Свежая статья от lsFusion с критикой 1с на Хабре

Гы.
Неймётся же блаженным.

Который год с упорством дятлов постят статьи о том, почему 1С амно и все никак не могут себя убедить,бедняги...
А адинесники с любопытством наблюдают за развитием жизни этих бактерий в склянке.:-)

Две таких темы вчера закрыли. И эту закроют :))

Деструктивный путь выбрали падаваны.
Надо не чужую работу обсирать, а свою хвалить и указывать на преимущества.

(4) +100

Им бы SMM-щика на фарш пустить :) Глядишь, что и получаться начнёт.

(0) Цитата по ссылке:
"И, как мы видели в разделе Запросы, 1С реализовал свою СУБД где-то на уровне SQL-92 и тем самым выстрелили себе в ногу, сделав невозможным использование даже базовых возможностей нормальных СУБД."
Вспоминаю про 1С 7.7, которую в свое время тоже ругали за неэффективное использование SQL, и наблюдаю очевидный прогресс.

Если фирма 1С полностью откажется от файлового варианта, то технические специалисты будут меньше ругать платформу. На этом форуме такие предложения были. С другой стороны, для огромного количества ларьков файловый вариант очень удобен.

(4) проделана немалая работа. В статье подробный разбор. Вот только зачем кидаться тухлыми помидорами?
Можно написать длинную статью о том, что электроплита - это неправильная микроволновка. С указанием всех недостатков электроплиты. А можно написать статью, в которой подробно объясняется, чем электроплита отличается от микроволновки с указанием плюсов и минусов.

(8) Дык и я о чём.
И эцсамое... этот "подробный разбор" - по сути конспект веток мисты на эту тему, где труЪ-разрабы фьюжена поливали какахами 1С, будучи неоднократно забанены :)

Погодите-ка, я, кажется, о подобном где-то читал. Давно уже. Дайте-ка припомнить...

"Эх, эх! - ей Моська отвечает,
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки"

Странные вы люди. Открывают тему, задают вопросы, потом сразу же закрывают. Напоминает детский сад и "фильм для взрослых". Вроде хочется посмотреть, а нельзя.

Про статью о преимуществах я сто раз ответил. Будет следующая с таким же оглавления и описанием того, как это дело в lsFusion выглядит. Эта и так под 30 страниц, так бы целая книжка получилась.

Вангую: до вечера 200+ постов... если раньше не закроют

А вообще правильно написали, сейчас Hadgehog проснется и эту тему грохнет.

(12) Да всем похрен уже на то, что будет следующим. Инфантильный подход с предварительным обсиранием конкурентов себя проявил в достаточной мере, чтобы всерьёз поцыэнтов не воспринимать.

(14)Ёжов бояться про фузу не постить

(12) Это вы, кстати, такую модель продвижения на рынке придумали?

(11) странный ты, тратишь время на статьи, которые ни будут читать,
а не будут, поскольку внутреннее устройство учетных систем интересно только их авторам


к рынку и зарабатыванию $ оно(устройство системы) отношение не имеет

(0) :)
"В конце статьи хотелось бы обратиться к разработчикам Axapta и SAP.
Дело в том, что мы сейчас готовим материалы для выхода на англоязычный рынок (где про 1С никто и не знает)"
зы
"кардинал и галантерейщик это сила..."

(12) Фузина говно и не нужна. Статью читать не буду не хочу тратить время на чье то графоманство.

(16) Ну у меня есть спортивный интерес, сколько еще раз эту тему создадут, и сколько раз ее же грохнут.
(17) "Возможности ничего не стоят, без проблем которые они решают".

(18) Точно не будут читать. На хабре она я думаю из читают сейчас даже на второй день не выпадет. Да че уж там тут уже 3-й раз тему создают.

ИМХО. Типовых конфигураций под lsFusion написано не будет, т.к. для этого нет ресурсов. А если lsFusion собирается выпустить только платформу, то конкурировать придется не с 1С, а с кучей других IDE.  Поэтому lsFusion надо критиковать не 1С, а все эти IDE.

(21) 1.а ты не нарушай правила

(23) остальные IDE не пытаются открывать рот на 1С.

(22)[тут уже 3-й раз тему создают]
тут тебя держат за клоуна - не обидно ?

"Кстати, с этой «управляемостью» у них весьма оригинальная манипуляция получилась. По хорошему управляемые приложение, формы и блокировки должны были бы называться ручными, но тогда это звучало бы как недостаток. А так они назвали их управляемыми и вуаля — теперь это возможность. Почему, например, производители машин с ручной коробкой передач до такого трюка до сих пор не додумались — непонятно."
Классная фраза, ППКС.

(24) Там единственное правило, которое я возможно и нарушил упомянул разработчиков всуе (да простит меня их всевышний архитектор). Другой причины по которой закрывают темы я придумать не могу.
(23) причем тут IDE. Ну и каша в голове. В try online нет никакой IDE, а работает.

(22) Ага, единственный результат статьи - ты потешил своё ЧСВ плюсиками на хабре. Пытайся дальше :)

(28) А закрывают темы потому, что могут, не надо в этом искать глубокого смысла и причин.

(28)[Другой причины по которой закрывают темы я придумать не могу. ]
Скушно, у тебя кончились репризы

(21) Слоган тоже твой?
Хреновый из тебя пиарщик.

(0)
Думал правда почитаю здоровую критику, для развития полено, но

"В 1С объект читается всегда целиком, в том числе с табличными частями, но не более того (без каких либо связанных данных). Как следствие, данных читается:" После этого читать дальше не стал. автор не компетентен. Всем удачи.

Соглашусь с некоторыми ораторами. Нужно всё-таки больше внимания уделять достоинствам своего продукта. а не недостаткам чужих.

(27) Мне прям интересно стало, как можно интерпретировать УФ как "ручные формы". Это, скорее, к ОФ больше относится.

Что снова здорово)

(34) Особенно когда сами даже близко не приблизились

(35) Реализация взаимодействия клиент-сервер вручную, а не автоматически платформой.

(0) Перефразирую статью:

Народ, я тут недавно, побывал на аэродроме. Видел всякую-разную технику. Как они на этом чуде передвигаются - не представляю. Сами смотрите: вот ссылка https://zhzhitel.livejournal.com/335829.html

Ну как на таких телегах можно передвигаться по ДОРОГАМ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ? Например, самоходные трапы. Как можно ехать стоя? Это же полный бред!

Автору нужно понять (и принять), что 1С - это программа для АВТОМАТИЗАЦИИ БУХГАЛТЕРСКОГО И УПРАВЛЕНЧЕСКОГО УЧЕТА. В этой сфере у 1с нет конкурентов. 1С:Бухгалтерия есть практически в каждой (!!!!) организации.

Вот когда ваша заумная "перделка" дорастет до масштабов 1С - тогда и поговорим.
А сейчас отвечу просто: "Ты кто такой? Давай, до свидания!"

(38) Эмм, серьёзно? Речь-то о формах. УФ - это как-раз таки формы, управляемые платформой, нечто вроде WPF в дотнете.

(38) Идеологический регресс от абстрактной логики бизнес-приложений к более низкоуровневому программированию произошел. Это как бы действительно с коробки автомат пересесть на Ford-T, где не только скорости переключались вручную, но и опережение зажигания регулировалось рычажком. И водитель обязан был быть механиком, чтобы просто ездить.

(0) Вброс засчитан!

(41) Не шибко оно и низкоуровневое. Архитектура "клиент-сервер" ещё с допотопных времён используется в прикладных приложениях.

Ну у них задача наделать побольше шуму, чтобы о них кто-то узнал. Стратегия правильная, только за счет 1с не надо было. С одинесниками надо дружить, а они делают всё, чтобы одинесники считали их глупыми животными. Продукт их смотреть не буду. Таких уже было всяких, да и будет еще.

(44) Имхо, провальная стратегия.
Если придёт какой-нибудь маркетолух в нашу компанию с презентацией и начнёт рассказывать не о своём предложении, а о том, как говённо всё реализовано у нас - его тут же попросят на выход.

(43) Речь не об архитектуре. Она может быть скрыта от прикладного разработчика. А о прикладной модели. Вместо оперирования высокоуровневой бизнес-логикой приходится быть "механиком" и учитывать нюансы. Это объективно регресс. Но, к слову сказать, сейчас регресс во всей ИТ-отрасли. Программы становятся менее функциональными, но более тяжелыми и громоздкими..

(45) ну вот и я о том же

(46) А, ну в этом смысле, может, и регресс. Однако с точки зрения гибкости - серьёзный прогресс, шаг к серьёзной масштабируемости, тонким и веб-клиентам и т.д.

(48) Просто 1с вышла играть на чужое поле. Все эти веб-технологии долгое время 1с вообще не интересовали, её ниша была десктоп. А попытка влезть в веб чем-то схожа с попыткой микрософта влезть на планшеты.. в результате мы имеем малоюзабельную Windows8, где сенсорный интерфейс дерется с мышиным.

Да этих движков разработки бизнес решений уже пачка.
У меня вон до сих пор одна знакомая контора упорно за ОФисТулз цепляется. Бо денег вбухано, хотя току особо нет.
Бизнесу пофик насколько движок крут. Ему задачи решить надо максимально дешево и эффективно.
1С может внутри и какашка. Но это всем знакомая рабочая и относительно дешевая какашка. Достал из коробки, в большинстве случаев и работаешь. Нам же за решение проблем бизнес платит, а не то что код красивый пишем и все такое.
Не стой стороны парни зашли. Ой не с той.

(50) Зашли бы с другой, то тут бы никто ничего не писал, и не было бы 40К просмотров на хабре.

(51)Торопимся 31.3 пока,и что из этого?Вам что это дает на практике

Смысл статьи же даже на для lsFusion. А для любых конкурентов 1С. Приходит он туда, где 1С, а ИТшник не 1С. И дает ему ссылку на эту статьи. А ИТшники и верит тому, что написано. У статьи же +55 - значит правда.

Вы чо, силиконовые блогерши, которых только просмотры интересуют? Алё, вы в бизнес-сегмент суётесь, тут клоунада не востребована и не продаваема.

Лайки это круто,это явно путь к успеху.Вы бы еще сплотились под знаменем против 1С

(53) На то, что ИТшник не 1С, всем насрать. Ни один вменяемый владелец бизнеса и/или отвечающий за учёт топ-менеджер не даст ставить какую-то малоизвестную бебень без серьёзнейшего обоснования её конкурентных преимуществ. Ваш подход только в ларьке может прокатить, где об учёте и учётных системах хозяин Джумшут никогда не слыхал, ибо в тетрадке работает.

(51) это называется мистаэффект. Не каждый сайт приход с мисты выдерживает порой )))

(56) Ну это ваша практика. А на моей часто гендиректор доверяет ИТ-директору, и как минимум, если тот будет против, то не примет решение о покупке 1С.

(57) Это не миста эффект. На мисте темы держались минут 20. Все просмотры и плюсы с лучших и читают сейчас на хабре.

(58) ИТ директор конечно может быть против 1С, но это же еще не значит что он будет за фьюзу

(58)Что значит купит или нет,вы только новые конторы окучиваете?Я очень хочу посмотреть как из не ЗУПа будут сдаваться

(58) Значит, гендиректор в ваших практиках - идиот. Решение о выборе учётной системы принимает не ИТ-шник, а хозяин бизнес-процесса учёта, как бухгалтерского, так и управленческого. Это, как правило, финдир.

(61) Да никак, у них есть только управленка для узкой нише, и никаких бизнес-компетенций в других нишах.

(62) Конечно хозяин бизнес-процесса тоже. Просто если ИТ-директор будет говорить твердое нет, то никакого решения и не будет.
(61) Повторюсь. Бухгалтерию и ЗУП не трогаем. Это ниша 1С.

>если ИТ-директор будет говорить твердое нет, то никакого решения и не будет.

%)
Смешно.

(64) Тогда ваша ниша ни о чем.И таких как вы легион,вот с ними и соревнуйтесь.Мое имхо вы явно там не лидер даже близко

(64) ИТ-директору скажут, что он диверсант и попросят или делать что сказано, или увольняться. Ибо какой он, нафиг, директор, если не может выполнить то, что решило руководство?

(64) Если ИТ-директор завода скажет нет, например, 1С-ERP, то следующий вопрос к нему будет - а что тогда? Если он ответит - с нуля на фузине за год напишем, как вы думает, долго он ещё там проработает?

(64) Если бухгалтерию и ЗУП не трогаете... тогда что вообще ваша фузина может? Посчитать склад? Да такую конфигурацию и на 1С на коленке можно за пару часов наваять

(68) Ну да, проработает он там не больше года в лучшем случае.

(70) Не, я думаю - две недели максимум :))

(64) Вы видммо вообще в реальности не бывали или у вас другие скажем так методы работы.Хозяин решает,а ит дир выполняет

(67) Вообще собственнику как и финдиру фиолетово 1С, 2Д или 5Ц. Они делегируют: стройку - строителя, уборку - уборщикам, а ИТ - ИТ-директору. Он для этого и нужен собственно. И мы являясь лидером на своем рынке на такое тоже натыкались, ИТ-директор сказал хочу .Net и хоть ты разбейся и сто раз к финдиру сходи, будет .Net. Вы в каком то виртуальном мире похоже живете. Хоть раз в продажах учавствовали, или уже на готовую продажу приходили?

(68) Он может сказать : давайте SAP, DAX, ERP Ma-3 или много чего другого.
(72) Хозяин часто говорит : "Я в программах не разбираюсь, а вот мой кореш, ИТ-директор, разбирается". Со всеми вопросами к нему.

Резюмируя - амбиций море, на глазах розовые очки, бизнес-компетенций чуть менее чем никуя, зато просмотры и плюсики на Хабре.
С чем вас и поздравляю :)

(64) И опять же. Любой организации нужен бухгалтерский учет. ЛЮБОЙ. И к этому бухгалтерскому учету идет простейший оперативный, встроенный в БП. Да, не производство, не УТ, где тоже есть моменты, которые в БП опущены. Но задам такой вопрос: какой смысл брать ЕЩЕ один продукт, который при этом не тестировался, не имеет десятилетия наработанной практики, на который надо выделить неопределенную сумму, да потом налаживать взаимодействие, чтобы не приходилось по факту выполнять двойную работу в фузине и 1С?

То есть простой вопрос. Зачем мне к погрузчику, который может выполнять кучу работ, брать еще разобранную тележку, которую еще собрать надо, и которая "в теории" может быть немного удобнее использования погрузчика?

(74)Ага,все ларьки на сап,смешно.
Нет,он перед тем как вложить деньги должен понимать за что.Ит-дир не может перечить хозяину.

(73) Вы вообще видели в своей жизни собственников и топов мало-мальски серьёзной компании? :)

(38) Не, не правда. Это ручное приложение. Ручные формы это - эти Типы в скобках и ЗначениеВРеквизитФормы и наоборот.

(77) Перечить не может, но давать рекомендации - легко. Только вот рекомендации должны быть очень хорошо обоснованы, а не тупо "1С - говно! Я так сказал! И Бро с КрашБи с мисты так сказали, у них 50 плюсиков на хабре и 30к просмотров!" :))

(77) А вы думаете хозяин в ИТ разбирается. Он для ИТ специального директора обычно нанимает.

(73) А потом куча разрабов за кучу бабла плакали, кололись, но жрали .NET? А бухгалтера выполняли двойную работу?

Детсад, ей-богу...

(80) Конечно
(81)Да,в нужном ему объеме.

(79) что-то после воскрешения не очень красноречив) неинтересно читать.

(80) Ну скажет что это новая модная разработка со скоростью разработки в 10 раз выше (и вообще TCO в 5 раз меньше). Думаете хозяин спорить будет?

(81) Как только он увидит счет за САП и требования к нему - ИТ-директор может переквалифицироваться в программиста-бетонщика. В лучшем случае

(4) > Деструктивный путь выбрали падаваны.
> Надо не чужую работу обсирать, а свою хвалить и указывать на преимущества.

+100.
Но! Вполне могут добиться своего. И пропихнуть свою поделку в массы.

(86) Он такое скажет, только если дегенерат по жизни. Откуда ему знать про скорость разработки, если он сам не разработчик этой вашей фузины, имеющий также компетенции разработчика 1С, чтобы сравнивать?

+(88) сейчас люди просто путают профессионализм и хорошо подвешенный язык. Думают, раз человеку есть много чего сказать, то он типа мощный специалист.

(71) Дык лучший случай - если топы не очень умные, а у ИТ-директора язык хорошо подвешен :) Но директор, он на то и директор, что умеет прикрывать свой зад, а потому решение будет принято не им, а руководством выше.

(73) Им цена не фиолетова. Так что выберут они не то, что захочет ИТ-директор, а то, что будет дешевле. Не очень умные - что будет дешевле при покупке или внедрении, умные - что будет дешевле по полной стоимости владения.

(74) Следующий вопрос: "ОК, сколько будет стоить каждый вариант?"

(30) Да Ежов вчера спросил "Ну, вот вы пишите, например, раздел "Неэффективное получение данных объектов". Ну ведь, с первого взгляда - дичь же, почему 1С так сделала, что при обращении к реквизиту через точку - читается весь объект. Ну, явный косяк в платформе. Или нет? Или да? " и полслтни постов пытался от обезъянок получить хоть насколько-то вменяемый ответ
В конце концов Bro написал беспомощное "Я не знаю, для меня многие их решения загадка. Мне кажется там у них вражеский шпион завелся, который намерено все саботирует, делаю платформу как можно хуже."
Ежов расстроился от такого примитива и закрыл ветку к куям

(88)  Позвольте спросить, в какие "массы"? Пока что наблюдается только та, которая идет от разрабов. Причем без единого доказательства, что "это" действительно где-то работает

(86) Он задаст много вопросов для начала.Где внедряли,почему аномально дешевле,что я поимею с вашей поделкой?Что,только кусок склада,да идите вы в дупу

(74) Да, мы говорим про лсфьюжн как конкурента 1С, каковым оно на самом деле не является.

(91) Чесгря, давненько я "не очень умных" топов не встречал.
Собственник может не вникать в нюансы, ну или ему просто похрену, но топы? Это разве что где-то в окологосударственной конторке, где кум на куме сидит.

(86) Любой вменяемый Ген должен спросить - а где это уже есть? Кто с этим работает? Про 1С он точно слышал и знает, что работает по всей РФ и довольно прилично по СНГ. А об этой фузине он не слышал вообще. И что ему ответит будущий бетонщик?

(80) Рекомендации должны быть с расчетами и указанными рисками для бизнеса и вероятностью их реализации, а также сроками и стоимостью мер для минимизации этих рисков.

И кстати, еще важный момент. Способ продвижения фьюжена не имеет значения. Фьюжен поддерживает white label. То есть можно заменить все иконки и названия на свои. И сделать ВасяПупкинERP или что угодно. И нигде не светить, что это фьюжен. А говорить, что Java + Web.

(86) Бггг... сразу видно что ты ниразу не управленец, и топ-менеджеров компаний больше ларька только издали видел.