Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре

Ø [длинная ветка, 03.10.19 - 12:46]
Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре
Я
   Bigbro
 
02.10.19 - 04:59
   sqr4
 
401 - 02.10.19 - 16:44
(397) толи дело фузина, налаженный комбайн
   Александр Б
 
402 - 02.10.19 - 16:45
Статья ужас. Некомпетентность автора (или откровенное враньё в большинстве технических вопросов) + куча демагогических приёмов, вводящих неразбирающихся в 1С в заблуждение.
Современный маркетинг?
   Vovan1975
 
403 - 02.10.19 - 16:45
(397) sql - нет. А 1с - да. Поэтому и нет всяких там пайтон-убийц 1са
   piter3
 
404 - 02.10.19 - 16:45
(397)Все то,что у вас пока нет.
   Vovan1975
 
405 - 02.10.19 - 16:47
(398) этих решений не 1с - навалом. Только вот как начнешь с этими не 1с решениями работать - ну там функциональчик какой доработать, обмен данными, так начинает открываться ужасная истина, бгг.
   Hillsnake
 
406 - 02.10.19 - 16:48
(403) Есть,  было уже.

но божественная Фузя всех перебьет. и вы будете на карачках ползать пешком до Минска, чтобы вас взяли в разработчики Фузи.
   Vovan1975
 
407 - 02.10.19 - 16:49
(390) афигеть. Я в восхищении, ога
   Hillsnake
 
408 - 02.10.19 - 16:52
(406) + называется  Odoo

выглядит кстати  лучше Фузи.

ждем сравнения.
   Лефмихалыч
 
409 - 02.10.19 - 16:54
(0) а вот у меня вопрос к авторам статьи и поделия: какова цель этой критики? Вы чего конкретно добиться-то хотели статьёй?
   Devilment
 
410 - 02.10.19 - 16:56
(409) Очевидно же, реклама своего поделия на известности 1С.
   Smile 8D
 
411 - 02.10.19 - 16:57
(397) Естественно, что речь идет о методологии бизнес-процессов, которая используется в типовых решениях. Ведь платформа разработки бизнес-решений в первую очередь нацелена на решение проблем бизнеса (про что уже много раз говорилось, но вы отказываетесь слушать или понимать).
Какие-то моменты общеизвестны и только задекларированы, какие-то доработаны, какие-то разработаны по сути с нуля (методология документооборота).
   HeKrendel
 
412 - 02.10.19 - 16:59
(387) Как это не тестируем?
   butterbean
 
413 - 02.10.19 - 17:00
(409) уже 6-я ветка на мисте под 1000 постов + бесплатно. профит очевиден
   HeKrendel
 
414 - 02.10.19 - 17:01
(409) Хайпа, они его добились
   Александр Б
 
415 - 02.10.19 - 17:02
(413) Автор умеет разжигать. Пишет столько бреда, что невозможно не обратить внимания и не возмутиться.
   Hillsnake
 
416 - 02.10.19 - 17:02
(413) называется агрессивный маркетинг.

хотя маркетолог он же дешевле программиста.
   HeKrendel
 
417 - 02.10.19 - 17:03
(416) Команда же с ультимы ЕРП?
   Hillsnake
 
418 - 02.10.19 - 17:05
(417) не знаю ...
   Vovan1975
 
419 - 02.10.19 - 17:07
(408) ну нифига себе! Безумству храбрых поем мы песню!
   badboychik
 
420 - 02.10.19 - 17:07
фузистроителей можно похвалить хотя бы за создание своей платформы и ERP на ней, не каждая команда может взять и родить нечто со своим языком и похожее на большой рабочий продукт.
А если еще и реально кому то втюхали в продакшн - вообще молодцы )

Видимо потом их раздуло от гордости, типа они начали теснить 1С в отдельно взятой Беларуси и крышу снесло от фантазий что теперь они мир захватят
   HeKrendel
 
421 - 02.10.19 - 17:10
(420) Ты хотел сказать торговли
   Hillsnake
 
422 - 02.10.19 - 17:10
(419) кстати неплохо выглядит

и про 1с они гадостей не говорят. но все равно до 1с им далековато.
   PR
 
423 - 02.10.19 - 17:10
(343) Прямо про 1С
   rphosts
 
424 - 02.10.19 - 17:11
(409) вижу 2 варианта, оба классика: "Ах Моська, знать она сильна, что лает на слона!", "Безумству храбрых поём мы песню"
   Bro
 
425 - 02.10.19 - 17:12
(400) Ну в додопицца и леруамерлин вон пишут. Хотя конечно плохие примеры.
>>  Ему нужно кассу подключить, отчеты для директора, склад как он с помощью Питона будет задачи реальные решать?
Вот не надо про кассу. Там один черт на чем ее подключать, мы сотни разных видов оборудования подключали. Для отчетов reporting систем как грязи.
   rphosts
 
426 - 02.10.19 - 17:14
(342) и опять ты врёшь! Ну как так можно среди серьёзных чел, которые сами могут юзеров развести на пустом месте!
https://ru.wikiquote.org/wiki/Махатма_Ганди#Ошибочно_приписываемые
   Bro
 
427 - 02.10.19 - 17:14
(402) Ну так придите и напишите развернутый комментарий по пунктам. Опустите автора так сказать, чтобы это не на истерику было похоже, а сторонний читатель видел, что вы лучше разбираетесь. Обещаю что одобрю любой комментарий. Но как то все почему-то сливаются после такой просьбы.
   Bro
 
428 - 02.10.19 - 17:15
(426) За что купил, за то продал, хотя да на Ганди не сильно похоже.
   Bro
 
429 - 02.10.19 - 17:16
(403) SQL не DSL язык. Ну-ну, тогда ничего не DSL.
   rphosts
 
430 - 02.10.19 - 17:16
(428) повторяю вопрос: ты где лохов тут увидел? "Какая может быть предъява, я только разместил объяву" здесь не прокатит!
 
 Рекламное место пустует
   HeKrendel
 
431 - 02.10.19 - 17:17
   rphosts
 
432 - 02.10.19 - 17:17
(427) перевожу на доступный язык: иди поработай нам бесплатным пиарщиком
   Bro
 
433 - 02.10.19 - 17:17
(420) 6000 сообщений. И вы все еще думаете что сайт luxsoft.by бутофорский?
   rphosts
 
434 - 02.10.19 - 17:19
(433) ещё на старте самой первой ветки про вашу поделку я вам предлагал предоставить ссылки на отзывы со стороны заказчиков, до сих пор ничего такого вы предъявить не можете, думаю потому что такого у вас нет
   Bro
 
435 - 02.10.19 - 17:20
(432) Как раз антипиарщиком. Все прочитают, заплюсуют ваш коммент, а статью заминусуют. И когда мы будет продавать фузю, все будут на этот коммент ссылаться и мы никому ничего не продадим и помрем с голоду. Профит.
   rphosts
 
436 - 02.10.19 - 17:20
(433) вообще-то на текущий момент менее 5100. Как вы можете что-то разработать если у вас с арифметикой хуже чем у среднестатистического школьника 4 класса?
   rphosts
 
437 - 02.10.19 - 17:21
*чуть более 5100
   Bro
 
438 - 02.10.19 - 17:22
(434) Завтра добавят. CrushBy проследит. Это не по моей части.
   Волшебник
 
439 - 02.10.19 - 17:22
(436) Ой, ладно, не придирайся. Миста тоже начинала с десятка веток. Ребята, молодцы, делают альтернативу. Не 1С-ом единым...
   rphosts
 
440 - 02.10.19 - 17:22
(435) ок, 800р/час
   Vovan1975
 
441 - 02.10.19 - 17:22
(429) значит ничего не dsl бугага
   sqr4
 
442 - 02.10.19 - 17:23
(439) обидно за таких альтернативщиков.
   sqr4
 
443 - 02.10.19 - 17:24
(420) а ты видел эту ерп?
   rphosts
 
444 - 02.10.19 - 17:24
(439) Ыыыыыыы, мне они настроение поднимают своим упоротым задором. До альтернативы им как до Китая пешком.
К примеру в субботу съездил в Нск - была там местного масштаба конференция 1С-негов (не эвент, но один из выступающих на эвенте тоже бывает среди докладчиков). Это уже зрелый уровень, а тут....
   sqr4
 
445 - 02.10.19 - 17:25
(438) не добавят, вы болтуны)))
   Hillsnake
 
446 - 02.10.19 - 17:26
(439) да это очередной Ананас.
odoo вот да интересна. мне лично. да альтернатива. и кстати уже написали интеграцию с 1с.
   rphosts
 
447 - 02.10.19 - 17:27
(445) это не болтуны, это значительно хуже... как можно поручаться за совершенно посторонних чел.Да, совсем забыл напомнить, мне не нужны тексты с их сайте, мне нужны со сторонних источников, желательно с сайтов заказчиков - тогда нет овпросов о аутентичности авторства.
   rphosts
 
448 - 02.10.19 - 17:28
(446) зачем интеграция с 1С если можнь сразу на 1с?
   Александр Б
 
449 - 02.10.19 - 17:32
(427) Проблема в том, что "развернутый комментарий" будет размером со статью, если не больше. Потому что разносить придётся абсолютно все пункты. Тут лучше отдельную статью писать в ответ на текущую. Было бы время.
   Vovan1975
 
450 - 02.10.19 - 17:32
(446) жутко интересно как они реализовали бухучет в общемировом масштабе.
   Пузан
 
451 - 02.10.19 - 17:33
(439) А Волшебник-то еретик. Забыл истинную веру. Служит басурманам. На кол его! :)
   Vovan1975
 
452 - 02.10.19 - 17:33
(448) затем что на 1с есть далеко не все. Вдруг у них это "не все" получилось толково?
   badboychik
 
453 - 02.10.19 - 17:34
(443) видел, долбанутый User Experience но даже такое надо постараться сделать, чтоб было кастомизируемое для разных "конфигураций" как они утверждают
   Волшебник
 
454 - 02.10.19 - 17:34
(451) Я фанат ЗОЖ. А главный принцип здорового образа жизни — умеренность и разнообразие. Заметьте, разнообразие! Значит должна быть ещё одна система, аналогичная 1С.
   Пузан
 
455 - 02.10.19 - 17:36
(448) Интеграция например с БП, а управленческий учет на сторонней системе. Это нормально. 1С только в части регламентированного учета монополист, с этими конфигами и интегрируемся (сильно заумное слово для простейшей перегрузки данных, даже студент справится), а остальное можно хоть на счетах автоматизировать.
   Пузан
 
456 - 02.10.19 - 17:38
(454) Почему всего одна? Разнообразие же не ограничивается двумя системами, оно разнообразно.
   rphosts
 
457 - 02.10.19 - 17:38
(455) ты на этой оддо сколько упр. систему будешь писать? А готового там ничего нет!
   rphosts
 
458 - 02.10.19 - 17:39
(456) ээээ, вы хоть одно хоть краем сравнимое с 1С найдите!
   Bro
 
459 - 02.10.19 - 17:42
(449) Очень удобная позиция. Знаю, но вам не скажу.
   _DAle_
 
460 - 02.10.19 - 17:42
(447) >Да, совсем забыл напомнить, мне не нужны тексты с их сайте, мне нужны со сторонних источников, желательно с сайтов заказчиков.

Вот вам один из сайтов нашего заказчика: gippo.by, если найдете там спасибо 1С, например, или кому-нибудь другому, покажите, пожалуйста. Никто "спасибки" у себя на сайте не размещает.
 
 Рекламное место пустует
   Александр Б
 
461 - 02.10.19 - 17:43
(459) Могу тут несколько пунктов кратко расписать. Устроит?
   Hillsnake
 
462 - 02.10.19 - 17:45
(457) там много готового.
   rphosts
 
463 - 02.10.19 - 17:47
(460) ты неадекватен, видимо, если ты утверждаешь - тебе следует свои слова обосновывать а не твои оппонентам доказывать что ты не прав. Так понятно или ещё раз повторить, что здесь не та публика которая верит на слово.
   Nyoko
 
464 - 02.10.19 - 17:48
На самом деле, внедрение в больших масштабах это бесконечный процесс, а мнение фирмы где 3 человека работают про что-то типовое не так интересно.
Сделайте торговлю + crm + заказы с поставщиками + интеграция с сайтами + мобильное приложение звонилка свистелка
будете в топе ..
   rphosts
 
465 - 02.10.19 - 17:48
(462) ты не представляешь сколько на 1С готового!
   Пузан
 
466 - 02.10.19 - 17:48
(457) Думаю люди пишут. Постепенно появляются готовые библиотеки, и т.д.. Меня больше беспокоит, что нет для средних контор нормального решения у 1С. Или файловая, что не канает, или уже серверная и это стоит больше чем контора готова платить. Самописка тоже не канает - лицензии надо покупать на 1С. Тут считал на контору в 10 человек, чтобы и быстро и надежно и все вместе - самое дешевое это бандл КА клиент-серверный (еще не понятно там 32 или 64 бита) 133т.р. А им бы хотелось разделить манагеров и регл. учет, а это самое дешевое уже 186т.р. и это только лицензии. Фпйловую принципиально не хотят и я их понимаю. Люди искренне не понимают, за что они эти деньги платят и почему все то же самое, но базовое будет стоить в 10 раз дешевле. С КОРП непонятки, за что такие суммы да еще и каждый год? Не все готовы столько выкидывать. А тут всякие варианты, когда решение не бесплатное, его еще надо чтобы написали, но платить 300т.р. в год за исправление вечных косяков платформы...
   rphosts
 
467 - 02.10.19 - 17:49
(464) они не на пустой рынок выходят, будет как вы пишите только если их продукт будет прилично лучше прочих продуктов на рынке по совокупности критериев требуемых большинству заказчиков.
   badboychik
 
468 - 02.10.19 - 17:50
(466) УНФ на постгресе, не?
   rphosts
 
469 - 02.10.19 - 17:50
(466) мини-сервер?
   rphosts
 
470 - 02.10.19 - 17:51
(466) с корп всё просто и понятно.
   rphosts
 
471 - 02.10.19 - 17:52
(468)+1 все типовые норм работают на постгри, ну почти норм (норм на 99%)
   Flyd-s
 
472 - 02.10.19 - 17:52
(427), а смысл писать развернутый ответ, если вы игнорируете все неудобные вопросы? Например, вы пишите про чудесный контроль остатков и как он ужасно сделан в 1С. При этом приводите в пример контроль остатков в УТ. Далее вам говорят о том, что такой контроль слишком простой и не отвечает требованиям бизнеса и на 1С аналогичный можно сделать за 15 минут. Потому что при простом контроле возникают вопросы - а что если нужно контролировать остатки только на некоторых складах? А что если нужно контролировать только при предзаказах, а для розницы контроль не нужен? А если нужно контролировать заказы с учетом резервов, причем держать их ограниченное время. Или контролировать с учетом будущих поступлений. Или не контролировать при неоперативном проведении?
И тут уже простого решения не будет и у фьюжен и ваши сотрудники не приводят в пример работающего кода с учетом всех ограничений.
Т.е. вы сравниваете теплое с мягким и на самом интересном месте завершаете диалог.
Но проходит неделя и всё по новой "у нас крутой контроль остатков, у 1С 1000 строк кода". Сложность задачи нафиг никому не интересна  и так по новой по сто раз по кругу
   Пузан
 
473 - 02.10.19 - 17:53
(468) Не канает там УНФ. Про СУБД речи вообще не было, я там посчитал только что касается 1С. Сделали бы они мини-сервер на пользователей хотя бы 30 - это мелкая контора. Но дело не только в этом. УТ 11 и КА 2 не стабильны (переписывают чуть не с нуля каждый год) и сильно перегружена всяким. Нет простой торговой конфиги, типа УТ 10.
   Пузан
 
474 - 02.10.19 - 17:55
(469) Мни-сервер только на пять пользователей. А надо 10 и в перспективе 20, плюс смотрят в сторону УТ 11 или КА 2 (еще не определились), а значит нужна версия 64 бит. Я вообще не понимаю какого версия 64 бит по цене в полтора раза дороже 32 бит? Перекомпилить в 64-битном компиляторе стоит в 1.5 раза дороже? Кому вообще сдался сервер 32 бита?
   rphosts
 
475 - 02.10.19 - 17:55
(473) нарисуй свою и пусти в тираж.... и начнется: дай нам вот это и дай нам вот это и вот это ещ1 и пошло-поехало и станет у тебя поделка тяжелее УТ11
   HeKrendel
 
476 - 02.10.19 - 17:55
(474) Ну так типовой ключ за 84к рубасов
   HeKrendel
 
477 - 02.10.19 - 17:57
(466) Ну так сделай на никсах ;-)
   DeeK
 
478 - 02.10.19 - 17:57
читать интересно, теперь есть повод проверить самому все это, почитать, покопаться
   HeKrendel
 
479 - 02.10.19 - 17:57
   Пузан
 
480 - 02.10.19 - 17:58
(471) ПростГри - это СУБД, к вопросу не имеет никакого отношения. Оценка шла исключительно за лицензии 1С. Я как бы понимаю, что 1С хочет уже стать взрослой и стоить соответствующе, но в этом случае 100% на рынок выйдут всякие Фьюжены и прочие и рынок мелких и средний организаций подберут себе. Это естественный процесс.
   HeKrendel
 
481 - 02.10.19 - 18:00
(480) Ну так спец 1С стоит в мск от 150, что ты хочешь с конфигурацией, чтобы она дешевела?
   Пузан
 
482 - 02.10.19 - 18:00
(475) Да я не спорю, я рисую имеющуюся ситуацию. Ежу понятно, что я не выкачу щас конфигу, ни щас ни когда бы то ни было. Но 1С с рынка мелких организаций вполне могут потеснить.
   HeKrendel
 
483 - 02.10.19 - 18:00
150 белыми это 220+ затраты в компании
   rphosts
 
484 - 02.10.19 - 18:00
(474) 4601546122452    1С:Комплексная автоматизация 8 для 10 пользователей + клиент-сервер. Редакция 2* 134 тыр +  
4601546117595    1С:Предприятие 8 ПРОФ. Клиентская лицензия на 10 рабочих мест. Электронная поставка* 41тыр.
Итого 175 тыр за сервер + конфигурацию + 20 клиентов. Цена 1 рабочего места <9 тыр
   rphosts
 
485 - 02.10.19 - 18:01
   HeKrendel
 
486 - 02.10.19 - 18:02
(484) Я бы не стал ставить на КА 2.4 32 битный ключ
   rphosts
 
487 - 02.10.19 - 18:03
(480) им кто-то мешает выйти и забрать? Может они тупо до этого не доросли? И да, а кто тебе сказал что 1С вот так просто кому-то из авторов альтернатив/"альтернатив" должна отдать?
   rphosts
 
488 - 02.10.19 - 18:03
(486) обоснуй
   Пузан
 
489 - 02.10.19 - 18:03
(481) Конфигурация не обязательно. Но нишу надо заполнять. Вот если бы платформа была относительно бесплатной или значительно дешевле, тогда куча сторонних разработчиков написали бы на ней все нужно "мелочи". А щас хоть бесплатно вояй,  но платформа стоит денег, базовая и мини-сервер не подходят, а за взрослую ПРОФ уже душит жаба. Вот тут бесплатные движки и зарулят.
   Bro
 
490 - 02.10.19 - 18:03
(472) Я уже сто раз там на этот вопрос ответил. Добавьте в условие что захотите. Например AND NOT isRetail(st). И например + quantityReserve(st,sk). И это будет декларативно и гораздо проще чем на 1С.

Например сложные ограничения тут:
https://github.com/lsfusion-solutions/erp/blob/master/erp-logics/src/main/lsfusion/stock/SkuLedger.lsf

Ну или вообще можете любой модуль открыть, например отсюда:
https://github.com/lsfusion-solutions/erp/tree/master/erp-logics/src/main/lsfusion/stock
   Пузан
 
491 - 02.10.19 - 18:04
(484) Ты хоть читаешь что я пишу? Я тебе так и написал 133т.р. за бандл КА + клиент-сервер.
   rphosts
 
492 - 02.10.19 - 18:04
(489) так этих альтернатив/"альтернатив" настолько много, что спецов не то что на всех их, но даже на лучшие из них не хватает
   HeKrendel
 
493 - 02.10.19 - 18:05
(491) Расчитай сколько стоит сервак под эту конфу ;-) С ПО ;-)
   rphosts
 
494 - 02.10.19 - 18:06
(491) тебе нужно было 20 сейчас и в перспективе ещё возможно 10 плюсом.
   HeKrendel
 
495 - 02.10.19 - 18:07
(488)  Мои ощущения,

Но давай я признаю твою правоту, ибо попробовать можно, на крайняк апгрейднуть до 64 бит никто же запрещает
   _DAle_
 
496 - 02.10.19 - 18:07
(463) Я не совсем понимаю, зачем нам что-то вам доказывать вообще. Ну не верите вы чему-то - ок, проехали. В данном случае, это не проблема, что кто-то на мисте во что-то не верит.
   unregistered
 
497 - 02.10.19 - 18:10
(466) >> на контору в 10 человек ... самое дешевое это ... 133т.р. А ... разделить манагеров и регл. учет, а это самое дешевое уже 186т.р

А что такое 186т.р. в конторе из 10 человек?
А это месячный фонд оплаты труда (ФОТ) троих менеджеров (в Москве - одного или двоих).
И не надо рассказывать сказки о том, что у хозяина нет таких денег.

Ты даже не представляешь НАСКОЛЬКО(!!!) это дёшево.
Сравни цены на зарубежные аналоги и выдохни. Цены будут примерно такими же, но только выражены они будут не в деревянных, а в вечнозелёных или в евро.

А все эти самописки энтузиастов на Python, .Net и пр. и пр. - мертворождённые дети, работающие только в одно-двух конторах, в недрах которых родились, и живые исключительно до тех пор, пока там работают их авторы.

Когда речь идёт об автоматизации учета в бизнесе лучше 1С пока что никто ничего толкового предложить не может за такие копейки. Все решения будут стоить либо на порядок(и) дороже, либо на порядок менее функциональны и сильно ограничены.

Со временем может что-то и измениться, но пока что ситуация именно такова.

Несколько особняком стоят отдельные задачи, для решения которых 1С совершенно не подходит (биллинг, например). Но даже здесь часто можно встретить примеры связки какой-то сторонней или самописной программулины с 1С.
   rphosts
 
498 - 02.10.19 - 18:10
(496) кто ты такой что тебе кто-то что-то должен верить на слово? У тебя есть имя которым ты свои слова "подписываешь" или есть друга причина по которой тебе должны верить на слово незнакомые люди?
   _DAle_
 
499 - 02.10.19 - 18:13
(498) Какому конкретно моему утверждению должны верить на слово, можно процитировать? Мне, понятное дело, никто здесь ничего не должен.
   Flyd-s
 
500 - 02.10.19 - 18:14
(490), связать в запросе дополнительную таблицу в конструкторе запросов тоже можно за две минуты, но это не решает задачу прикладной логики, которая намного сложнее, чем прибить гвоздями всё в запросе.
AND NOT isRetail(st) и например + quantityReserve(st,sk) - и обе функции нужно сначала написать
Сложные ограничения - это какие реализованы, как они настраиваются и с какой по какую строку смотреть на гитхабе?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование.
Фредерик Брукс-младший
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.