Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре

Ø [длинная ветка, 03.10.19 - 12:46]
Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре
Я
   Bigbro
 
02.10.19 - 04:59
   PR
 
701 - 02.10.19 - 23:27
(664) Не рефлексируй, Bro тоже не спец по 1С
   PR
 
702 - 02.10.19 - 23:41
Вообще, поведение фузиновцев почему-то напомнило https://pikabu.ru/story/prisnitsya_zhe_takoe__ne_moyo__1605948
Только они еще не проснулись
   edwin
 
703 - 02.10.19 - 23:50
Пролистал статью, начал конечно с фатальных недостатков!) Часть вода, часть ерунда, а часть претензий к 1с платформе вполне обоснованна. Все эти обоснованные претензии я бы свел к одному знаменателю : "оторванность платформы 1с и экосистемы 1с от глобального ИТ".
   edwin
 
704 - 02.10.19 - 23:50
И да, подход lsFusion к лицензировании платформы мне импонирует, вот бы и в 1с так!
   CrushBy
 
705 - 02.10.19 - 23:53
(703) Надеюсь вы знаете мем про фатальный недостаток ? А то в комментах на хабре такое ощущение, что не все знали. На всякий случай : http://lurkmore.to/Фатальный_недостаток .
   CrushBy
 
706 - 02.10.19 - 23:54
   edwin
 
707 - 03.10.19 - 00:01
(705) Тут надо учитывать тот факт что процесс обособления остановился, и сообщество 1с потихоньку идет в глобальное ИТ
   edwin
 
708 - 03.10.19 - 00:05
Кстати я бы вашу платформу рассматривал в новых проектах, но не вместо а совместно, как пример B2B-порталы. В экосистеме 1с B2B предполагается реализовывать на битриксе, а это то еще удовольствие.
   Пузан
 
709 - 03.10.19 - 04:10
(493) За 150т.р. собирается сервак относительно свежий из б/у запчастей. Если ставить на Линь и PG, то это почти ничего не стоит. Опять же в мозгах до сих пор, что вот сервак вот он - ощущаемая железяка. А ПО - не понятно за что платим.
   Пузан
 
710 - 03.10.19 - 04:12
(497) Кроме Москвы у нас остальная территория не заселена что ли? То что в Москве копейки - в регионе большие деньги.
   Пузан
 
711 - 03.10.19 - 04:14
(497) А я и не рассказываю, что у хозяина нет. Он такую сумму в неделю тратить на бензин и проституток, но за ПО не готов платить, потому что знает что можно взять бесплатно. 1С бы выпустила для разработчиков неограниченную версию и платформу за копейки, а всякие БСП и иже с ними уже продавала бы за деньги. Вот это было бы дело.
   Гобсек
 
712 - 03.10.19 - 04:35
(711) 1С 7.7 по сути именно была неограниченной версией за копейки. От этого отказались. 1С 8 и так недорогое решение.
   rphosts
 
713 - 03.10.19 - 04:47
(630) О, кто-то ещё помнит Paradox!
   rphosts
 
714 - 03.10.19 - 05:02
(686) о, прикольно! Подкинь задачку для мозгов!
   Paint_NET
 
715 - 03.10.19 - 05:06
(334) Бгг, я таки был прав - работаете вы исключительно с дегенератами.
   Asmody
 
716 - 03.10.19 - 07:11
Вы ещё не ложились штоль?
   Devilment
 
717 - 03.10.19 - 07:13
(690) Ага, начинает проясняться. Склад - это магазин, а группа складов - это регион (тут уже начинает что-то смущать, ну ладно). На входе мы имеем от поставщика прайс на регион, прайс на город в регионе и прайс на каждый магазин, списки номенклатуры в этих прайсах аналогичны, различается только цена. Отдельно от поставщика получаем стоп-листы на некоторые списки номенклатуры, список для региона действует на все магазины региона, непересекающийся с первым список для города, и не пересекающийся с первыми двумя на конкретный магазин. Пока всё правильно?
   Надо работать
 
718 - 03.10.19 - 07:20
(703)  это все равно что говорить: проблема жигулей только в том, что они оторваны от мировых тенденций автомобилестроения, которым следуют Ауди и Мерс)
   CrushBy
 
719 - 03.10.19 - 07:27
(717) Нет, списки номенклатуры в каждом из прайсов могут быть свои. Цена определяется по последнему по дате прайсе. Если есть прайс от 25 на регион, а 27го на некоторые магазины, то будет цена от 27го. Если 29го поставщик вышлет новый прайс на регион, то цена на все магазины будет оттуда (как самый свежий прайс).
   Devilment
 
720 - 03.10.19 - 07:45
(719) Интересненько. Со стоп-листами так-же?
Не слышал, кстати, чтобы в России так работали с поставщиками, товарищи кто в теме, подскажите - так действительно где-то работают?
   Devilment
 
721 - 03.10.19 - 07:48
(573) Лучше приведите статистику, сколько раз с момента публикации статьи скачали вашу платформу.
   shuhard
 
722 - 03.10.19 - 07:51
(720) есть группы SKU, по которым по требованию вендора минимальные цены в регионе должны быть идентичными, по ним да, схема реальная
   rphosts
 
723 - 03.10.19 - 07:56
(716)"Широка страна моя родная!"
   Devilment
 
724 - 03.10.19 - 07:59
(722) Минимальные продажные или минимальные закупочные?
   CrushBy
 
725 - 03.10.19 - 08:25
(724) Какая разница ? Такой принцип может использоваться как для продаж, так и для закупки. Но давайте не будем  опять переходить на тему "Это не надо". Здесь вопрос как это сделать в 1С в принципе.

(721) 300 тысяч раз. Каждый 1С программист скачал. Просто все стесняются признаться.
   Devilment
 
726 - 03.10.19 - 08:31
(725) В контексте обсуждения lsfusion значения не имеет, да. Я же спрашиваю в контексте бизнес-процессов, да и не у вас, если что :)). И "это не надо" я не говорил и не подразумевал. В 1С это сделать можно хрен знает скольки способами, но вы же всё равно скажете, что очень много строк кода, и запросы к базе будут неэффективными
   CrushBy
 
727 - 03.10.19 - 08:43
(726) А что я должен сказать, если так и есть ? И опять же, мое мнение не важно. Я бы просто приложил к статье и начинающий программист сам бы решал с чем ему больше понравится работать - с 1С или с lsFusion.
   Paint_NET
 
728 - 03.10.19 - 08:44
Начинающие куда только ни лезут...
   CrushBy
 
729 - 03.10.19 - 08:46
И что я действительно не понимаю в 1С, почему они свой язык запросов (аля SQL) не встроили в сам язык ? И в Foxpro, и в Access, и в X++ (Microsoft Dynamics) и в lsFusion он встроен. А в 1С почему-то строковый литерал. Как же так ?
   Devilment
 
730 - 03.10.19 - 08:46
(727) Ну, допустим, реализую я это на типовой УТ в виде дополнительной обработки, и что вы приложите к статье?
 
 Рекламное место пустует
   Конструктор1С
 
731 - 03.10.19 - 08:46
(725) скачал <> использует. Лично я вашу платформу скачивал раза три. Но использовать её не собираюсь. Хотя бы по этическим соображениям. Мне как-то стрёмно работать с вендором, который пытается выйти в мир за счет поливания грязью конкурентов. За 10 лет работы с 1С ни разу не слышал, чтобы фирма 1С хотя бы попыталась покритиковать конкурентов. При этом вас таких, убивц 1С, вылазить по пять штук каждый год, и каждый норовит объявить платформу 1С кривой поделкой. Про убивц 1С прошлых годов я уже давно не слышал, также и про вас скоро перестану слышать
   Devilment
 
732 - 03.10.19 - 08:47
(729) Тут вам не ответят, тут разработчиков платформы нет.
   CrushBy
 
733 - 03.10.19 - 08:50
(730) Я приложу к статье ваш код + код из УТ. Это будет полный код, как сделать эту логику на 1С.
(732) Вообще есть, я даже переходы с мисты видел с подсети 1с llc http. Но интересны версии тех, кто использует   1С. Ведь это же охрененно неудобно.
   Конструктор1С
 
734 - 03.10.19 - 08:51
(729) а про жаву чего тихонько умалчиваешь?
   Конструктор1С
 
735 - 03.10.19 - 08:52
(733) "Ведь это же охрененно неудобно"

Например, чем?
   Paint_NET
 
736 - 03.10.19 - 08:55
Мне вот тоже интересно, в чём же такое адское неудобство?
   sqr4
 
737 - 03.10.19 - 08:57
как обычно, обещали но не выложили)))
   piter3
 
738 - 03.10.19 - 08:58
(736)Потому что гладиолус))
   Devilment
 
739 - 03.10.19 - 08:58
(733) :)) Код из УТ? Спасибо, посмеялся :)))
   Конструктор1С
 
740 - 03.10.19 - 09:01
(729) "И в Foxpro, и в Access"

Абсурд ваше всё. Вы и в хабровой статье пытаетесь возможности 1с противопоставлять возможностям СУБД. Вместо того, чтобы сравнивать 1С с фреймворками аналогичного назначения. Как-то до вас не доходит, что 1С это не СУБД
   CrushBy
 
741 - 03.10.19 - 09:05
(734) Java - язык более низкого уровня.
(740) Если для вас Foxpro и Access - это СУБД, то мне тяжело будет с вами спорить. Вы надеюсь в курсе, что их можно использовать (и используют) с обычными SQL серверами ?
   CrushBy
 
742 - 03.10.19 - 09:06
(736) Ну видимо вы никогда не работали с технологиями, где SQL встроен. Впрочем ваша позиция напоминает логику советского жителя, который ничего кроме жигулей не видел, так как ни на чем другом не ездил, и утверждает, что это самая лучшая машина на свете.
   piter3
 
743 - 03.10.19 - 09:08
(742)Ну я видел аксапту,сказать,что сильно удобно не могу.А у поминать acess это уже некрофилия
   Bro
 
744 - 03.10.19 - 09:13
(736) Вот народ, я же в статье написал.

https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#string

Тем что рефакторить и писать сам запрос это ад.

Вот мнение, одного из 1С разработчиков:
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#comment_20703805
   rphosts
 
745 - 03.10.19 - 09:14
(741) 2.А давайте наконец-то начнёте писать про конкретные версии продуктов. FoxPro 2.6 и FoxPro 6.0 - это про разное. Пока на FoxPro 2.6 запросы пишешь к dbf - всё нормально со своими вставками, а вот как лезешь через ConnectivitiKit например к Oracle - забудь про литералы! 1C пошла по пути универсальности. То, что работает - работает везде
   Kongo2019
 
746 - 03.10.19 - 09:15
А СКД у них там есть, кто смотрел? А то я свое время отчетов ручками написался уже.
   Devilment
 
747 - 03.10.19 - 09:15
(725) Кстати, я платформу скачал, но установка закончилась с ошибкой. Лёгкость входа, говорите?
   Конструктор1С
 
748 - 03.10.19 - 09:15
(741) "Java - язык более низкого уровня"

И? Энтерпрайзы сидят на джава и не жужжат. Энтерпрайзные задачи во многом пересекаются с задачами 1С

"Если для вас Foxpro и Access - это СУБД, то мне тяжело будет с вами спорить"

Да шо вы говорите?

https://www.guru99.com/what-is-dbms.html
   piter3
 
749 - 03.10.19 - 09:15
(744)Есть самый первый комм-й ,что вброс и че
   Bro
 
750 - 03.10.19 - 09:17
(747) А что за ошибка, можете скрин или какую-нибудь еще инфу скинете?
   HeKrendel
 
751 - 03.10.19 - 09:17
(747) Ты им не подходишь ;-)
   Конструктор1С
 
752 - 03.10.19 - 09:17
(744) т.е. конструктор запросов ты для себя не открыл?

http://v8.1c.ru/overview/Term_000000039.htm
   Bro
 
753 - 03.10.19 - 09:19
(752) И чем он поможет со 2-й проблемой скажем, да и с первой. Да и вообще про визуальное программирование и конструкторы отдельный пункт:

https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#visual
   Сергей2334
 
754 - 03.10.19 - 09:21
CrushBy, ты вносишь краски в нушу мистяшную серо желтую жизнь) продолжай!
   Paint_NET
 
755 - 03.10.19 - 09:23
(742) Ну, это не вам решать, что я видел и с чем работал. На вопрос по существу ответить не судьба?
   Devilment
 
756 - 03.10.19 - 09:24
(750) При установке Идеа - "Please select an emty folder", в конце установки "Ошибка при настройке lsFusion Client. Проверьте свои настройки и права и попробуйте установит сервис вручную". Инсталлер запускал от имени Администратора, естественно.
   Конструктор1С
 
757 - 03.10.19 - 09:24
(753) так ты открой конструктор запросов и попробуй с его помощью написать запрос. "Внезапно" он и синтаксис на лету проверяет, и подсветку выделяет, и форматирует текст запроса
   Devilment
 
758 - 03.10.19 - 09:24
(751) А может, это они мне не подходят? :))
   Paint_NET
 
759 - 03.10.19 - 09:25
Кстати, тут к вам на 300к эксперт по 1С просился, взяли уже?
   Bro
 
760 - 03.10.19 - 09:27
(756) Это у вас веб-клиент не установился. Сейчас мы погоняем еще, с его автоматической установкой всегда были вопросы. Но он на самом деле для разработки и не нужен.
 
 Рекламное место пустует
   Bro
 
761 - 03.10.19 - 09:32
(757) Открыл. Жму Запрос, открываю на редактирование, ничего не подсвечивает ни ошибки ни complet'ит ничего. А зачем нужен этот мозгодробильный интерфейс с кучей вкладок, я как и скажем тот же 1С разработчик из комментария не понимаю.

Ну и как это со второй проблемой поможет. Скажем я изменил имя реквизита, что с запросом будет?
   Demasiado
 
762 - 03.10.19 - 09:34
(757) Эти товарищи видимо из тех дрочеров, которые на собеседовании говорят "а напишите нам запрос на бумаге"
   Devilment
 
763 - 03.10.19 - 09:34
(760) Как-то это несерьёзно это. Хотя бы в лёгкости установки 1С для начала догоните, что-ли, или про "лёгкость входа" не заявляйте.
   Paint_NET
 
764 - 03.10.19 - 09:35
(761) Я прям с нетерпением жду кейсов, в которых требуется менять имена реквизитов после того, как этими реквизитами уже неоднократно и с особым цинизмом воспользовались.
   Nyoko
 
765 - 03.10.19 - 09:36
(763) я так и не понял как можно искать - фильтровать, подбирать по параметрам заказы. Пока с виду выглядит гораздо хуже ваше ERP чем 1с.
   Nyoko
 
766 - 03.10.19 - 09:37
(765) пардон не заказы а, товары..
   Lexandr
 
767 - 03.10.19 - 09:49
Агрессивная статья. Удивило, что в конце каждого абзаца нет 1СМАСТДАЙ! А модульности действительно не хватает, но это претензия не к платформе.
   sqr4
 
768 - 03.10.19 - 09:50
зачем писать нормальную конфу на супер платформе, давайте лучше посмотрим что там плохого в 1с)))
   Сергей2334
 
769 - 03.10.19 - 09:50
(0) сегодня решил прочитать статью. А ведь многое правильно про 1с(((
   sqr4
 
770 - 03.10.19 - 09:52
(769) ага, 1сникам то не знать что хренового в 1с. А дальше кроме "ичё"
   piter3
 
771 - 03.10.19 - 09:53
(769) Извини,но твое мнение так себе после таких топиков
Разработка в 1С мобильных приложений, с чего начать?
   Сергей2334
 
772 - 03.10.19 - 09:55
(771) извиняю) чтож не порекомендовал с чего начать?
   piter3
 
773 - 03.10.19 - 09:58
(772)Потому что во1 поиском сначала,во2 самому пока не интересно,в3 еще раз поиск.А сравнивать с таким опытом это курам на смех
   sqr4
 
774 - 03.10.19 - 09:58
да тут каждый может написать кучу таких опусков как написали фузиновцы, только для чего и что это даст? Начинать учить их "говнище", где якобы обещают блекджек и шлюх?
Это как рекламировать сталь, для боевых мечей и опускать текущую сталь боевых мечей. А в качестве примера показать мотыгу.
   la luna llena
 
775 - 03.10.19 - 09:59
а кто вам эту статью писал? человек, который имеет опыт в разработке или который пару раз на систему глянул?
   CrushBy
 
776 - 03.10.19 - 09:59
(754) Спасибо. Мне тоже доставляет удовольствие троллить здесь :) Почему-то всегда в голове всплывает BadComedian. Гораздо веселее издеваться над чем-нибудь не очень качественным. А как, например, троллить какой-нибудь "3 билборда на границе"...
   la luna llena
 
778 - 03.10.19 - 10:00
(776) а вы работаете когда-нибудь или только троллите?
   Конструктор1С
 
779 - 03.10.19 - 10:01
(761) так ты всё-таки попробуй воспользоваться конструктором запросов хотя бы несколько раз, прежде чем писать "срывающие покров" статьи. А тот в лучших традициях "не читал, но осуждаю". Изменение имени реквизита прекрасно отлавливается платформой, хоть в коде, хоть в запросе

"А зачем нужен этот мозгодробильный интерфейс с кучей вкладок"

То, что у тебя проблемы с использованием конструктора запросов, не делает его плохим. Тысячи 1сников пользуются и не жужжат. Почитай книгу хотя бы, чтобы представление появилось:
http://v8.1c.ru/metod/books/book.jsp?id=436
   la luna llena
 
780 - 03.10.19 - 10:01
похоже, попали в ловушку поддержки различных СУБД, а точнее своей файловой СУБД.

Отказаться от поддержки нельзя, вы даже не представляете сколько мелких компаний сидит на файловой, у кого даже сервера нет.
   la luna llena
 
781 - 03.10.19 - 10:02
Но из-за громоздкости этих механизмов, а также невозможности использования визуального программирования, для декомпозиции запросов на практике схемы запросов и СКД используются очень редко.

Большинство простых запросов и простых отчетов пишется при помощи СКД, за 10 минут буквально можно накидать и будет красиво и функционально.
   la luna llena
 
782 - 03.10.19 - 10:05
И когда видишь вот такую картинку:


Первая мысль: кто все эти люди? Впоследствии, конечно, когда со всеми этими понятиями познакомишься немного поближе, эта картинка уже не выглядит настолько пугающе, но все равно не покидает ощущение, что многие вещи в 1С, на мой взгляд, явно лишние.

Какие именно вещи тут лишние и почему?
   sqr4
 
783 - 03.10.19 - 10:06
(776) потрольте вашу поделку.
   Сергей2334
 
784 - 03.10.19 - 10:11
(776) 1cники, как и тн "верующие", тупо верят что 1с дитя непорочного зачатия, что-либо доказать им невозможно, факты пропускаются, но факт троллинга всегда приятно наблюдать))
   la luna llena
 
785 - 03.10.19 - 10:11
возникают ситуации, когда, например, вы разработали что-то крутое для конкретной отрасли и продаете по цене в соответствии с затратами, которые вы понесли (а рынок для конкретной отрасли узкий по определению). А вам клиент при продаже говорит: «так мне ваши конкуренты за 20к рублей 1С предлагают, вы меня обмануть хотите?».

никогда с таким не сталкивалась, кто-нибудь сталкивался?
   fgaabbb
 
786 - 03.10.19 - 10:12
какое-то унылое г... это инфужион )
убого.
типа мы не в курсе проблем 1С, а они нам свет в конце туннеля )

ладно, работать надо. 1сить ) а не форумы читать
   la luna llena
 
787 - 03.10.19 - 10:13
А вот зачем 1С в качестве платформы разработки выбирают разработчики отраслевых решений, а также ИТ-директора для создания решений внутренней автоматизации (так называемые «самописки») — это, конечно, загадка.

Потому, что на 1С быстрее и дешевле
   Конструктор1С
 
788 - 03.10.19 - 10:13
(784) всё-таки 1сники это не стадо тупых баранов, и научились отличать факты от примитивного критиканства
   Bro
 
789 - 03.10.19 - 10:14
(779) Вот кстати еще одно мнение 1С разработчика:
https://habr.com/ru/company/lsfusion/blog/468415/#comment_20705667
   piter3
 
790 - 03.10.19 - 10:14
(789) Одного,ну это успех парни)
   sqr4
 
791 - 03.10.19 - 10:15
(789) пока вы рекламируете свою мотыгу никто вас серьезно воспринимать не будет.
   fgaabbb
 
792 - 03.10.19 - 10:16
(789) а мне нравится конструктор ) я его обожаю, он мне экономит время )
   Сергей2334
 
793 - 03.10.19 - 10:17
нафига вы все привязываетесь к фюжену? Ребята указывают недостатки платформы 1С, надо их исправлять, переделывать. А все как один на красное полотно фьюжена смотрят)
   Bro
 
794 - 03.10.19 - 10:17
(779) Изменение имени реквизита прекрасно отлавливается платформой, хоть в коде, хоть в запросе

Полнотекстовым поиском (!!!). То есть если я изменю реквизит с именем Количество, она мне полконфы даст на изменение.
   ptiz
 
795 - 03.10.19 - 10:19
Конструктор конструктором, но редактирование запроса с подсветкой синтаксиса было бы в самом деле удобно. Вот лучше бы это реализовала 1С в новых платформах вместо разных укарашательств.
   Devilment
 
796 - 03.10.19 - 10:21
(795) Так в EDT же всё есть :))
   Bro
 
797 - 03.10.19 - 10:21
(780) А PostgreSQL это ж конечно так сложно поставить. Целую кнопку нажать.
(781) Там речь была что запросы в строках все равно получаются. А не СхемаЗапроса и СКД (как в расчете скидок в УТ ЕМНИП).
(782) Там снизу пояснения идут. И скажем в Axapta, SAP и lsFusion такой бороды нет.
   Bro
 
798 - 03.10.19 - 10:21
(790) Еще одного. Там в той ветке несколько людей высказались.
   CrushBy
 
799 - 03.10.19 - 10:22
(793) Тут работает стандартный советский принцип : "Зато у вас негров линчуют". И на душе становится приятно, что не все так плохо в СССР.
   sqr4
 
800 - 03.10.19 - 10:22
(793) кто млять их будет на мисте переделывать, угараете чтоли
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.