Вход | Регистрация
    1  2  3   

Переход с Микрософта на Линукс

[Фрэнки, 12.10.19 - 11:51]
Переход с Микрософта на Линукс
Я
   HeKrendel
 
23.09.19 - 13:33
Добрый день, Коллеги!

Начался сезон перехода, и мы рады предложить Вам продукт, который позволит сэкономить немного денег в эти мокрые и холодные дни ;-)
Переход со связки MS server + MS SQL на связку Linux + PostgreSQL
Какая же экономия вас ждет:
Пакеты перехода:
•    Терминальный сервер на 20 пользователей на семействе ОС Linux (Ubuntu, другие обговариваются) с настройкой ПО, 1 неделя поддержки, 1 неделя тестового периода на предоставленных мощностях, для опытно-промышленной эксплуатации
o    Плюсы решения - низкая стоимость старта
o    Экономия на лицензиях семейства продуктов компании Microsoft порядка 300 000 тысяч рублей
Стоимость перехода 180 000 рублей

•    Классический терминальный сервер (2-х звенка – Сервер 1С+ Сервер базы данных и Терминальный сервер, с обособленным сервером 1С на 20 пользователей), пользователи работают в терминальном режиме на тонких клиентах на программном обеспечении WTware,  1 неделя поддержки, 1 неделя тестового периода на предоставленных мощностях, для опытно-промышленной эксплуатации
o    Плюсы решения - масштабирование
o    Экономия на лицензиях семейства продуктов компании Microsoft порядка 600 000 тысяч рублей
      Стоимость перехода 240 000 рублей

•    Классическая терминальный сервер (2-х звенка – Сервер 1С+ Сервер базы данных и Терминальный сервер, с обособленным сервером 1С на 50 пользователей), пользователи работают в терминальном режиме на тонких клиентах на программном обеспечении WTware, 2 неделя поддержки, 2 неделя тестового периода на предоставленных мощностях, для опытно промышленной эксплуатации
o    Плюсы решения - масштабирование
o    Экономия на лицензиях семейства продуктов компании Microsoft порядка 900 000 тысяч рублей

      Стоимость перехода – 350 000 рублей

Минусы данных решений:
•    Чуть большие требования к квалификации системного администратора
•    Переход на бесплатное программное обеспечение
      
Все цены указаны без НДС, НДС не облагается.

Спасибо за сотрудничество!
Запрос на коммерческое предложение можно отправить на почту frolenko@ckvgroup.ru
В запросе необходимо указать:
•    Количество пользователей
•    Конфигурацию серверов
•    Текущую инфраструктуру
•    Тип обратной связи
•    Организацию
 
 
   Волшебник
 
1 - 23.09.19 - 13:33
Ветка согласована.
   pudher
 
2 - 23.09.19 - 13:41
(0) Не понял, это для тех, кто на пиратке сидит, и легализоваться хочет?
   pudher
 
3 - 23.09.19 - 13:42
О блин.. 300 и 600 млн руб экономии???
   HeKrendel
 
4 - 23.09.19 - 13:42
(2) Это один из вариантов, почему нет
   HeKrendel
 
5 - 23.09.19 - 13:43
(3) 300к, и 600к, опечатался
   pudher
 
6 - 23.09.19 - 13:44
(4) Так у тех, кто на МС лицензионных уже сидит - откуда экономия?
   HeKrendel
 
7 - 23.09.19 - 13:47
(6) Так и задачи перехода в этом случае не стоит ;-)
   pudher
 
8 - 23.09.19 - 13:52
(7) Тогда для кого, кроме тех, кто на пиратке, это предложение? (Если что, знаю компанию, которая перевела 1С с лицензионной М$ на lin/pg)
   Смотрящий
 
9 - 23.09.19 - 13:56
Ндяяя. Крутые цены за работу
   Звездец
 
10 - 23.09.19 - 13:59
а я так и не понял цены за что? вы свое облако продвигаете или это настройка на железе клиента?
   arsik
 
11 - 23.09.19 - 13:59
Дорого.
   HeKrendel
 
12 - 23.09.19 - 14:00
(8) Если ты например запланировал апгрейд серверов, то ставить на них свой сервер 2003 года наверное не правильно ;-)
(9) Это просто повод пообщаться
   Звездец
 
13 - 23.09.19 - 14:00
(10) блин, так я тоже так могу, только не пойму с чего это компания с 20 пользователями выкинет 180 000 просто за настройку? у них как правило админ есть
   HeKrendel
 
14 - 23.09.19 - 14:02
(13) Тогда у них уже все настроено ;-)
   eklmn
 
15 - 23.09.19 - 14:13
(13) как правило админ с 20 пользаками, может только картриджи и фон раб.стола поменять.
   eklmn
 
16 - 23.09.19 - 14:14
а в света с чехордой обновлений 10ки которую пишут индусы, у (0) шансы вполне есть и пох на лицензии, работать надо ))
   Звездец
 
17 - 23.09.19 - 14:23
(15) а что он тогда с Вашим сервером будет делать? как поддерживать?
   Rovan
 
18 - 23.09.19 - 14:32
(0) не понял.... переход или покупка вместо ?
   wt
 
19 - 23.09.19 - 14:33
Предложение в (0) у меня не прокатило бы вот по какой причине. Нет решения по сопровождению того, что они натворят с этим переходом, т.е. нет гарантий работоспособности их решения. Далее- нет предложения по подготовке админов, или повышения их квалификации.
Таких сразу разворачивал к выходу. Серьезные конторы сразу давали курсы по подготовке и давали минимум год гарантии и помощи по линии сопровождения.
   pudher
 
20 - 23.09.19 - 14:36
(19) Чего это нет решения - очевидно же, что после перехода они этого клиента возьмут на платную техподдержку.
   Dmitry1c
 
21 - 23.09.19 - 14:54
(0) мне нравится.

это круто, что можно отказаться от бгмерзкого M$.

что есть платформа под линухи.

что есть спрос, есть предложение.

молодцы.
   HeKrendel
 
22 - 23.09.19 - 15:00
(19) Я в предложении, ни слова не сказал про отсутствии поддержки.

Курсы мы проводить даже не собирались, ибо есть серьезные площадки.
   wt
 
23 - 23.09.19 - 15:02
(20) Не очевидно. См. (22).
   pudher
 
24 - 23.09.19 - 15:04
(23) Так он какраз и подтверждает, косвенно :))
   ansh15
 
25 - 23.09.19 - 15:14
>>Стоимость перехода 180 000 рублей
Теперь понятно, откуда берется устойчивая мысль о том, что специалист для Linux+PostgreSQL+1C гораздо дороже.
Во сколько раз дешевле будет стоить то же самое на MS при условии, что есть все лицензии и нет специалиста(ну, так получилось)? Для тех же 20-и пользователей?
   Dmitry1c
 
26 - 23.09.19 - 15:16
(25) ну они под ключ делают.

если "понатаскать" команду, то можно эффективно делать деньги.


главное, чтобы после этих 180тыс там нормально и стабильно все работало, и была чтобы хоть какая-то гарантия.
   HeKrendel
 
27 - 23.09.19 - 15:17
(23) конечно не очевидно, ибо поддержка мне не понятна по трудоёмкость, поэтому заворачивать в коробку её и не стал.

Например: мы не буду поддерживать 24х7 организацию в 1000 пользователей.
   Звездец
 
28 - 23.09.19 - 15:28
все равно не понятна мне цена. настроить оттестить один раз, собрать дистрибутивы с конфиг файлами готовыми и в путь. недавно настраивал серевер для 6 пользователей, без терминалов правда. Со скачиванием дистрибутивов ушел примерно часна поставить и покрутить конфиг постреджа. Я понимаю что знания должны достойно оплачиваться, но...
   Звездец
 
29 - 23.09.19 - 15:30
а если в конфигурации пользователя есть кривой запрос, который на постгре жутко тормозит? оптимизируете или как?
   ДенисЧ
 
30 - 23.09.19 - 15:31
(27) "мы не буду поддерживать 24х7 организацию в 1000 пользователей"

Тогда назачем ты такой красивый сдался?
 
 Рекламное место пустует
   eklmn
 
31 - 23.09.19 - 15:34
(27) а зря, там просто нужно больше просить )) х4
   Amra
 
32 - 23.09.19 - 15:39
(29) Ха! Бывает куда проще, что полностью типовая конфа не работает на Постгре. Прошлой весной весной столкнулся, что был баг в платформе не отрабатывал некоторые запросы, например ЗУП тупо падал при первой запуске базы, только что созданной из шаблона
   Звездец
 
33 - 23.09.19 - 15:40
(32) вот и я о том же. Ну отвалил я кучечку бабла, но ничего не работает. Что дальше сир?
   Звездец
 
34 - 23.09.19 - 15:41
или еще лучше, когда это все упадет после первого обновления типовой (32)
   pudher
 
35 - 23.09.19 - 15:42
(32) А разве сейчас типовые изначально не под Постгре разрабатывают? Фреш же на Постгре.
   SeregaMW
 
36 - 23.09.19 - 15:43
(0) Как решаете вопрос с COM-соединениями, которое в Linux отсутствуют?
   Amra
 
37 - 23.09.19 - 15:45
(35) НА фреше частенько "свои" релизы платформ, недоступные обычным пользователям
   Звездец
 
38 - 23.09.19 - 15:46
(35) да хз под что их там разрабатывают, но от качества типовых волосы порой шевелятся даже там, где их нет
   pudher
 
39 - 23.09.19 - 15:55
(37) Ну я не думаю, что работа с Постгре зависит от релизов платформы, тут больше в самих типовых проблема.
   HeKrendel
 
40 - 23.09.19 - 16:11
(30) У всех компаний, есть ограничения, у нас например в текущей реализации, это поддержка СЛА, 24х7,

А декларировать что мы не сможем поддерживать, с моей точки зрения, смысла не имеет.
Как например - мы не берем проекты кроме внедрений КА 2.х и ЕРП 2.х


Если ты проанализируешь, то предложение что в (0), то оно достаточно конечно. И поддержку текущих решений мы организовать вполне можем, при вашем финансовом желании.

(28) На этот вопрос, ответит мой коллега, как будет возле компа.

В цене развертывание 2 раза, на нашей инфраструктуре, и на инфраструктуре заказчика, чтобы заказчик не прыгал в неизвестно что, и мог организовать полноценную  опытно промышленную эксплуатацию, подразумеваю что у Заказчика не стоят 2 идентичных рабочих сервера без нагрузки.

Наша цель, чтобы заказчик сэкономил, а не потратил ;-)

(32) развернуть базу на постгри для 20, 50 пользователей, если она не 200ГБ, это далеко не 180к ;-)

(29) Смотря какой запрос
   HeKrendel
 
41 - 23.09.19 - 16:15
(36) Хороший вопрос, с ходу не отвечу
   Звездец
 
42 - 23.09.19 - 16:17
(40) а какой смысл в тестировании на вашем сервере, если на сервере заказчика потом может быть все с точностью да наоборот?
   arsik
 
43 - 23.09.19 - 16:19
(42) Ну сервера практически все однотипные,  примерный по нагрузке, как у заказчика можно подобрать. Тут правильно указанно, что бы заказчик убедился, что примерно на такой же архитектуре все работает и без лагов.
   HeKrendel
 
44 - 23.09.19 - 16:19
(42) В период настройки, ваш рабочий сервер будет не доступен ;-)
   Вафель
 
45 - 23.09.19 - 16:20
(40) вы еще и нагрузочное тестирование проводите за эти деньги?
   HeKrendel
 
46 - 23.09.19 - 16:21
1 неделя тестового периода на предоставленных мощностях, для опытно-промышленной эксплуатации
   Звездец
 
47 - 23.09.19 - 16:22
(44) то есть ты предлагаешь конторе передать рабочую базу Вам? хмхм. по мне так лучше 3-4 часа простоя или работы на резервном с тормозами
   SeregaMW
 
48 - 23.09.19 - 16:23
(43) Ну не прям все, а 1С в вакууме, интеграции с com нету, нету веб сервера, нету интеграции с почтой, нету торгового оборудования, так что так себе тестирование!
   HeKrendel
 
49 - 23.09.19 - 16:24
(47) Ты можешь не передавать нам базу, это не наше принципиальное решение, это просто плюха, которая включена в стоимость
   Креатив
 
50 - 23.09.19 - 16:26
(0)А как там будут обстоять дела со всякими ключами от ЕГАИСов?
Как там живётся крипто-про, криптоАРМ и прочим зверям?
Зайти в личные кабинеты госорганов получится?
Подключаемое оборудование (сканеры, кассы, терминалы) "взлетят"?
   arsik
 
51 - 23.09.19 - 16:27
(48) Из всего, что ты перечислил, только с вроде кома нет.
   Йохохо
 
52 - 23.09.19 - 16:30
(0) почему взяли убунту? у них веселые баги с нетворкманагер и двумя сетевухами, например, баги в убунту вечные, если не десктопные
   arsik
 
53 - 23.09.19 - 16:30
(52) Поддерживаю. Центось 7 наше все.
   arsik
 
54 - 23.09.19 - 16:32
(0) На чем аналог RDP?
   HeKrendel
 
55 - 23.09.19 - 16:32
(52) Технически вроде  любая Никса (тут я не подскажу), кроме Астры, по Астре будут другие ценники.
   Звездец
 
56 - 23.09.19 - 16:33
(55) и что в Астре такого, что за нее другие ценники?
   arsik
 
57 - 23.09.19 - 16:35
(0) что у вас с печатью из терминальной сессии? Пробросом устройств (сканеры, фр) на терминальный сервер?
   arsik
 
58 - 23.09.19 - 16:36
(56) Все продукты с сертификатом ФСТЭК, ФСБ стоят дороже ну и услуги по ним.
   HeKrendel
 
59 - 23.09.19 - 16:37
(56) Спец обучение, спец сертификация, спец задачи
   Глупый ответ
 
60 - 23.09.19 - 16:43
А postgree научили горячие бекапы делать? По схеме раз в сутки фул бекап. Каждый час разностная копия и каждые 5 минут бекап лога?
   Скиурус
 
61 - 23.09.19 - 16:49
180 килорублей за пару человекочасов работы? Охренеть.
   arsik
 
62 - 23.09.19 - 16:51
(60) Ну вроде обычные бэкапы допилили. Ну и еще там есть WAL. Делается по другому, но не менее удобно чем у МС.
   Глупый ответ
 
63 - 23.09.19 - 16:57
(62) "Ну вроде" или делает?
   HeKrendel
 
64 - 23.09.19 - 16:57
(63) Подойдет Коллега, ответит на данный вопрос
   Глупый ответ
 
65 - 23.09.19 - 16:57
+(63) делает ли postgree back up не имея монопольный доступ к базе?
   arsik
 
66 - 23.09.19 - 16:59
(65) Ты издеваешься? Конечно делает. В старых версиях были проблемы с восстановлением, но говорят что допилили.
 
 Рекламное место пустует
   Глупый ответ
 
67 - 23.09.19 - 17:00
(64) день заиграл новыми красками.
(66) что значит обычные? Фул бекапы что ли? Это оно мне весь терабайт базы данных каждый раз сохранять будет? А если он 1.5 часа делается?
   Глупый ответ
 
68 - 23.09.19 - 17:01
(66) Ха. Проблемы с восстановлением и "говорят" - это 5!
   HeKrendel
 
69 - 23.09.19 - 17:01
(67) Какой террабайт на 50 пользователей?
   arsik
 
70 - 23.09.19 - 17:02
(68) "Говорят" - потому что сам я с таким не сталкивался.
(67) Делаем фулл и льем wal.
   Глупый ответ
 
71 - 23.09.19 - 17:02
Ну ладно 400 гигов это минут 20-30, что тоже не мало. на 50 пользователей вполне себе база на 400 гигов за 5 лет работы будет.
   HeKrendel
 
72 - 23.09.19 - 17:03
(71) У них один ССД будет стоить дороже всех работ, что мы тут написали ;-)
   cerebrum
 
73 - 23.09.19 - 17:04
Доброго дня коллеги, небольшие ответы на которые товарищ HeKrendel не может ответить
(60) Вопрос не очень корректен, это относится к желанию заказчика по отказоустойчивости, если кратко то за ваши деньги хоть реалтайм
(52) Ubuntu - одно из типовых решений, хорошо зарекомендовало себя в предприятиях до 20 пользователей.
(54) Xrdp или VNC
(36) не поддерживается работа с СОМ-объектами, есть костыли но не для всего
(57) Больше вопрос к Вашей периферии, как оно умеет работать и что поддерживает.
(56) Все есть, вопрос как, кому и куда нужно решение.

Для большинства отвечу, что частенько приходится делать гибридные проекты из за озвученных выше проблем.
Для товарища "Глупый ответ" - мы предлагаем вариант развертывания на 20\50 пользователей, а не создание ДЦ для газпрома. Но если вам проще обсудить базу в 400GB можно ли узнать ваше железо?
   HeKrendel
 
74 - 23.09.19 - 17:04
И админ тысяч за 120 в штате
   Глупый ответ
 
75 - 23.09.19 - 17:04
(72) для восьмерки это обычные размеры. Даже если фоточки отдельно на диске хранить.
   Глупый ответ
 
76 - 23.09.19 - 17:08
(73) Да при чем здесь газпром? 1000 документов в день это примерно 30гб в год. Это обычный средний бизнес. Железо не помню. Просто пример базы обычной производственной фабрики за 7 лет. Она легко разрастается до такого объема.
   HeKrendel
 
77 - 23.09.19 - 17:09
(76) тысячу документов в день, у нас генерировала компания на 200 пользаков, при попаллетном учете
   Глупый ответ
 
78 - 23.09.19 - 17:09
20 пользователей в УТ легко мочат 300 заказов в день, а к этому еще 300 реализаций, счет фактур. Я не говорю уже о межфирменных перетасовках. Уже  больше 1000 документов в день.
   HeKrendel
 
79 - 23.09.19 - 17:10
2 млн изделий в месяц, 10к паллет
   cerebrum
 
80 - 23.09.19 - 17:10
(76) Со всем уважением, а как часто нужно бэкапить в вашем понимании для предприятия 20\50
   Глупый ответ
 
81 - 23.09.19 - 17:10
+(78) а если про производство мы говорим, то умножай это на 3.
   HeKrendel
 
82 - 23.09.19 - 17:11
Лан, я уехал, потом отвечу на вопросы, если будут ко мне
   Глупый ответ
 
83 - 23.09.19 - 17:12
(80) со всем уважением, базы падают и в монстрах на 50 филиалов и в компаниях на 20 пользователей. Было такое на моем опыте. Для любого предприятия надо бекапить данные каждые 10 минут.
   cerebrum
 
84 - 23.09.19 - 17:14
(83) за 15 лет было 1 падение и только в рамках HyperV , может что то не так делаете?
   Глупый ответ
 
85 - 23.09.19 - 17:17
(84) Я не админ. Я хз чего они не так делают. Ну знаю как дело было. В компании где 50 филлиалов делали бекапы файловой 7.7, потому что скульная 7.7 кривое ховно, которое работает на курсорах. На горячую и им тоже "говорили" что все ништяк пацаны будет. По факту выяснилось, что все бекапы за последние 2 месяца восстановлению не подлежат. А в компании где 50 пользователей, админ пришел криво диск воткнул и он частично не писал. Кроме того ошибка могут допустить и программисты.
   Глупый ответ
 
86 - 23.09.19 - 17:21
У меня за те же 15 лет работы было 2 таких случая, что не много, но хватит и одного. Когда база холдинга крякнулась, я думал нас выведут к стене и расстреляют. Поэтому я за ночь обмен из другой базы написал и восстановил последние месяцы работы программно. Фактически спас холдинг от разорения. А они меня за это при увольнении на отпусные кинули. Вот такие быывают в жизни повороты. Но я решил для себя, что работаю только с sql.
   Глупый ответ
 
87 - 23.09.19 - 17:23
Все бабахнулось. Вся фирма на ушах. А ты им такой спокойно, ща все будет. В худшем случае 20 минут и милости просим на работу.
   cerebrum
 
88 - 23.09.19 - 17:24
(85) бэкапы проверять нужно, хотя бы раз в месяц,
Еще раз повторюсь, это типовое решение с которого обычно начинаем разговор о том чего хочет клиент.
Наработки позволяют сделать стабильные решения с минимальными затратами на лицензирование и дальнейшее развитие.
Доброго вечера. И до завтра если будут вопросы.
   Глупый ответ
 
89 - 23.09.19 - 17:26
(88) клиент хочет то, что скажу ему я. А я ему скажу майкрасофт эскуэль. А если это жлоб, который ездит на машине за 6 миллионов и хата у него 30 миллионов стоит и ремонта там на 20 миллионов, и блидям он собственным мерсы покупает. А 900 тысяч ему жалко, то идет он на .!. уверенной покупкой.
   Глупый ответ
 
90 - 23.09.19 - 17:27
*покупкой, походкой.
   Глупый ответ
 
91 - 23.09.19 - 17:32
С фразы держитесь там, хорошего настроения и до завтра. Я так понял, что с бекапами на постгри так же плохо как и 10 лет назад. Ну тогда досвидания.
   HeKrendel
 
92 - 23.09.19 - 19:29
(91) Бывает ;-)
   Глупый ответ
 
93 - 23.09.19 - 19:31
(92) Вот смотри. Вы хотите, чтобы я оделся и пошел, а точнее побежал зарабатывать вам 280 тыщ рублей за бесплатно, то есть безвозмездно. И чтобы потом, мне за это еще и прилетело. -Это ТЫ нам .ука насоваетвал!!! Вот ты мне давай хотя бы 1млн рублей, я пойду тогда вас рекомендовать всем.
   HeKrendel
 
94 - 23.09.19 - 19:44
(93) Смотри, мы заморочались, чтобы не работать на пиратском ПО, для небольших компаний,

сделали 1 неделю теста, чтобы убедиться что все будет работать, предложили даже свои мощности

Для компаний побольше сделали 2 недели теста, пожалуйста.

Решение расчитано на компании до 100-200 лямов оборота, которые не могут себе позволить выкинуть бабки на ПО, но и работать в текущих реалиях им на чем-то надо
   HeKrendel
 
95 - 23.09.19 - 19:46
Если хочешь заработать- перепродай

Если не хочешь рисков, предложи агентскую схему
   Глупый ответ
 
96 - 23.09.19 - 19:50
(94) Небольшие компании в файловой поработают или в облаке. А если нашли деньги на 1С сервер, то и на sql найдут. Тем более выигрыш в избавлении от микрософта нивелируются отказоустойчивостью и тем что нужно искать админа на линукс.
(95) У какого нибудь уголовника давидыча пост в инстаграме 1.5 миллиона рублей стоит, а вам мне приличному человеку 1 миллиона жалко?
   ПросТак
 
97 - 23.09.19 - 19:51
(93) нужен агентский договор, как у франей. 35% вполне себе нормально.
   Глупый ответ
 
98 - 23.09.19 - 19:53
+(96) Поставить  и настроить 1С + sqlсервер  (по методичке Гилева) это даже я смогу за бесплатно. А у вас поставить 1С + postgree 240 тыщ. Ахереть, это ж сколько тогда сопровождение обойдется?
   Звездец
 
99 - 24.09.19 - 08:38
(97) с такими тарифами и 50 можно
   vicof
 
100 - 24.09.19 - 08:46
(100)
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.