Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре

Ø [длинная ветка, 03.10.19 - 12:46]
Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре
Я
   Bigbro
 
02.10.19 - 04:59
   PR
 
901 - 03.10.19 - 11:52
Как говорится, вечер перестал быть томным
   Nyoko
 
902 - 03.10.19 - 11:52
Я считаю фузинам рано орать что они лучше, покажите внедрения, покажите что-то рабочее .. то что может использовать производственная компания, во всех бизнес-процессах. А писать платформы и кричать что они ого может каждый ...
   CrushBy
 
903 - 03.10.19 - 11:52
(895) Выровнены в колонки ? А ничего, что там разная длина у всех (например, у даты 8 символов, а у поставщика - 40) ? Если их разбить на колонки, то лишнее место будет неиспользуемое.
   CrushBy
 
904 - 03.10.19 - 11:53
(902) Я тоже считаю, что боингу рано орать про свои самолеты. Пусть покажут сначала автомобиль.
   Bro
 
905 - 03.10.19 - 11:53
(895) Ну это вопрос к разработчикам типовых. Видимо клиентам нравится.
(900) Ну если компании с почти миллиардными оборотами и под 10к сотрудников - деревня. То не знаю что сказать. Тогда 1С по сравнению с САП тоже деревня.
   Paint_NET
 
906 - 03.10.19 - 11:54
"Самолёты", бл.
Пожалуй, соглашусь с (898)
   Bro
 
907 - 03.10.19 - 11:54
(902) Почему производственная. Розница (особенно крупносетевая) уже не считается?
   Злопчинский
 
908 - 03.10.19 - 11:54
Пока что здесь нет ни одного независимого разработчика на фузине.
это - настораживает.
   Nyoko
 
909 - 03.10.19 - 11:55
(907) в рознице все просто..
   Злопчинский
 
910 - 03.10.19 - 11:56
(909) у них у фузиновцев, "розница" - это не касса. это вся цепочка поставок. вменяемые люди такое розницей не назовут.
   Devilment
 
911 - 03.10.19 - 11:56
(897) На колу висит мочало, не начать ли нам сначала. Вы это в каждой ветке пишете. Лучше расскажите про переговоры с "крупными игроками" на этом рынке в России.
   la luna llena
 
912 - 03.10.19 - 11:56
отборы, которые вы показываете на 4 минуте в https://youtu.be/3NyEMdCW94k?list=PL8FG-RmfUn1O3ZoNSv8obQAbZA0vW9dKW

они 1. очень мелкие,
2. очень перегруженные,
кладовщику или бухгалтеру, который не изучал информатику в институте будет вообще непонятно, что там такое "и" "или" "не" % - вот это всё
   Злопчинский
 
913 - 03.10.19 - 11:57
.."это вся цепочка поставок." и соответсвенно вся цепочка продаж, хранения, обспечения и прочего, если я правильно понял.
.
   la luna llena
 
914 - 03.10.19 - 11:58
(903) Если их разбить на колонки, то лишнее место будет неиспользуемое.

вы издеваетесь!!! вы это серьезно!
с таки подходом к интерфейсу в 2019 году!
Вы из своей Белоруссии не смотрите, как интерфейсы делаются?
   Конструктор1С
 
915 - 03.10.19 - 11:58
(880) ну круто, чё. То, что в 1с делается без кода, только установкой некоторых флажков и заданием связей параметров выбора, на вашей фьюжене (где якобы меньше кода) пишется всего в пару сотен строк кода...
   edem911
 
916 - 03.10.19 - 11:58
(896) (какой-нить совершенно самостоятельный разработчик на фузине, не аффилированный с конторой авторов фузины) -а есть такие разработчики на фузине? тут даже с этим проблема.
А сборник задач, который я предложил и описывает задачи бизнеса.
   badboychik
 
917 - 03.10.19 - 11:58
(907) розница - это сеть ларьков?
Самая примитивная сфера автоматизации - купил-наценил-продал.
Если там у вас самая сложная задача - та хрень со складами и прайсами, вам ловить за пределами своей деревни нечего
   Devilment
 
918 - 03.10.19 - 11:58
И да, кстати, пруфа на "29 из 30 крупнейших сетей в России работают на САП", мы так и не увидели. Поэтому ко всем утверждениям фузиновцев надо относиться весьма насторожено.
   Конструктор1С
 
919 - 03.10.19 - 11:59
(914) они не открыли для себя, что такое эргономичный интерфейс
   PR
 
920 - 03.10.19 - 12:00
Не вздумайте заводить еще одну ветку этого дрочилова
   la luna llena
 
921 - 03.10.19 - 12:00
(914) мне бы такое было бы стыдно презентовать руководству
пока я на вас бесплатно тестером работаю, могли бы исправить свои проблемы.
   Devilment
 
922 - 03.10.19 - 12:00
(914) А зачем им делать что-то другое, если их клиентам нравится? А раз им нравится, значит и всем другим понравится, инфа 100%
   Bro
 
923 - 03.10.19 - 12:00
(910) Ну это в 1С розница это конкретное решение. Я имею ввиду, что розница это как бизнес вообще.
   Злопчинский
 
924 - 03.10.19 - 12:00
(921) у них позиция простая - руководству пофиг на фейсы, оно с ним не работает.
   ta_da
 
925 - 03.10.19 - 12:02
(901) а мне нравится. я тут еще читаю их сообщения времен предыдущей реинкарнации Ветразя (LS Trade), где они рассказывают, что они лучше 1С т.к. код не открыт ибо "кому нужен тот открытый код - ларечник сам в него смотреть будет?" и веселые высеры насчет "платформа это тупиковый путь, нужно пилить готовые решения".
Но жизнь оказалась слишком суровой. Этак, лет через 5 на этом же форуме Crush и NitoJunkie будут рекламировать свою отраслевку на 1С 9.
   Devilment
 
926 - 03.10.19 - 12:02
(924) Да нет же, они считают, что у них очень хорошие интерфейсы, а эту версию выдают, чтобы мы от них отстали.
   la luna llena
 
927 - 03.10.19 - 12:04
(924) у меня все директора сидят в 1С не целый день, но сформировать отчет по продажам за день - две кнопки нажать.
   Bro
 
928 - 03.10.19 - 12:04
(912) А скд прямо любая кухарка ппоймет.
(925) фига себе суровой. Мы половину рынку под себя подмял. И именно благодаря lsFusion. А 1С на этом рынке сейчас в одном месте. И вообще где-то работает только потому, что lsFusion тогда еще не было. Это нам сами клиенты работающие на 1С говорят.
   Paint_NET
 
929 - 03.10.19 - 12:05
"Половину рынка", ну йоопт %))
   ДенисЧ
 
930 - 03.10.19 - 12:05
(928) Половину совхозного рынка в северо-западном округе города Могилёва?
 
 Рекламное место пустует
   la luna llena
 
931 - 03.10.19 - 12:05
(928) СКД - это не для пользователей, результат работы программиста в СКД - это уже для пользователей
   antgrom
 
932 - 03.10.19 - 12:06
(870) у них есть ниши
У всех есть ниши.

Какая ниша у вас ?
Если вы делаете платформу для систем учета и одновременно говорите что не собираетесь лезть в бухгалтерию - значит вам нужна ниша ERP ?
Может тогда ваш конкурент не 1С, а SAP ?
Почему тогда вы в своих статьях ругаете именно 1С ?

Сравните свою систему с SAP-R3  )
   Bro
 
933 - 03.10.19 - 12:06
(930) Нет, целой страны с 10млн населением и ВВП 55 млрд (причем без нефти и газа).
   Devilment
 
934 - 03.10.19 - 12:07
(931) Да ладно, у нас есть пользователи - даёшь им консоль отчетов, и они там сами отчёты шарашат :))
   _Дайвер_
 
935 - 03.10.19 - 12:07
Интерфейс убогий, как будто первоклассник его делал
   Devilment
 
936 - 03.10.19 - 12:07
(933) Так что там с переговорами с крупнейшими сетями в России?
   Dotoshin
 
937 - 03.10.19 - 12:07
(928) >>А скд прямо любая кухарка ппоймет.
А зачем ей его понимать? Она им будет просто пользоваться, точней отчетами на нем. Ей же не мешает не понимание устройства телевизора смотреть его.
   Dotoshin
 
938 - 03.10.19 - 12:08
(934) Суровый челябинские пользователи?
   wt
 
939 - 03.10.19 - 12:08
На самом деле ничего не надо делать. Пусть фузиновцы и любые другие продолжаюют изобретать . Оценок типа тестов, анализа рынка продаж, внедрений нет. Есть только субьективные типа а вот у меня... Как говорят собака лает, караван идёт. Наверное разрабы в 1с отслеживают конкурентные решения. Наверное. Но вот чего боюсь. Покажу на примере. Есть такая байка про водку Смирнофф. Якобы у них появился хороший конкурент и он демпингует. Начались потери. Что же делать? Вступать в войну цен? Их аналитики сделали иной ход. Они наоборот, подняли цену на продукцию! А в рекламе стали сообщать о том, что их продукткачественнее и вкуснее. И прижилось с новой ценой. Как бы 1с не задрал цены с появлением достойного конкурента.
   la luna llena
 
940 - 03.10.19 - 12:08
(934) ну, хорошо, но не строить интерфейс считая, что каждый пользователь так сможет
   Devilment
 
941 - 03.10.19 - 12:09
(938) Та не, аналитики какие-то, дикий народ :))
   Bro
 
942 - 03.10.19 - 12:09
(932) Розница уже 100 раз повторили (ну и опт тоже есть, но послабее). 1С тоже тут присутствует, но не в значительном объеме, поэтому почему и не сравнить. Но постепенно будем и на ERP выходить.
   la luna llena
 
943 - 03.10.19 - 12:10
на 18 минуте
вынесли кнопку удаления строки влево, при этом нет всплывающего предуперждения об удалении, бух случайно ткнул - нет строки
   Bro
 
944 - 03.10.19 - 12:10
(936) Мы не с сетями переговоры ведем, а с основными игроками сервисплюс, кристаллсервис, FIT и т.п.
   Bro
 
945 - 03.10.19 - 12:12
(943) на сохранить тоже случайно ткнул? И почему бух? Когда в руках молоток, все вокруг гвозди?
   Devilment
 
946 - 03.10.19 - 12:13
(944) О блин, так это же внедренцы какието, и в каком они месте основные?
   la luna llena
 
947 - 03.10.19 - 12:13
всё очень-очень мелко и очень перегружено.
вы пытаетесь всю информацию впихнуть на один экран. Не надо так!
надо подумать: какую информацию пользователь изменяет каждый раз, а какую в каждом 100 документе.

То, что у вас можно скопировать сразу несколько строчек из таблиц - это здорово.
   Hillsnake
 
948 - 03.10.19 - 12:14
(849) еще какая платформа, просто на ней уже есть решения.
   la luna llena
 
949 - 03.10.19 - 12:14
(945) да, такое сплошь и рядом случается, любое действие должно иметь возможность отменить быстро и  без последствий
   wt
 
950 - 03.10.19 - 12:15
(945) это «юзабелити», надеюсь с таким термином знакомы?
   Devilment
 
951 - 03.10.19 - 12:16
(950) Так зачем, объясните, если клиентам это и так нравится?
   ta_da
 
952 - 03.10.19 - 12:18
(928) про "именно благодаря lsfusion" позабавило.
про суровую конкуренцию с 1С и кривящихся заказчиков, которые к вам бегут - тоже.
верьте дальше.
   la luna llena
 
953 - 03.10.19 - 12:18
(951) только мазохистам такое может понравится

20 минута
использовать горячие клавиши F1-F12 вместо контекстного меню - особый вид извращения
У вас контекстное меню вообще можно реализовать?
   wt
 
954 - 03.10.19 - 12:19
(947) здесь они идут на поводу у пользователей, кто ещё не переваривает многооконный интерфейс. Встречал таковых, они именно из-за многооконности очень сильно возражали привнедрении.
   la luna llena
 
955 - 03.10.19 - 12:20
(953) бух должен запоминать цепочку: выделить строки - нажать F12 - ввести данные?
   wt
 
956 - 03.10.19 - 12:21
(951) есть такие, которые слово ещё пишут исчо. Просто есть культура программирования. Вот и все.
   Devilment
 
957 - 03.10.19 - 12:22
(954) Ну, значит их и без дизайна и эргономичности успех в России ждёт, ведь в России клиенты такие-же, как в Беларуси, если не более неприхотливые, раз пользуются неэргономичной и неудобной 1С, после которой интерфейс фузины - как глоток свежего воздуха :))
   Devilment
 
958 - 03.10.19 - 12:23
(955) А в САП вообще цифровые комбинации команд надо запоминать и вручную вводить, и где САП, а где 1С?
   la luna llena
 
959 - 03.10.19 - 12:23
(954) можно то же самое одно окно сделать гораздо изящнее
   Paint_NET
 
960 - 03.10.19 - 12:23
Надо сказать, где-то однооконный интерфейс вполне оправдан. Те же кассы, например, или работа оператора по рутинному внесению данных. Там вообще хоткеи рулят.
 
 Рекламное место пустует
   K1RSAN
 
961 - 03.10.19 - 12:23
(942) Розница уже 100 раз повторили (ну и опт тоже есть, но послабее). WORDPAD тоже тут присутствует, но не в значительном объеме, поэтому почему и не сравнить. Но постепенно будем и на ERP выходить. (ваша логика)

Розница уже 100 раз повторили (ну и опт тоже есть, но послабее). PAINT тоже тут присутствует, но не в значительном объеме, поэтому почему и не сравнить. Но постепенно будем и на ERP выходить. (ваша логика)
   IamAlexy
 
962 - 03.10.19 - 12:24
Кто то уже внятно объяснил почему в этой "ERP - убийце 1С номер N" нет бухгалтерского и кадрового учета с начислением зарплаты и соответственно почему они называют себя ERP если автоматизируют только прайслисты и склад?

Даже Маня свою эпическую обработку прайслистов не называл ERP.. хотя по идее что ему мешает, фужн же называет себя ERP...
   Devilment
 
963 - 03.10.19 - 12:25
(962) Потому, что раз есть предприятие, у него есть какие-то ресурсы, и они планируются - значит это ЕРП, что тут непонятного то?
   Dotoshin
 
964 - 03.10.19 - 12:25
(951) Просто клиенты не знают, что бывает лучше.
Вот если вы например никогда не видели автомобиль и вам дадут какой-нить запорожец. Вы ведь тоже рады будете? Или нет? А потом покажут мерседес. Ну и на чем вам захочется ездить?
   sqr4
 
965 - 03.10.19 - 12:25
(962) да говно там под названием ЕРП в том то и суть. И ничего они делать не будут другого, остальное за деньги клиента)))
   Paint_NET
 
966 - 03.10.19 - 12:26
(963) Аа, это из разряда "ручных форм", да?
   Devilment
 
967 - 03.10.19 - 12:26
(964) Ну не знают они лучше, из этого же не следует, что то, что они знают - плохое, и мешает им работать эффективно?
   K1RSAN
 
968 - 03.10.19 - 12:27
(962) Люди просто пытаются построить маркетинг на имени известного ПП. Смотри комментарий про "моську и слона") Вокруг всего этого всё и строится. Только непонятно, как закидывание говном конкурента поможет их продвижению? А на Хабре можно сделать пост, написав крупными буквами "1С - Хавно" - и будет тебе полсотни плюсов и тыща комментов согласных)
   Devilment
 
969 - 03.10.19 - 12:28
(966) Ну так формально они правы, а то, что под термином ЕРП обычно подразумевают что-то другое - так это ведь проблемы тех, кто подразумевает :))
   IamAlexy
 
970 - 03.10.19 - 12:28
(964) а потом снова дадут запорожец и объяснят что запорожец лучше и пофиг что в нем нет электроподогрева сидений зато можно взять напильник и напильником подточить поршни в двигателе а в качестве отопителя там отдельный двигатель и вообще смотрите какой компактный и простой - можно валиком покрасить и будет как новый и ремонтируется смотрите как быстро - никакой новомодной электроники а только старые добрые рубильники и тросики стальные..
   Bro
 
971 - 03.10.19 - 12:29
(950) Там логика по умолчанию, что если идет сразу удаление из базы, то переспрашивает. То есть на мелкие действия не переспрашивает, как раз именно для юзабилити. Но тут вкусовщина. Вот мы сделали по дблклику редактирование. Начали ставить клиентам, они выть начали, что неудобно, мы по ошибке жмем открывается редактирование.
(962) Это мы на будущее чтобы не переименовываться. Как odoo, был TinyERP, потом OpenERP, потом стал odoo, правда именно потому что решили себя позиционировать еще шире ERP.
(952) Вы думаете мы новости и клиентов сочиняем? Вы же из Беларуси легко проверить можете.
   K1RSAN
 
972 - 03.10.19 - 12:30
(964) Все еще хуже. Представь человека. Ему с младенчества говорят, что запорожец - это благо, он может ВСЁ, только не всегда и надо очень постараться и привыкнуть сидеть задом-наперед, а педаль газа будет на потолке. А на проезжающий мимо мерседес, в котором люди сидят вполне нормально, и вроде как им удобно, они будут рассказывать, что на самом деле им настолько плохо, что они вечно пьют антидепрессанты, чтобы не повеситься. И что они всеми силами мечтают о твоем запорожце, но не могут никому продать свой мерседес, его никто купить не может. Почему вокруг много мерседесов - никто объяснить не может. А запорожцев на самом деле МНООООГО, просто они все не здесь. ) И такой человек будет радоваться езде на запорожце)
   IamAlexy
 
973 - 03.10.19 - 12:30
(971) а.  ну называйте тогда меня Ваше Величесвтво Алексей Первый Император Всея Голактики и Окресных Звездных систем..
не я пока просто 1Сник но планы у меня большие так что сразу привыкайте..
   Devilment
 
974 - 03.10.19 - 12:31
(971) Жжжошь, кросавчег - мы хотим стать ЕРП, поэтому назовём себя ЕРП, хотя мы и не ЕРП, спасибо за позитив :))
   Bro
 
975 - 03.10.19 - 12:32
(974) Ну вы же сами правильно сказали что ERP это просто планирование ресурсов предприятия. Про производство ни слова. И кстати по легенде этот термин как раз из розницы пришел. Где потребность в автоматизации первой возникла.
   Dotoshin
 
976 - 03.10.19 - 12:33
(972) Зато запорожец проедет там где мерс застрянет :)))
   Dotoshin
 
977 - 03.10.19 - 12:34
+ (976) Хотя конечно мерсы они тоже все разные, может и не всякий застрянет...
   IamAlexy
 
978 - 03.10.19 - 12:34
(975) не очень понял чем вы от Ultima ERP отличаетесь.. 1С ругаете так же..самозабвенно и с огоньком... а в чем разница не пойму..
   Злопчинский
 
979 - 03.10.19 - 12:35
(975) в рознице - нахрен никако автоматизации не нужно. розница - это ларьки. там карандаша и бумаги хватит. или экселя. розница, которые сети - это по сути уже не розница. это просто большой склад с самообслуживанием и пробивкой на кассе на выходе.
   IamAlexy
 
980 - 03.10.19 - 12:36
(978) + хотелось бы понять чем вы лучше Ultima ERP и как планируете поделить рынок после того как 1С разорится и освободит все сферы учета...

я так понимаю надо уже когти из 1С рвать - кого выбрать, вас или ультиму ?
   Bro
 
981 - 03.10.19 - 12:37
(978) У ultima даже трети этих возможностей нет: https://lsfusion.org/opportunities
Это как автомобиль с самолетом сравнивать. Способ разработки принципиально другой. Как грубо говоря SQL и файл сервер (noSQL).
(979) Виден специалист по рознице. Много вы FMCG сетей автоматизировали. Причем нормально, а не как 1С?
   IamAlexy
 
982 - 03.10.19 - 12:37
(979)  на партнерке показывали "1С:Просто"  :) конфа в 1 справочник и 1 документ для ларька..
   pechkin
 
983 - 03.10.19 - 12:37
(980) Кубу нужно выбирать
   sqr4
 
984 - 03.10.19 - 12:38
(981) а ты много чтоли? Кроме пизд.жа ничего и нет.
   sqr4
 
985 - 03.10.19 - 12:38
(981) Этим говном чтоты ерп зовешь ты автоматизировал? Тогда лучше уж на 1с, чем этим.
   Bro
 
986 - 03.10.19 - 12:39
(980) Ултима и куба не сильно отличаются от 1С. Про них такую же статью можно написать, с парой корректировок и добавлений.
   IamAlexy
 
987 - 03.10.19 - 12:39
(981) мы же про ERP а не про язык программирования, ведь если языки и платформы сравнивать мне кажется что какой-нибудь Си или Сиплюсплюс или прочие дельфя с паскалями и ассемблерами будут всяко быстрее и универсальнее вашего языка/платформы.. разве нет ?

или вы написали убийцу си++ ?
   sqr4
 
988 - 03.10.19 - 12:39
(986) а про вас даже писать нечего
   Bro
 
989 - 03.10.19 - 12:41
(987) По скорости и качеству разработки они будут в сотни раз проигрывать. Но именно на рынке разработки бизнес-приложений.
ЗЫ:Я вот думаю, а в своей секции право банить можно получить? А то PR и sqr4 тут только шум какой-то создают.
   Злопчинский
 
990 - 03.10.19 - 12:41
(981) я нифига не специалист по рознице. и не позиционировал себя никогда так. и нехрен прискребываться к мнению.
   K1RSAN
 
991 - 03.10.19 - 12:42
(988) Так они и не пишут))) +100
   Bro
 
992 - 03.10.19 - 12:42
(990) Но вы так уверено утверждаете что розница это ларьки. Я также могу утверждать, что производство - это гараж где люди че-то ковыряются.
   IamAlexy
 
993 - 03.10.19 - 12:42
Миллениалы изобрели процедуры и функции:

Платформа позволяет создавать обработки событий изменения любых (в том числе вычисляемых) данных. Использование этого механизма позволяет значительно повысить модульность создаваемых решений.


Миллениалы изобрели парва доступа и условия в коде:

В платформе существует возможность создавать ограничения значений любых (в том числе вычисляемых) данных. При этом, все созданные ограничения (как и события) глобальны, а значит неопытный пользователь или разработчик не сможет обойти их неправильно проведенной транзакцией.


Миллениалы не смогли клиент-сервер

В платформе отсутствует разделение логики на сервер и клиент, и, соответственно, разработчик в любой момент может запросить модальное взаимодействие с пользователем. В этом случае платформа автоматически останавливает процесс выполнения действия, отправляет запрос пользователю, и, сразу после получения ответа от него, продолжает выполнение остановленного действия.
   sqr4
 
994 - 03.10.19 - 12:42
(989) шум тут только от тебя и твоих прихвостней.
   IamAlexy
 
995 - 03.10.19 - 12:43
чем клиент-сервер то вам не угодил?

вы же декларируете работу в веб интерфейсе.. а у меня отчет на 100500 миллионов строк - он мне в браузер скачается на клиент ?
   PR
 
996 - 03.10.19 - 12:43
(989) Ты там привстань с низкого старта-то
   ta_da
 
997 - 03.10.19 - 12:43
(971) так в том и дело что тоже из Беларуси. Поэтому и понимаю, что часть клиентов у вас появилась не потому что вы лучше 1С, а потому что внедрили на каком-нить Престоне в 96 году "Ветразь", конкурируя с 1С 7.0 и ТиС, после чего успешно протащили его по всей цепочке своих продуктов.
Поэтому и интерфейс у вас как привет из тех времен - чтобы пользователям было проще.
А потом с Туссоном начали сотрудничать, чтобы вашу поделку вместе с торговым оборудованием предлагали клиентам.

Остается неизвестный процент клиентов, которые действительно "изучали рынок", что-то смотрели и т.д.
   Злопчинский
 
998 - 03.10.19 - 12:44
(992) да, розница - это ларьки. большая розница - это не розница, это совсем другая отрасль.
   Devilment
 
999 - 03.10.19 - 12:44
Давайте уже закончим этот балаган на мисте, а? Сколько можно бред и враньё слушать?
   Злопчинский
 
1000 - 03.10.19 - 12:44
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Тема не обновлялась длительное время, и была помечена как архивная. Добавление сообщений невозможно.
Но вы можете создать новую ветку и вам обязательно ответят!
Каждый час на Волшебном форуме бывает более 2000 человек.