или нет? Если нет - повторюсь еще раз, переаргументируйте на текущий момент, конкретно что по вашему по всему вашему списку, еще актуально, а что нет?
   Bro
 
159 - 03.10.19 - 16:08
(157) Ну сейчас у большого количества оборудования есть HTTP интерфейсы там на lsFusion. Если нет, то самая самая последняя миля делается на Java.
   Devilment
 
160 - 03.10.19 - 16:08
(158) А может, пора притопить тему, а то фузиновцы постоянно врут и изворачиваются, и больше ничего.
 
 Рекламное место пустует
   3achem
 
161 - 03.10.19 - 16:09
(156) Я вам показал реальный хайлоад на 1,5 миллиарда записей и с возвратом ответа за пару секунд, в той же теме Серж скинул ещё более быструю реализацию. (У нас, хотя бы есть реальные проекты, данные которых всегда под рукой). Вы реализацию и замер на своей системе не показали.

Я попрошу модерацию сменить вам никнейм
   CrushBy
 
162 - 03.10.19 - 16:09
(160) Так и хочется сделать злобное Ха-Ха-Ха и посмотреть на то, в какой секции находится тема :)
   edem911
 
163 - 03.10.19 - 16:09
(147) я Вам выше привел пример с редактированием, отвечайте по существу, пожалуйста.
поддерживаю (158)
   Devilment
 
164 - 03.10.19 - 16:10
(162) А я не предлагаю тему закрыть, прошу заметить, а просто притопить. Читать ваше враньё уже надоело.
   Bro
 
165 - 03.10.19 - 16:11
(158) В статье про древовидность ничего нет. И даже про списки уточнено что редактирование динамических списков. Как с динамическими деревьями в 1С? Можно любой запрос указывать? Иначе эти деревья ничего не стоят.

Понятно что руками в 1С можно сделать все. Также как и на ассемблере. Вопрос сколько строк это займет, в lsFusion пару строк / десятков строк : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468047/
   3achem
 
166 - 03.10.19 - 16:12
(162) О, а вы когда ответите на вопрос, почему вы так топите за ООП парадигму? И объясните чем она лучше функционального подхода, например. Или у вас при приёме на работу обязательно подписывается пункт об игноре неудобных вопросов?
   Bro
 
167 - 03.10.19 - 16:12
(161) И с такими запросами у вас ваш хайлоад на 20 пользователей умрет. Не удивительно почему в FMCG рознице 1Са кот наплакал.
   Bro
 
168 - 03.10.19 - 16:13
(166) Я против ООП парадигмы. Я за наследование и полиморфизм. И эти понятия перпендикулярны функциональному если вы этого не понимаете.
   Devilment
 
169 - 03.10.19 - 16:13
(166) Тогда-же, когда приведёт пруф на своё утверждение "29 из 30 крупнейших сетей в России работают на САП"
   3achem
 
170 - 03.10.19 - 16:14
(167) Вот сейчас в моей базе работает 4500 обособленных подразделений (количество пользователей около 5к), и я запускаю тот же самый запрос. Всё работает. Вы врун?
   Bro
 
171 - 03.10.19 - 16:14
(170) А теперь сделайте чтобы 5к пользователей запустили этот запрос.
   Злопчинский
 
172 - 03.10.19 - 16:14
(141) они просто не осилил. у них фейс может собираться динамически в зависимости от модулей. в одном модуле два поля ввода описаны, в другом 5 полей. в итоге на форме будет 7 полей. как они будут по дизайну расположены - как бог на душу положит. или там надо будет изворачиваться както описывать относительное расположение полей друг друга. но как например описать в одном модуле положения полей относительно полей другого модуля - я хз.
   Devilment
 
173 - 03.10.19 - 16:15
(171) Ты идиот. Клинический.
   Злопчинский
 
174 - 03.10.19 - 16:15
не осилили нормальный фейс. это норма для прогеров\кодеров сосредоточенных на технических задачах.
   3achem
 
175 - 03.10.19 - 16:16
(171) У меня пользователи запускают и более сложные запросы, чем то о чём вы пишите. А ещё у меня каждую минуту работают фоновые задания, которые формируют данные и отправляют в разные системы.

Покажите ваш код из вашей фузины + профайлер.

Пока вы просто врёте
   Smile 8D
 
176 - 03.10.19 - 16:16
(154) Нажать на шестеренку и выбрать другой вариант отображения, который по иерархии
   Devilment
 
177 - 03.10.19 - 16:17
(174) "Интерфейс не важен. Клиенты от него писают кипятком"(с)Фузиновцы.
   Новиков
 
178 - 03.10.19 - 16:18
(165) >>Понятно что руками в 1С можно сделать все. Также как и на ассемблере. Вопрос сколько строк это займет,

Вы кому сейчас адресуете свой вопрос? Мне? Сколько строк займет конкретно - что?
   3achem
 
179 - 03.10.19 - 16:19
(165) Кстати, отвечу вам - одна строка.
   edem911
 
180 - 03.10.19 - 16:19
(165) я бы вам только за определение объектов 1 буквой руки бы поотрывал!
   Skylark
 
181 - 03.10.19 - 16:21
Я вот думаю, что если у ребят есть инвестор, который будет вкладываться в продвижение, то может они какую-то долю рынка и отхватят.
Безотносительно того лучше их система чем 1С или хуже.
Бухгалтерию с ЗУП они не отожмут, но к этому они и не стремятся вроде.
А всякие специализированные штуки вполне себе 1С теснят.
В итоге все эти штуки все равно обмениваются с 1С, но бизнес-функционал выполняется на них, а мог бы на самописке 1С.
   Devilment
 
182 - 03.10.19 - 16:23
(181) Долю рынка, где 1С нет - может быть. Но не долю рынка, где 1С уже есть :))
   Злопчинский
 
183 - 03.10.19 - 16:24
(181) платформа халявная - это хорошо. но так будет продолжаться недолго. прикладных решений готовых нет - это плохо. но терпимо. появятся. Код прикладных решений вроде тоже открыт?
если фузиновцы не будут развивать платформу, поддержку и прочее - и все это для бесплатных продуктов - то на чем они собираются зарабатывать (не как программисты) не сильно понятно.
   CrushBy
 
184 - 03.10.19 - 16:25
(176) Сделал. Не показывает ничего :
https://clip2net.com/s/43U3IZR

Что еще жать ? Да и конечно бесит, что чтобы узнать есть под группой что-то или нет, то нужно жать плюсик. И если нет, то он просто исчезает.
   edem911
 
185 - 03.10.19 - 16:25
(178) а вы меряете функционал программы количеством строк программного кода?
   Злопчинский
 
186 - 03.10.19 - 16:25
.. и зачем фузиновцам развивать то что не приносит денег. только попутно при работе над своими - как программисты - какимито мегапроектами.
   isa2net
 
187 - 03.10.19 - 16:25
(165) Сейчас посмотрел работу механизма визуально, а когда вы вводите наименование в строку какая сущность под ним подразумевается?
   Злопчинский
 
188 - 03.10.19 - 16:26
(184) а что должен показывать? полностью развернутое дерево по всем веткам на 50 экранов листания чтобы пользователь охуел от прорлистывания?
   Devilment
 
189 - 03.10.19 - 16:27
(186) Им нужно больше разработчиков, так как они собираются захватить мир, что тут непонятного?
   Злопчинский
 
190 - 03.10.19 - 16:28
(189) кто помнит имена полчищ гуннов? никто. Только Атиллу. Но Атиллы у них - нет.
   CrushBy
 
191 - 03.10.19 - 16:28
(188) Все товары подузла динамическим списком. Посмотрите демку lsFusion ERP или вот этот пример : https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468047/. В lsFusion это делается очень легко.
   Devilment
 
192 - 03.10.19 - 16:29
(190) Как нет? Двое целых доморощенных здесь воюют (хотя, не факт, что двое, был же прецедент)
   Skylark
 
193 - 03.10.19 - 16:31
(183) Главное продвинуться в массы, монетизация воспоследует
   isa2net
 
194 - 03.10.19 - 16:31
(184) Уже говорили что сильно САП напоминает? Почему с ним нет анализа преимуществ/недостатков?
   Devilment
 
195 - 03.10.19 - 16:32
(191) "Клиентам 1С это не нужно"(с)
   strange2007
 
196 - 03.10.19 - 16:32
(194) Заказ от САП-а, он же позиции теряет. Это и так ясно ведь))))))
   Devilment
 
197 - 03.10.19 - 16:32
(194) САП даже близко не их ниша, поэтому они выбрали для сравнения 1С.
   rphosts
 
198 - 03.10.19 - 16:33
Вангую, завтра и ветку до 1000 добьют
   Devilment
 
199 - 03.10.19 - 16:34
(198) А может, всё-таки притопит кто-нибудь, кому постоянное враньё надоест?
   Skylark
 
200 - 03.10.19 - 16:34
(200) 200
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.