Вход | Регистрация
    1  2  3   
О жизни... :: Политика

OFF: Цифровая экономика: нацпроект или очередное очковтирательство?

OFF: Цифровая экономика: нацпроект или очередное очковтирательство?
Я
   antonyBOK
 
16.09.19 - 21:15
Менее месяца назад Минфин своим письмом под номером 26-04-09/59998 опубликовал отчет о кассовом исполнении нацпроекта "Цифровая экономика".  В целом Минкомсвязи из выделенных на этот год 108 млрд рублей смогло исполнить лишь 9%. А по базовому во всех смыслах разделу "Информационная безопасность" - вообще 0,16% из выделенных на этот раздел 4,8 млрд. По всей видимости, 7,7 млн, которые "освоены" - это просто зарплата той службы, которая должна выдать на-гора весь комплекс информационной безопасности огромной страны. В переводе на родную русскую речь, эффективность работы всего министерства равна 9 процентам, а эффективность работы по созданию нормативной документации и стандартов информационной безопасности - практически ноль.
Вообще, нацпроекты очень сильно напоминают печально известные Минские договоренности. В первую очередь тем, что написаны так же - на коленке. Была дана политическая установка: к выборам Главного лица нужно что-нибудь эдакое! Все треплются, а Он - работает!
Внезапно оказалось, что  создать сквозную систему стандартов даже для одной отрасли (а по сути, все нацпроекты сейчас буксуют именно на формулировании стандартов) - это нужно хотя бы уметь. Молодые талантливые юристы-экономисты-технократы, брошенные на отрасли, о которых они даже в качестве пользователей имеют крайне смутное представление, не очень понимают, какую именно задачу они должны поставить подчиненным. Да и квалификация подчиненных вызывает сомнения.

Полностью материал тут:  https://el-murid.livejournal.com/4225793.html
 
 
   АЛьФ
 
101 - 17.09.19 - 13:43
2(99) Может кроме скана паспорта еще бумаги какие дал подписать?
   АЛьФ
 
102 - 17.09.19 - 13:44
2(100) Кто сказал? Вы все нормы законов знаете по любым жизненным ситуациям?
   Веселый собака
 
103 - 17.09.19 - 13:45
(102) по почте точно знаю. Я там админил 3 года.
   gSha
 
104 - 17.09.19 - 13:47
(101) нет , это принципиальное место . Системе нужны данные , а гражданин там не требуется . Получили набор данных и все .
   Oftan_Idy
 
105 - 17.09.19 - 13:48
(96) Это не байки, а суровая реальность.
подпись естественно подделывают, прилагают скан, естественно с помощью поддельников в банке или у партнеров (в Мвидио сидит девочка и оформляет кредит на телевизор)
   АЛьФ
 
106 - 17.09.19 - 13:49
2(103) Так я и не говорю, что есть такое требование. Я говорю, что девочка вот так ответит. Вот вчера не было такого требования, а сегодня есть. И что дальше?
   АЛьФ
 
107 - 17.09.19 - 13:50
2(105) Так и на фига тогда скан паспорта? Наляпать в фотошопе нужные данные и всего делов-то.
   АЛьФ
 
108 - 17.09.19 - 13:51
2(104) Ну, тогда эта система отправляется в пешее эротическое.
   Oftan_Idy
 
109 - 17.09.19 - 13:51
(106) Требовать начальника, пусть он подтвердит на камеру что нам нужны ваши одежда, оружие и мотоцикл
   Веселый собака
 
110 - 17.09.19 - 13:52
(106) Такое требование в такой ситуации возможно, наверное, только при введении какого-нибудь военного положения. Оно не имеет смысла.
   Oftan_Idy
 
111 - 17.09.19 - 13:52
(108) ты посылку не получишь
   АЛьФ
 
112 - 17.09.19 - 13:53
2(109) И пару понятых пусть приведут с улицы.
   АЛьФ
 
113 - 17.09.19 - 13:53
2(110) Т.е. правомерность и законность вы по смыслу определяете?
   АЛьФ
 
114 - 17.09.19 - 13:54
2(111) Я как раз получу. Без всяких этих заморочек с личными данными. Просто штрих-код на смарте покажу и ответный код из смс назову.
   piter3
 
115 - 17.09.19 - 13:55
(114) читер)
   gSha
 
116 - 17.09.19 - 13:55
(108) никуда ты систему не пошлешь. Например я написал в ЦБ вопрос - почему выдают кредиты на документ который я везде обязан предоставлять и не используют второй документ. Мне ответили ПОТОМУ, на 5 листах и сказали обращаться в милицию.
   Веселый собака
 
117 - 17.09.19 - 13:56
(113) Ну, если вы верите, что скоро для получения посылки надо будет встать на голову и сплясать гопака. А я вот не верю.
   АЛьФ
 
118 - 17.09.19 - 13:57
2(117) Не верьте. Что делать-то будете?
   АЛьФ
 
119 - 17.09.19 - 13:57
2(115) Да... йа такооой...
   Веселый собака
 
120 - 17.09.19 - 13:57
(114) А вот смарт ты можешь разбить по дороге на почту. Или украдут, или ограбят!
   Nyoko
 
121 - 17.09.19 - 13:57
(8) смотри, экономика это
Эконо́мика (от др.-греч. οἶκος «дом, хозяйство; хозяйствование» + νόμος «ном, территория управления хозяйствованием; правило, закон»; буквально «правила ведения домашнего хозяйства»)[1] — хозяйственная деятельность общества, а также совокупность отношений, складывающихся в системе производства, распределения, обмена и потребления.

Т.е. понятно что в эту деятельность входят и налоги.
Идем дальше, Вася стоит завод по производству мяса и продаёт его в сетям, Васе дают льготы* поддержки бизнеса и субсидии. Есть Петя, у которого 3 коровы у Пети нет льгот и куча хлопот, ему не выгодно соперничать к Васей так как у него очень низкие цены и огромные объёмы. В конце мы получим что Петя совсем откажется от бизнеса, хорошо если не сопьётся. Так вот, цифровая экономика не должна этого допускать. Обязательно должен быть малый бизнес, а то с такими темпами останутся одни пятёрочки да мираторги . А, как это остановить ?
Я не прав?
   АЛьФ
 
122 - 17.09.19 - 13:58
2(116) А как по-твоему должны выдавать? Через анализ ДНК и обязательное подтверждение от ЦБ?
   gSha
 
123 - 17.09.19 - 13:58
(120) все еще проще. Может придти, а ему скажут, что он ее получил. Тут вот и начинается веселье.
   piter3
 
124 - 17.09.19 - 13:59
(121)Может стоить почитать каков вклад малых фермеров в сх бизнес стран
С чего бы это не должна или должна?
   АЛьФ
 
125 - 17.09.19 - 13:59
2(120) Могу. И что?
   Веселый собака
 
126 - 17.09.19 - 13:59
(123) А такое бывает, когда, например на али тебе дают левый трек-код.
   azernot
 
127 - 17.09.19 - 13:59
(121) Что плохого в "пятёрочках и мираторгах", если они удовлетворяют весь имеющийся спрос при низкой цене и высоком качестве?
   gSha
 
128 - 17.09.19 - 14:00
(122) ну второй бы документ несколько бы затруднил ситуацию когда они бы могли оказаться в руках мошенника.
   АЛьФ
 
129 - 17.09.19 - 14:00
2(123) Не начнется. Подам жалобу и пусть разбираются.
   piter3
 
130 - 17.09.19 - 14:01
(123) Было,подал жалобу,нашли,извинились.
 
 
   АЛьФ
 
131 - 17.09.19 - 14:01
2(126) Потом открывается спор и деньги возвращаются мне.
   gSha
 
132 - 17.09.19 - 14:03
(129) Ну а если в результате разбора вам скажут что вы получили. Ведь в конечном счете требуется лишь смс. Может у вас его через плечо в трамвае подсмотрели, а может еще раньше.
   Джинн
 
133 - 17.09.19 - 14:06
(121) Заколебали уже с этим "малым бизнесом". Все орут, что он непременно должен быть. Ну прямо кровь из носу. Но никто не знает на хрена он нужен. Особенно тот, кто не может конкурировать по цене.

Малый бизнес по определению будет подбирать крохи со стола крупного бизнеса. И работать исключительно в тех нишах, где крупному бизнесу делать нечего. Вы представляете себе крупный бизнес в области парикмахерских? Или крупный бизнес в виде ремонта обуви? Или крупный бизнес в области выпечки заказных тортов ручной работы? Я нет. При этом Вы представляете себе малый бизнес в области энергетического машиностроения? Или малый бизнес в области нефтехимии? Зачем тогда Вы "малый бизнес" пытаетесь загнать в те ниши, где он жить не может, в чуждую для него среду?
   Веселый собака
 
134 - 17.09.19 - 14:07
Все это частные случаи.
Когда банковские карты только появлялись, были случаи отсутствия связи терминалов с банком и т.п. Вроде это все в прошлом.
Но!
Я всегда держу в кошельке и наличных. Почему? Потому что свет потух или сгорело что в связи и вуаля- кассиры берут только наличные. Вообще вся теперешняя цивилизация критично зависима от электропитания.
   azernot
 
135 - 17.09.19 - 14:07
Я предлагаю отменить такую контору как "Почта".
Задача не имеет решения.
Личность удостоверить нельзя, потому как паспорт - секретная информация, смс могут подглядеть и вообще сбой может случиться на каждом шагу.

А во всём виновата "цифровая экономика"!
   Nyoko
 
136 - 17.09.19 - 14:07
(124) где почитать поделись ссылкой пожалуйста.
   azernot
 
137 - 17.09.19 - 14:08
(134) Кассиры без связи с ОФД вообще вам ничего не продадут ;)
Так что, только натуральный обмен и золотые монеты!
   АЛьФ
 
138 - 17.09.19 - 14:09
2(132) Там несколько другая система, смс не получится подсмотреть.
   gSha
 
139 - 17.09.19 - 14:09
Ну я вот почтой не пользуюсь. Мне оттуда только штрафы приходят, но мне они еще на 5-ть устройств приходят. Почту можно отменять. Проку от нее никакого.
   piter3
 
140 - 17.09.19 - 14:10
(136) То есть вы толком не знаете,но утверждаете,что он нужен кровь из носа?
   gSha
 
141 - 17.09.19 - 14:10
(138) А вы их как видите ? И как устройство связи понимает, что это именно вы а не кто-то другой.
   Веселый собака
 
142 - 17.09.19 - 14:11
(135) вот уже час объясняю, что ладно, пусть паспорт показать, но он должен быть в пределах видимости владельца, а если это нарушено- должна быть адимнистративка как минимум. Иначе стройте какие угодно цифровые экономики и обламывайтесь.

(137) отлично продавали недавно. Не все терминалы, как я понимаю, требуют постоянной связи. На тех же почтах фискальники вообще раз в 15 минут обменивались с райпочтой.
   azernot
 
143 - 17.09.19 - 14:11
(139) Какие такие 5 устройств?! Да вы что, с ума сошли? Немедленно выключите!
Только почтальон с толстой сумкой на ремне должен вручать вам под роспись!

А я вот не люблю мюзиклы. Нужно немедленно запретить все мюзиклы и посадить в тюрьму всех, кто их хоть раз смотрел.
   piter3
 
144 - 17.09.19 - 14:12
(137) ну месяц смогут,а потом фн того и пояснять придется,а чего это вы
   azernot
 
145 - 17.09.19 - 14:13
(141) СМС приходит непосредственно при обращении на почту, в момент твоего обращения, по запросу работника почты. Неожиданно да?
   АЛьФ
 
146 - 17.09.19 - 14:13
2(141) Я их глазами вижу. Когда девочка на почте сканирует в систему штрих-код который я ей показываю и систем шлет мне тут смс для подтверждения.
   piter3
 
147 - 17.09.19 - 14:14
(141) Ты попробуй и удивишься.Теоретики
   gSha
 
148 - 17.09.19 - 14:15
(146) а как вас аутентифицируют ?
   azernot
 
149 - 17.09.19 - 14:15
(146) Но телефон-то твой всё равно могут украсть, разблокировать и получить твою посылку с али-экспресса стоимостью в 300 млрд рублей!
   Веселый собака
 
150 - 17.09.19 - 14:16
(149) Еще могут по уху дать и отобрать полученную посылку по дороге домой.
   Веселый собака
 
151 - 17.09.19 - 14:17
(150) * если узнают, что в посылке 300 млрд рублей
   Джинн
 
152 - 17.09.19 - 14:17
(143) Увы, невозможно. Почтальону нужно будет показать секретный документ, удостоверяющий личность.
   azernot
 
153 - 17.09.19 - 14:17
(148) Ты показываешь ШК, который дал тебе отправитель, работник почты вводит его, и просит назвать ответное СМС, которое приходит в этот момент тебе на телефон. Работнику почты плевать, ты это или не ты. Ты пришёл со штрихкодом, ты верно назвал ответный код СМС.
Точно так же в любом он-лайн банке. Ты это или не ты, плевать. Ответный код смс - верный, значит транзакция пройдёт.
   gSha
 
154 - 17.09.19 - 14:19
По наличию телефона .. гы гы гы .. прелесть цифровой экономики. Сей телефон является законным получателем посылки посланной телу с фамилией  такой то .
Мы вернулись к тому, что я говорю .. набор данных и удобство его обработки встают во главу любой цифровой системы. А что там человек ..это уже не важно.
Если самая удобная форма куб .. то в самолет тоже будут в конечном счете укладывать.
   Веселый собака
 
155 - 17.09.19 - 14:20
(154) не поверишь, но стоячие места в самолете уже проектируются. Победой вроде..
   АЛьФ
 
156 - 17.09.19 - 14:20
2(148) По авторизации в приложении же.
   azernot
 
157 - 17.09.19 - 14:21
(152) Чёрт! Ну всё, нет больше вариантов... Учитывая успехи генной инженерии и клонирования, всякие отпечатки пальуев, сетчатки глаза и прочие ДНК - тоже ненадёжная схема.
   АЛьФ
 
158 - 17.09.19 - 14:22
2(149) Напоминает старый анекдот как взломать банкомат. Только тут еще надо будет палец отрезать, чтобы телефон разблокировать.
   azernot
 
159 - 17.09.19 - 14:23
(158) Ну уж это-то точно не препятствие! :)
   АЛьФ
 
160 - 17.09.19 - 14:24
2(152) Почтальона потом надо уничтожить, чтобы сохранить тайну личности. А то мало ли...
   АЛьФ
 
161 - 17.09.19 - 14:25
2(154) А человек нужен для биометрической авторизации в смарте.
   АЛьФ
 
162 - 17.09.19 - 14:26
2(157) Поэтому нельзя плевать на улице, злоумышленники могут завладеть твоим ДНК и вырастить клона.
   gSha
 
163 - 17.09.19 - 14:27
(156) понятно. Т.е. если в приложение зашел, значит это ты. Ну наверное для посылки этот вариант ничего так .. а вот что-то дороже продавать все же нужно ЛИЦО которое удостоверится что это действительно тот за кого себя выдает.
   Веселый собака
 
164 - 17.09.19 - 14:27
(159) только тотальный контроль обеспечит безопасность. когда камеры будут передавать тебя друг другу да же в сортире- наступит цифровая революция. Все налоги станут платить, и прочие плюсы.
   piter3
 
165 - 17.09.19 - 14:28
(163) Все равно не поверим в лицо,подделка все.
   gSha
 
166 - 17.09.19 - 14:30
(165) подделка лица затратный способ. А вот спихивание проверки на систему без конкретики ведет к размазыванию ответственности.
 
 Рекламное место пустует
   АЛьФ
 
167 - 17.09.19 - 14:32
2(163) Это которое потом в сговоре на тебя кредит повесит?
   piter3
 
168 - 17.09.19 - 14:33
(166)Цена посылки(ценности) может на все сподвигнуть.Конткренто,что не устраивает
   gSha
 
169 - 17.09.19 - 14:34
(167) ну да, в моем случае лица совпали и я даже узнал где он взял паспортные данные. А вот МТС мне дистаннционо одобрил кредитку .. достучаться до мозга что они одобрили кредит не на меня а на паспортные данные, которые есть везде я не смог.
   gSha
 
170 - 17.09.19 - 14:36
(168) наличие данных которыми легко распоряжаться от чужого имени.
   piter3
 
171 - 17.09.19 - 14:37
(170) Обратная сторона легкости получения.
   АЛьФ
 
172 - 17.09.19 - 14:40
2(169) До недавнего времени банки вообще по почте кредитки рассылали. А у меня вот в паспорте фотка 18-летней давности. как считаешь, сильно я там на себя нынешнего похож с учетом накопленных за эти годы дополнительные 30 килограмм?
   gSha
 
173 - 17.09.19 - 14:40
(171) А где же предупреждение о том, что дальше случится. У курильщиков вот предупреждают.
Или где достойная реакция ? Вот про микрокридиты тут по телеку вопрос подняли.
Так решение было ровно таким какое ждешь из телевизора - надо запретить микрофинансовые кредитные организации.
   АЛьФ
 
174 - 17.09.19 - 14:41
2(173) Правильно предложение. На фига они нужны?
   gSha
 
175 - 17.09.19 - 14:42
(172) Было такое время, но те случаи почти все обнулили. Именно потому что рассылали.
   piter3
 
176 - 17.09.19 - 14:44
(173) А если не скажут,что не надо голову засовывать в унитаз то в суд подашь на правительство?Какая реакция,расстрелы или чего?
Телек не смотрю,что там
А давайте запретим еще чего-нибудь,например тебя или меня?Ничуть не сомневаюсь в этих конторках,но все-таки надо по закону,а не просто из ящика сказали и пошли
   gSha
 
177 - 17.09.19 - 14:45
(174) Ну т.е. если допустим я беру у Васи в долг до зарплаты то Васю надо прикрыть, а вот банк не надо прикрывать  ? По какой логике их надо закрыть ? Пусть лучше порядок наводят с теми кто данные ворует .. а то вот слили тут в сеть данные сотрудников РЖД.
Пресс служба РЖД назвало - это атака хакеров.
Хакер это понимаю типа такого мифического пугала которое все может и у всех все ворует. Типа конька горбунка , который появляется когда надо испольнить желание .
   piter3
 
178 - 17.09.19 - 14:46
(177) Может сперли,хотя скорее кто-то лажанулся)) тут согласен
   Pahomich
 
179 - 17.09.19 - 14:48
Раньше был просто бардак...а будет бардак цифровой!
   gSha
 
180 - 17.09.19 - 14:49
Да да .. раньше воровали с скорость залезания в форточку, а теперь со скоростью света. Прогресс.
   piter3
 
181 - 17.09.19 - 14:51
А че там фасебук тоже пролюбил
   АЛьФ
 
182 - 17.09.19 - 14:53
2(177) Ну, т.е. не надо рекламные сказки МФО пересказывать. Это ты не просто у Васи перехватываешь, а у бандюги, которого явно пора сажать, а не просто прикрыть.
   antgrom
 
183 - 17.09.19 - 14:56
(133) я легко представлю крупный бизнес в области парикмахерских или ремонт или выпечка ручных тортов.
Это сеть.
Сеть парикмахерских и т.п.
Чем парикмахерская отличается по объёму денег от закусочной ?
Но про Макдональдс или Бургеркинг вы же не скажете что это малый бизнес.
   gSha
 
184 - 17.09.19 - 14:56
(181) не, у меня форточки надежные .. через них никто не залезет.
   piter3
 
185 - 17.09.19 - 14:57
(184) а речь не о вас,но это норм,а вот ржд.мда
   gSha
 
186 - 17.09.19 - 14:58
(182) бандюга на правом лице это человек который совершает регулярно преступления определенного характера. Что же его не посадили за ЭТИ преступления ? Или может просто его так в обиходе называют .. котов иногда так называют .. кот разбойник.
   gSha
 
187 - 17.09.19 - 14:58
(185) а что мог ржд пролюбить .. у него моих данных нет.
   gSha
 
188 - 17.09.19 - 14:59
точнее фейсбук. Я ему ничего не рассказал ни имени, ни фамилии ни телефона.
   АЛьФ
 
189 - 17.09.19 - 14:59
2(186) А вот и надо разузнать почему это его еще не посадили. Хотя там работают люди явно не с одной ходкой. Не на выдаче, конечно.
   piter3
 
190 - 17.09.19 - 15:03
(187) Еще раз мир не крутится вокруг вас.А вот пролюб сотен миллионов у фасебука это уже прикольно после ржд
   gSha
 
191 - 17.09.19 - 15:03
(189) Ну наверное разузнать должны компетентные лица. Я же не могу по наличию татуировки судить о человеке. Может быть у него такая рок группа ПТК-5 в молодости была.
   piter3
 
192 - 17.09.19 - 15:03
(188) Наивность это хорошо
   gSha
 
193 - 17.09.19 - 15:05
(192) ну я ему их не передавал. Что касается миллионов .. то тоже не слышал про такое. Т.е. вот что бы в сети и была база ..
   АЛьФ
 
194 - 17.09.19 - 15:06
2(191) Да Бога ради. Каждый кузнец своего счастья.
   piter3
 
195 - 17.09.19 - 15:07
(193) Кстати он регулярно их теряет
   gSha
 
196 - 17.09.19 - 15:08
я вот знаю что их регулярно штрафуют .. но они в основном передают их не пойми кому, а вот что бы в доступе да база с фамилиями и телефонами .. не видел упоминаний ни разу
   piter3
 
197 - 17.09.19 - 15:11
   piter3
 
198 - 17.09.19 - 15:12
   Веселый собака
 
199 - 17.09.19 - 15:13
(172) срок годности паспорта- 10 лет.
Ты уже беспаспортный.
   gSha
 
200 - 17.09.19 - 15:14
(198) по первой статье нет примеров. .. есть просто 180 миллионов данных было слито .. посмотреть на пример слитых данных можно ?
вторая статья - личное использование. Ну так все кто собирается данные их сам и использует .. там даже галка есть .. согласие на передачу данных.
  1  2  3   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.