Имя: Пароль:
 
LIFE
 
OFF: Быстро стал уставать как только возросла нагрузка на работе, что посоветуете?
0 Бешеный заяц
 
13.08.19
16:57
Привык работать неспешно, небольшой отчетик день делал неспешно с перерывами на поговорить.Подолгу думал,подходил к вопросу творчески. Сейчас начался проект ERP, штатных прогеров (в том числе меня) закинули как обычных кодеров работать по ТЗ где всё за тебя уже продумано и расписано + жесткие лимиты по времени. Реально хватает меня на 3-4 часа такой работы далее мозг отключается,появляется сонливось,наступает тупизна...
Кто что посоветует? как раскачать себя?
1 piter3
 
13.08.19
16:59
Если будешь так работать то останешься вероятно голодным.Так раскачалось?
2 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:01
(1) я бы и рад работать нон стоп 8 часов, мозг сам отключается через 3-4 часа
3 rozer76
 
13.08.19
17:04
(2) ноотропы попей и в зал ходи чаще
4 rozer76
 
13.08.19
17:05
+ (3) сон полноценный и ... а дальше гугл или к врачу )
5 ytex
 
13.08.19
17:06
(0) ЗП на прежнем уровне осталась... Может поэтому нет мотивации впахивать?
Как коллеги переносят такие нагрузки?
6 Глупый ответ
 
13.08.19
17:06
(0) никак. даже на пике, когда тебе лет 28-30 т.е ты знаешь что делаешь и работоспособность огого, ты в таком темпе больше 2х месяцев не протянешь.
7 Глупый ответ
 
13.08.19
17:07
будут доставать пошли их на .!.
8 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:07
(5) коллеги молчат, ктож скажет что им тяжело...
9 Dmitry1c
 
13.08.19
17:07
(0)

>жесткие лимиты по времени

залог качества выполненных задач))
10 Глупый ответ
 
13.08.19
17:07
+(7) работай как работал, будут доставать пошли их на .!. моск больше 4 часов  в день не способен активно работать.
11 Ray Zexter
 
13.08.19
17:08
(0) Витаминов не хватает... или сладкого побольше.
12 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:08
(6) мне уже 38 годков, думаеш возраст?
13 Глупый ответ
 
13.08.19
17:08
(12) не возраст. Пошли на .!. этих топ менеджеров, пусть сами писдячат.
14 Dmitry1c
 
13.08.19
17:08
(12) дело не в возрасте

дело в несколько скотском отношении к вам
15 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:10
(9) с качеством вообще жестят, отформатировал не так, переделывай, коментарий не так написал тоже в топку, если РП показалось что запрос можно былобы и по оптимальнее сделать (хотя твой не хуже можно и так) тоже, итд
16 Dmitry1c
 
13.08.19
17:11
(15) город какой?
17 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:12
(16) Москва
18 DefMB
 
13.08.19
17:12
Тебя начали драть, а мотивировать денежно стали?
19 Глупый ответ
 
13.08.19
17:13
(15) да, ты с долбоепами связался. Не повезло. Или на другую работу или  прояви психическую устойчивость и потом на .!. посылай.
20 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:13
(18) нет всё по старому
21 Dmitry1c
 
13.08.19
17:14
(17) ну уж в Москве-то переживать из-за работы.

посмотри вакансии по рынку, поближе к дому, например.
22 DefMB
 
13.08.19
17:15
(15) пускай опишут в отдельном документе требования к оформлению кода
23 DefMB
 
13.08.19
17:16
(20) ну если все по старому, тогда и работать по старому. Не спеши. Если будет хуже, открывай список вакансий
24 DefMB
 
13.08.19
17:17
Советую подготовиться к этому заранее, прямо сейчас может начать писать резюме
25 Chum
 
13.08.19
17:18
(0) я правильно понимаю, что сидел, нихера не делал и все устраивало? А сейчас начался аврал и ты оказался не готов к использованию себя в качестве проектного ресурса? Тебе не хватает мотивации? Хочется снова сидеть, нихера не делать и получать ЗП? Тогда стоит поискать другое место.

(21) из-за хорошей работы стоит попереживать в Москве. Здесь желающих на вакансию набегает с избытком.
26 gSha
 
13.08.19
17:19
интересненько
27 gSha
 
13.08.19
17:20
кодить 8 часов в день это не хорошая работа ..
28 DefMB
 
13.08.19
17:20
(25) я так понимаю зона ответственности расширилась, а мотивационная составляющая отсутствует
29 Dmitry1c
 
13.08.19
17:20
(25) я думаю у ТС средняя ЗП.

а не "проектная".
30 Глупый ответ
 
13.08.19
17:21
Первый раз вижу, чтобы фикса так жоско драли по срокам и по качеству. Ппц. Это наверное один из тех, кто на Ыксперта переучился. Я думаю ТС ты попал к баранам, которые решили, что они вумные.
31 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:24
(25) нет я сидел работал как фикс, одному сопли вытер, другому отчет написал, посмотрел почему цифра не бьется...
зарплата на руки 120к
32 gSha
 
13.08.19
17:25
Предупреди товарищей заранее куда не слать резюме.
Так что бы когда тебя схватит приступ истерики и ты накинешься на начальника
и на твое место будут искать замену
коллеги по цеху должны знать
о грозящей им опасности.
33 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:27
(32) нельзя обсуждать работодателя без их участия на форуме, да ктому же если тут напишу вылечу в тот же момент со скандалом,зачем это мне? если растоваться то раставаться в хороших отношениях...
34 Dmitry1c
 
13.08.19
17:28
(33) пройдись по вакансиям.

возможно, где-то нужен именно ты с твоими суперспособностями из (31)
35 gSha
 
13.08.19
17:28
Мы его не будем обсуждать. С ним и так все понятно.
Ты просто жирно намекни.
НАпример - наша фирма травит людей алкоголем
Или мы воруем из ваших чемоданов.
Или наши потолки самые натужные в отрасли.
36 pavlika
 
13.08.19
17:28
(31) Сколько реально в день кодил до проекта? Часа 2?
37 Глок 17
 
13.08.19
17:29
(0) Работай так же неспешно как и раньше. Больше 3 часов в день заниматься чисто работой - это очень много, даже для меня.
ИМХО идеальный баланс, это в день часа 2 работать, остальное время делать отвлеченные дела, чтобы мозг успел набраться сил и энергии для качественной работы, а не тупо количество хреначить чтобы потом потратить еще больше времения на исправления.
38 gSha
 
13.08.19
17:30
Я например проблему хорошо понимаю. Типа работодателю то все равно .. ослепнешь ты там или окалеешь у компа .. так или иначе его позиция сводится к тому, что это такие вот реалии труда
39 Бешеный заяц
 
13.08.19
17:30
(36) примерно да, часа 2 чистого кодинга, остальное консультации, подумать итд.
40 Глупый ответ
 
13.08.19
17:31
(31) а так ты служба поддержки. Ну тогда работай как работал, уволят да и черт с ними. 120 круб это вообще ни о чем, найдешь такую же работу с небей лежачего условиями.
ps
хотя бы я в службе поддержки бы и дня не протянул.
41 Вафель
 
13.08.19
17:31
прог вообще не может больше 4 часов в день работать
42 Chum
 
13.08.19
17:31
(29) я не знаю какая у ТС ЗП, он как-то не информировал. При этом я не знаю что такое "проектная ЗП". Есть пул разработчиков, в него закидывается ТЗ, на выходе получают результат. При этом какого-то дополнительного финансирования этого пула разработчиков не предусматривается. Исключение - некая эфемерная, призрачная премия в конце этапа проекта или проекта в целом.

Что касаемо фикси, то в (31) ТС привел вполне средний ценник, за который "жопу рвать" некоторые не станут, но многие согласятся работать. С другой стороны, это изменение условий работы, можно уволиться не по собственному, а по п. 7 ст. 77 Трудового кодекса РФ (увольнение в связи с отказом работника от продолжения работы в связи с изменением определенных сторонами условий трудового договора).

Получается, что как только в жизни ТС что-то поменялось, вышел он из зоны комфорта, так сразу сдулся. И голова не варит, и животом страдает, и плоскостопие развилось.
43 Chum
 
13.08.19
17:32
+(42) ТС все же указал свой доход
44 GGDots
 
13.08.19
17:33
(0) Бегать начни по вечерам - раскачаешь себя.
45 такт
 
13.08.19
17:35
(0) принимай мельдоний
46 gSha
 
13.08.19
17:36
А может под тебя копают ?))
они работодатели такие .. местами хитрые ..
типа выжившие останутся, а балласт нафиг
47 Lama12
 
13.08.19
17:38
(0) Спорт, сон, секс и хорошее питание. Все что нужно программисту.
48 Chum
 
13.08.19
17:39
Хотя, встану я на защиту ТС-а.
Кто определяет нормы выработки по ТЗ? Я понимаю, что сроки исполнения диктуются план-графиком проекта, но есть вопрос - с разработчиками эти планы вообще согласовывал кто-нибудь? Если нет, что с х..рали разработчики должны перерабатывать в угоду выполнения чужих сроков?  С другой стороны, ТС не упоминал о переработках, а просто жалуется на ухудшение самочувствия. Сбавляй обороты, наверное.
49 Smit1C
 
13.08.19
17:41
Где-то читал интервью руководителя отдела программистов (вроде как Яндекса). Там он говорит что эффективность работы программиста как раз 4 часа.
50 gSha
 
13.08.19
17:43
Значит и платить надо за 4 часа. В остальное время пусть дворниками подрабатывают.
51 unregistered
 
13.08.19
18:05
(0) Судя по Вашим последним темам, Вам необходимо:
1. Обучение. Квалификации и опыта явно недостаточно. Тем более для ERP. Отсюда постоянные тупняки, когда работа встаёт на ровном месте из-за того, что что-то не получается или чего-то не знаешь. Коллеги говорят, что мозг не может работать интенсивно более 4-х часов. И они правы. Но есть одно "НО"! Он не может работать более 4-х часов с чем-то новым для себя в режиме познания и изучения новой информации, разбора сложных ситуаций и т.п., когда строит новые для себя нейронные связи. В условиях выполнения рутинных повседневных и уже привычных операций, когда задействованы ранее построенные нейронные связи, мозг может работать гораздо больше - и 8, и 10, и даже 12 часов. Причем с достаточно высокой производительностью.
Так что нужен опыт, опыт и ещё раз опыт. Ну и знания.
2. Нужна тренировка. Мозг - это в определенном смысле мышца. И даже в старшем возрасте (38 лет) её можно и нужно тренировать. Но это к сожалению процесс длительный и за пару недель заметного результата вряд ли удастся достичь. Нужны месяцы. И надо понимать, что тренировка мышц происходит за счет циклического процесса напряжение и расслабления. Для мозга расслабление - это переключение на другой вид деятельности. Попробуйте, например, если какая-то задача никак не идёт (затупил), переключиться на другую, а к первой вернуться позже или завтра. "Утро вечера мудреннее" (с) Русский народ. Обязательно нужны периоды полного отдыха. Для этого идеально подходит спорт и физическая нагрузка (только без фанатизма).
3. Постараться сбавить темп. Брать более простые задачи (если есть возможность выбирать). Требовать или хотя бы попытаться попросить увеличения времени на решение. Лучше сдать работу досрочно, чем в панике пытаться сделать как попало.
52 Lama12
 
13.08.19
18:07
(50) Не факт. Оплата труда вопрос очень размытый.
Может человек за 4 часа сделает то, что остальные будут делать 10 часов. Так что, по сути платят за то, что программист соглашается выполнять работы, но не их объем. Программирование это творческая работа. Даже по ГК программа приравнена к литературному произведению.
53 gSha
 
13.08.19
18:14
(52) Тут ведь закарюка такая, что ему готовы оплатить лишь часы его эффектинвого труда, но никто не собирается оплачивать другое время. Была бы возможность легко разделить эти моменты в жизни , то так бы и было, что человека бы не отвлекали бы кроме оплаченного времени. Тут же все еще проще, ему просто говорят, что время оплачено, а с эффективность труда что хочешь то сам и делай.
54 Mister Prot
 
13.08.19
18:15
(0) Знал бы ты, как я на заводе ебошил. Щас админ, вообще лофа, хотя работы много
55 Вафель
 
13.08.19
18:17
(53) оно так было бы если бы очередь желающих была.
а сейчас все наоборот
56 Вафель
 
13.08.19
18:17
можешь считать, что ставка прога в 2 раза выше чем в договоре
57 gSha
 
13.08.19
18:21
(55) так его же сейчас эксплуатировать начали его же коллеги которые лучше других знают как отжать капли его мозга, высушить без остатка и слепенького выкинуть на помойку ..
типа раздеделение труда вещь полезная, когда напрямую не касается ..
т.е. я может даже и верю что сейчас дефицит кадров .. но звоночки тревожные..
58 Вафель
 
13.08.19
18:25
(57) в конкретной конторе пришел "эффективный менеджер"
я такого много раз встречал лично.
каждый раз заканчивалось сменой места с повышением зп
59 HeKrendel
 
13.08.19
18:27
(41) прог да, кодер вполне
60 HeKrendel
 
13.08.19
18:27
Он кодер, так что 8 часов вынь да положь
61 gSha
 
13.08.19
18:27
(58) ну может быть и так .. у меня такой опыт отсутствует .. пока я вижу что добавились дополнительные критерии на которые он не подписывался и он их не тянет в режиме фул тайма .. что впрочем и понятно .. чистое кодерство это удел молодых .. потом уже мозг такое не принимает.
62 Вафель
 
13.08.19
18:28
(59) да и кодер на может
63 Вафель
 
13.08.19
18:28
(61) молодых лет до "60" я бы сказал
64 Вафель
 
13.08.19
18:29
(62) хотя если ты перерос кодера, то 8ч работа не пойдет просто по причине оверквалифайд
65 gSha
 
13.08.19
18:30
(63) ну может быть .. я таких не видел .
66 aleks_default
 
13.08.19
18:32
Что-то мне кажется ТС уже ничего не поможет. По темам судя там квалификация ниже плинтуса. Потому и напрягает такая работа
67 kihor
 
13.08.19
18:39
(0) Может это просто выход из зоны комфорта и надо переждать? У меня так недавно было. Мне добавили ответственности и задач. По началу я психовал - мол, куда я полез. А потом, через пару месяцев, полгодика, - привык и сейчас уже спокойно отношусь к новой нагрузке.
68 Dotoshin
 
13.08.19
18:56
(0) Открой секрет, а что вы там в ERP кодите в таких количествах? Чего там такого не хватает или что там на столько криво написано, что надо переделывать?
69 aleks_default
 
13.08.19
20:19
(68)Слишком много всего написано, а когда клиент хочет попроще, то приходится разбираться во всем этом бедламе(зачеркнуто) многообразии и делать так чтобы работал и старый код и новый
70 Franchiser
 
13.08.19
20:20
(0) советую уволиться и идти работать в Роскосмос, там средняя зп 400000 р
71 Бешеный заяц
 
13.08.19
20:23
(51) кстати да возможно вы правы, больше всего сил тратиться на преодоление внезапных преград которые возникают во время выполнения задачи, когда не знаешь как её решить и это выматывает тебя, ты ломаешь голову, мечешься по форумам, пробуешь разные подходы, расстраиваешься что не получается...
Хотя как то я работал на протяжении 10 лет знаний хватало ... работодатели не жаловались... и напряга особо не было
72 Бешеный заяц
 
13.08.19
20:24
(68)если кратко работодатель хочет по своему, не готов под систему подстаиваться
73 Конструктор1С
 
13.08.19
20:32
(0) т.е. ты подозреваешь, что работоспособность упала?
74 Бешеный заяц
 
13.08.19
20:35
(73) да, что то случилось, причем это не лень не прокостинация, а физически не могу больше думать
75 vde69
 
13.08.19
20:41
(71) был у меня сотрудник похожий на Вас, обновление не типовой которое у меня занимало полдня, у него занимало почти 2 недели...

я его долго пытался "втянуть", потом плюнул и стал на него скидывать задачи которые надо просто задинамить, а потом уволил нафиг....

Если Вы при понятном плане и ТЗ не можете кодить весь день с небольшими перерывами - Вам нефиг быть в професии, валите в консультанты, или продавцы или в РП...
76 Dotoshin
 
13.08.19
21:20
(71) >>Хотя как то я работал на протяжении 10 лет знаний хватало
10 лет назад все по другому было. Не было УФ, не было БСП и конфигурации были намного проще. Чтобы сейчас кодить с той же эффективностью нужно все это изучить и научиться использовать. Тебе просто не хватает навыков, вот и спотыкаешься на каждом шагу.  Не удивительно,  что через пару часов уже выматываешься.
77 strange2007
 
14.08.19
05:14
(0) Стандартно всё. От тебя требуют не работу, а что бы шеф был довольный. Прям так и перестраивайся - со всем соглашайся и делай требуемые залипухи. Запрос более оптимальный? Круто! Значит горе-шеф обычный самодур-дебил, который выучил пару фич на третьем уровне оптимизации и тебе просто стоит эти фичи тоже выучить на зубок.
В общем думай о прекрасном и делай желаемый дерьмокод. Один фиг потом умные люди придут и это всё нафиг пофигачат и в нормальный вид приведут.
78 strange2007
 
14.08.19
05:19
(75) Я тоже работал с такими людьми. Они гордились, что обновляли переписаную базу 40 часов, а я 2 месяца. Просто думал много на тему, как всё исправить после самодуров-халявщиков. Через год я обновляю за 3 часа и с минимумом проблемных ситуаций, а пальцегнутые дурачки-самодуры до сих пор обиженные ходят.
Одно дело, когда тратишь время на игрухи и форумы и совсем другое, когда ищешь оптимальный вариант, с предусматриванием всех уровней оптимизации. Увы, торопыгам, которые просто бабло срубают это в принципе не дано
79 Троекратное ура
 
14.08.19
05:20
3-4 часа непрерывной работы программиста - норма.
Остальное время обычно уходит на обдумывание задач и уточнение требований, как правило.
80 Троекратное ура
 
14.08.19
05:22
Любители кидаться какахами и строчить по 800 знаков в минуту 8 часов в день нередко пишут лютейший гомнокод, как в том анекдоте. За ними потом нормальные разработчики и архитекторы годами разгребают.
81 strange2007
 
14.08.19
05:23
(80) Не факт. Их руководители точно знают, что таким образом горе-собственник попадает на крючок и ему придётся платить постоянно. Главное что бы горе-кодеры могли уверенно рассказать какие они крутые писаки.
А разгребать после них как правило приходится долго, но чаще всего не больше года
82 Троекратное ура
 
14.08.19
05:25
Работа в проекте подразумевает материальную вовлечённость всех участников, от РП до рядового кодера. Как минимум - обещание премии по успешному завершению. Если фикса-разраба посадить говнокодить в проект с утроенной нагрузкой за ту же зарплату - он либо пошлёт и уволится, либо будет делать работу спустя рукава и всячески саботировать проект на своём уровне. (0) - передай своему РП, что он идиот.
83 Троекратное ура
 
14.08.19
05:28
(81) От проекта зависит. Я пришёл в одну контору после "завершённого" там (по факту замороженного) проекта внедрежа УПП с задачей "довести до работоспособности". Товарисчи, это был писец, костыль на костыле, простыни кода в модулях форм, океаном повторяющейся копипасты, не проходящей тестирование при малейшем отклонении от идеальных вводных.
Зато "внедрили" всего за полгода, ага.
84 Троекратное ура
 
14.08.19
05:29
+(83) Разгребали (по сути - перевнедряли) почти полтора года с командой местных фиксов.
85 strange2007
 
14.08.19
05:32
(83) Аналогично УПП попадалась переписанная абсолютно вся на алгоритмы семёрок. За пол года поставил чистую УПП и в итоге все спокойно работали через год. Правда там руководство было на моей стороне и поэтому у меня был кнут в виде "либо работаете правильно, либо...". После этого 5 лет работали и вопросов не было
86 Троекратное ура
 
14.08.19
05:37
(85) Там всё было сложнее - "внедряторы" не парились с методологией, тупо реализовывали все подряд хотелки разношёрстного стада представителей заказчика. Без аналитиков, консультантов, архитекторов. Нуачо, представители довольны, каждый суслик - агроном, щястье и благополучие. Правда, как оказалось, все эти лоскуты в одном одеяле не состыкуются никак, но, как грицца, кому не пофиг? :)
Поэтому очень много времени ушло на превозмогание сопротивления и выстраивание бизнес-процессов, тоже, кстати, при полной поддержке руководства.
87 strange2007
 
14.08.19
06:02
(86) Я про тоже - руководство было на моей стороне и сопротивления при переходе на стандартную УПП почти не было. За то сразу отпала надобность в 3-х конторах и более 40 1С-ников. Зачем что-то выдумывать, если всё давно придумано и обкатано?
И так во всех конторах
88 Троекратное ура
 
14.08.19
06:55
(87) Ну, в рамки типовой там не получилось бы втиснуться, но хотелки сусликов-агрономов были минимизированы, остались только целесообразные доработки.
89 strange2007
 
14.08.19
07:27
(88) То, что не получается, это как правило очень и очень мелкие вещи, которые доделываются в виде обычных внешних модулей. Тут главное понимать, что чаще всего хотелки идут от незнания методологии ведения учёта и от незнания какие прикольные плюшки есть.
Ну и сам я тоже хорош, часто обмен использую только самописный, вместо стандартного
90 Простенький вопросик
 
14.08.19
08:09
Надо съябываться с такой работы, где проекты по ТЗ с лимитами времени. Лучше пусть тупые бухи орут, чем шизанутые проект-лидеры гнобят.
91 Dotoshin
 
14.08.19
08:16
(72) Скорее не работодатель не хочет, а твой руководитель не может его убедить в том что все же нужно подстраиваться. Наверняка у вас капризные избалованные пользователи с которыми твое руководство тупо не хочет связываться и выполняет все их хотелки. Тебя же проще заставить сделать так как хочет мариванна, чем заставить ее работать так как это предусмотрено функционалом. Еще как вариант ваше руководство не хочет разбираться с существующим функционалом и адаптировать под него существующие бизнес-процессы. Это на самом деле очень распространенная ситуация и решать проблемы нужно начинать с головы. То есть твое руководство должно понять, что не пользователи должны диктовать как вести учет, а руководство должно им сказать - будете делать так и никак иначе.
92 Джо-джо
 
14.08.19
08:20
(91) Возможно что руководство это недобитые братки из 90х и в душе не чают ка вести учёт
93 Lady исчезает
 
14.08.19
08:21
(0) Я в похожей ситуации просто уволилась. Всему есть предел. Если Вы уволитесь, в вашу контору или троих на ваше место возьмут, или одного на зарплату выше на треть.
94 Dotoshin
 
14.08.19
08:33
(92) На прошлой работе у нас был один клиент из 90х и он даже не пытался понять как вести учет, у него для этого бизнес-аналитик, которая занималась постановкой учета. Очень грамотная кстати была тетенька, мы у нее многому научились. Так вот она как раз топила за то, чтобы пользователи работали так как предусмотрено программой. В результате внедрения было сокращено процентов 40 из бухгалтерии и автоматизированы все (ну или почти все) учетные операции. Кроме этого были выявлены разного рода злоупотребления на производстве, типа завышения норм расхода и разного рода мошенничества со сбытом и закупками. До внедрения у них была "лоскутная" автоматизация отдельных участков учета.

В общем не важно кто там руководитель, главное чтобы он не мешал автоматизации...
95 strange2007
 
14.08.19
08:43
(92) Скорее всего босс не понимает какие есть возможности, но очень хорошо слышит о чём кричат работники. А если главбух хорошо сдаёт налоги, значит она знает, что надо делать и как вести учёт, а значит исполнители (айтишники) должны просто реализовать хотелки. "Это же как поставить рацию в машину. Да, в стандартной этого девайса нет, поэтому в автосервисе ставят и я доволен и им хорошо", примерно так мне объяснял собственник важности деланья хотелок, когда я ещё был совсем молодой.
96 Rovan
 
14.08.19
08:58
(0) а можно ТЗ посмотреть ?
оценить так сказать уровень гениальности доработок для ERP
97 d4rkmesa
 
14.08.19
09:00
(0) Уважаемый, у вас два выхода, как обычно в любой ситуации. Либо терпеть ради ERP в резюме, да, изображать усердие, немного перерабатывать и так, пока не заучите ключевые метаданные и модули. Платят вам ниже рынка, увольнять вас резона нет прямо сейчас, скорее всего. Попытайтесь наладить контакт с РП, может он(или она, что несколько сложнее) чем-то интересуется (спорт, турпоходы, авто и т.д., в общем, темы для smalltalk), будет скидывать вам не "мусорные", а нормальные, типовые задачи. Либо увольняться, лучше без истерик, полюбовно, найти того, кто может подтвердить все, что вы напишете в резюме и найти себе работу по душе.
Если честно, как фикс, отлично вас понимаю. Я сам себе ведущий программист, привык делать все от постановки задачи до передачи пользователю, если надо напишу документацию в нужной нотации. Стараюсь разрабатывать все же больше 50% своего рабочего времени, но всякое бывает. Вчера, к примеру, печатную форму для ЗУП почти полдня делал, хотя планировал потратить порядка часа, пока вспомнил аргументы функций программного интерфейса, пока отладил - сходу ошибки полетели.  В общем, неожиданно. Но могу и обработку на 5000+ строк написать, с копипастой, на кураже, за день. Но это единичные случаи, обычно на порядок меньше. Если бы мне предложили кодить строго по ТЗ и жестко по часам, примерно за вашу зарплату, я бы наверное отказался. Т.к., если уместны аналогии, у себя в отделе я су-шеф и сомелье в одном флаконе, а кодинг по ТЗ - что-то вроде работы в Макдональдсе.
Насчет усталости, если здоровье позволяет, займитесь спортом. Кое-какие витамины, БАДы попить может будет нелишним, может, аминокислоты(навроде глицина, но не в гомеопатических дозах). Выспаться наконец. Я заметил, в целом летом хуже работается, чем весной и осенью, сходите в отпуск. Постепенно каша в голове от ERP сложится в понятную картину и станете что-то понимать.
98 Троекратное ура
 
14.08.19
09:02
(97) Там каша в голове не от ERP у (0), а от того, что кто-то решил принять в работу ТЗ, в котором радикально эта самая ERP перелопачивается, так, что надо по 8 часов в день быдлокодить.
У меня от самого этого факта, как у разработчика, поднялся бы серьёзный вопрос, а нахрена в этом зоопарке вообще работать.
99 Джо-джо
 
14.08.19
09:03
(95) Сейчас почти все машины сразу с радио продаются
100 Троекратное ура
 
14.08.19
09:03
+(98) Присоединюсь, пожалуй, к Ровану в (96). Очень, очень любопытно, что там за такое ТЗ.
101 Cyberhawk
 
14.08.19
09:05
(72) Так и напиши: "не хватает тямы сделать моделирование и вначале осилить типовую функциональность"
102 Dotoshin
 
14.08.19
09:07
(99) Он не про радио, а про рацию вообще-то писал.
103 Джо-джо
 
14.08.19
09:08
(102) А, рация. Рация накуй не нужна, как и все это свистоперделки нетленные
104 Dotoshin
 
14.08.19
09:14
(103) Воооот! Об том и речь, нафига тебе рация если мобильный телефон есть?
Нет рация тоже в определенных случаях нужна, но речь о том, что мобила это стандартный функционал и им вполне удобно пользоваться, а рация - свистоперделка.
105 Cyberhawk
 
14.08.19
09:17
(104) Подслушивать большегрузов или переговариваться там, где связь не берет. Какая еще мобилка, упал что ли?
106 Джо-джо
 
14.08.19
09:20
(105) Любой каприз за ваши деньги, только в бизнесе это должно быть экономически обосновано
107 Cyberhawk
 
14.08.19
09:26
(106) Удобство пользования ПО безценно )
108 DrZombi
 
14.08.19
09:27
(0) Уходи от туда, неблагодарная работа, скучная :)
109 DrZombi
 
14.08.19
09:28
(97) Слать такую ЕРП нагрузку и найти нормальную работу :)
110 DrZombi
 
14.08.19
09:29
+ Есть вариант, кодить без творчества, а так как достойно РП, т.е. быдлокодить... Все ровно никто не оценит... Главное, что бы работало... :)
111 Троекратное ура
 
14.08.19
09:29
Сибишка на дальняке - штука незаменимая.
Вопрос, катается ли юзер на дальняк, если нет - нахрена ему это надо.
112 Джо-джо
 
14.08.19
09:30
(111) Почти каждый год катаюсь на дальняк по 2000км в один конец без всяких сибишек
113 DrZombi
 
14.08.19
09:31
(2) А так никто не может робить... Конторка в итоге потеряет прогеров, после сменит внедренца. Но вы увы в конторе не состоитесь :)
114 DrZombi
 
14.08.19
09:33
(12) Мне 41 год, даже 20-ти летний не осилит такой забег, как описанный в (0)...
115 DrZombi
 
14.08.19
09:41
+(0) Самое веселое в таком забеге, это когда смотришь свой код, и уже узнаешь его только по манере письма, или по комментрию. :)

Самое грусное, это когда РП еще предъявляет, - "...ты же этот код год назад писал, неужели ты не помнишь, как он работает..." :)
116 Irbis
 
14.08.19
09:42
(112) аналогично, она нужнее на воде, когда в протоках заплутаешь, может кто и отзовётся, чтобы вывести на чистую воду в буквальном смысле.
117 bugug
 
14.08.19
09:45
(13) +1
118 Троекратное ура
 
14.08.19
09:47
(112) 2000 поди по федеральным трассам, где через каждые 50-100 км есть нас. пункт и вдоль всей трассы работает мобильная связь?

Когда по степи хреначишь, дорога не самая лучшая, а до ближайшего хотя бы посёлка километров 150-200, ситуация несколько меняется.
119 Новиков
 
14.08.19
09:48
(0) со стороны франча могу вот что заметить: если бы я был РП и у меня было бы право на проекте на увольнение моих фиксов, которые при детально проработанном тз (видимо, все таки это ваш случай), не могут дать стабильный результат по срокам - даже при таком царском праве, я бы не стал им пользоваться, и вас бы не уволил, т.к. ваш оклад в размере 120к на руки при одном только упоминании проектной работы по доработке ERP - полностью делает вас на 100% конкурентоспособным на рынке, т.к.:
1. во франче, в пересчете на часы по вашему тз, все равно придется платить значительно больше вашей ставки
2. нанять на фикс человека "вместовас" на эти деньги и требовать с него большего - затея глупая и приведет к тому, что скорее всего желающие занять вашу должность будут их понаехалов, которым надо буквально на пару месяцев хоть где-то перекантоваться, решить все вопросы с жильем, в спокойном темпе найти по месту работу и отвалить. Других людей не будет.

Поэтому, ваш РП, видимо исходя из аналогичных соображений вас держит и не увольняет. Нанять кодера из франча к вам - будет сильно (совсем сильно) дороже, нанять человека вместовас с улицы - невозможно. Поэтому, в принципе, на вашем месте, я бы продолжал работать в комфортном для себя режиме, выдавая результат тогда, когда он будет. Главное - совсем не наглеть. Ну и параллельно с этим, конечно, постараться максимально хоть что-то для себя вынести из этой работы. Думаю два-три месяца вы запросто протяните в таком режиме, а по осени - ставьте ценник от 160к на руки и на фикс с уже внедренной ERP, чисто на суппорт-первую линию, вытерание соплей, ВПФ, какая-то сбоку управленка.

Так что будущее, лично Ваше, вижу весьма и весьма хорошим. Естественно, вашему РП - 3,14здец натуральный, его выгонят с работы поганой метлой, т.к. очевидно - у вас все такие как и Вы, а решить проблему - он не в состоянии. Поэтому всех вас и терпит. Но вы - не РП, поэтому не переживайте.
120 Irbis
 
14.08.19
09:49
(118) Тогда достаточно компаса, карты и запасной канистры с топливом.
121 Троекратное ура
 
14.08.19
09:51
(119) РП в данном случае вообще не очень умный.
Оставим в стороне саму идею перелопачивать в таких темпах ERP, может, РП на это повлиять и не смог бы. Хотя по должности обязан.
Он мотивацию проектной команды не проработал. Вообще никак.

(120) Не-а, недостаточно. Это не поможет в разумные сроки вызвать помощь, если встанет автомобиль.
122 FIXXXL
 
14.08.19
09:52
(100) лови:
есть типовое ЗаявлениеОВвозеТоваров (кривое)
нужно реализовать ЗаявлениеОВЫвозеТоваров, со всеми регламентными свистоперделками
123 Простенький вопросик
 
14.08.19
09:53
(119)
Это все конечно красиво, но могло бы сработать, если кодер был один в конторе. Если кодеров несколько, то РП выгонит нах расслабившегося.
124 gSha
 
14.08.19
09:55
Ипотека давит ?
125 gSha
 
14.08.19
09:56
Мы пока не узнали чем контора знаменита, что бы понимать над чем люди трудятся. Может они какой нибудь алкоголь продают - тогда так им и надо - пусть мучаются.
126 Бешеный заяц
 
14.08.19
09:57
(96) не могу так как есть риск раскрыть себя перед работодателем
127 Irbis
 
14.08.19
09:58
(121) СБ тоже не факт что поможет, тупо никто рядом не будет проезжать. Тут для гарантии спутниковый телефон уже нужен.
128 gSha
 
14.08.19
09:58
думаю , он и так тебя читает .. в офисе за твоей спиной люди ходят и поди знают твой ник и прочее ..
129 gSha
 
14.08.19
10:00
вообще отделы это зло ..
чуть работы меньши и переспектива двери замаячила - то сразу интриги и переработки .
впрочем это обычная деловая среда ..
у меня вот начальник в отпуске ..
я уже в пределах офиса, правда до двери директора объявил, что бы меня не расстраивали .. что бы не попасть в список ..
130 Новиков
 
14.08.19
10:01
(123) >> Если кодеров несколько, то РП выгонит нах расслабившегося.

Нет, не выгонит, т.к. на его место - он никого не найдет, а работу оставшимся - прибавит. Но денег, и это очевидно, он им не прибавит. Приведет это к выпилу всех остальных. Именно поэтому, ТС и не выгоняют. Он пока сам видимо не понимает - сейчас в выигрыше он, а не РП. Его дело - просто набирайся опыта, работай - выдавай возможный для себя результат и быстрее отвали на тот самый старый ламповый фикс на ERP к которому он привык. Такого фикса в Мск - больше, чем - его проектной работы. Такой расклад. Время работает на него.
131 Dotoshin
 
14.08.19
10:06
(122) Ты про вот эти регламентные свистоперделки?
https://its.1c.ru/db/buhmag#content:22174:hdoc
132 ytex
 
14.08.19
10:10
(0) Была похожая ситуация, новый руководитель бросил всех на проектную работу с жесткими сроками выполнения. ЗП естественно оставили на прежнем уровне, причем она была уже продолжительное время ниже рыночной.

В итоге большая часть прогеров ожидаемое свалила, последней каплей этой ситуации было… то что оказывается 20% оклада каждый месяц на весь отдел гена выделял в конвертиках, а РП  всю сумму оставляла себе :)
133 FIXXXL
 
14.08.19
10:14
(131) Угу, про это. В частности про механизм выгрузки регламентированной стат.формы... Ну и сам документ Заявления - на основании Реализации...
134 ice777
 
14.08.19
10:30
все эти разговоры про качалку, сон и питание- ерунда.
ТС просто уже стар для такой работы, организм негибок и устал.

Это издевательство, заставлять старичка работать!
135 Hillsnake
 
14.08.19
10:30
тренируйся работать по ТЗ.  вот я http://www.codewars.com это делаю, просто чтобы кодить по ТЗ  не забывать навык.
хотя много 1с ников работает  без ТЗ. и в некоторых конторах это преимущество.
136 gSha
 
14.08.19
10:31
ему еще до 65 пахать .. ну или заняться чем нибудь попроще - например потаскать палеты со жратвой в магазине.
137 gSha
 
14.08.19
10:32
или например водитель автомобиля ..
вы москву хорошо знаете  ? Ну или навигатором пользоваться сможете ?
138 Hillsnake
 
14.08.19
10:33
(134) те сколько ?
139 ice777
 
14.08.19
10:33
(136) пахать до 65 прогером действительно малореально. Но можно на заданиях попроще.
140 gSha
 
14.08.19
10:34
ну тогда на биржу труда, а потом в такси или сторожем ..
там тоже сидячая работа и спать можно
141 ice777
 
14.08.19
10:34
(138) давно обогнал ТС.)
на 1С я как бы на пенсии, ибо после настоящей работы тут относительно несложно.
Но есть одно но! пахать по 8 часов в день- это уже в прошлом. это нереально.
142 ice777
 
14.08.19
10:35
(140) в такси надо чтобы совесть начисто отсутствовала.
143 Hillsnake
 
14.08.19
10:39
(141) настоящей работы тут относительно несложно.

ага особенно читать законы. смотрю я на задания всяких веберов и дата Майнеров, всю думаю как им здорово.
144 gSha
 
14.08.19
10:40
(142) совесть без еды быстро умирает.
145 unf13
 
14.08.19
10:41
Интересно, как люди во франчах тогда на той самой легендарной потогонной почасовке работают фулл-тайм? Или там одна молодёжь? Ведь чтобы среднерыночную ЗП получать, им надо все равно хотя бы часов 6 закрывать, наверное, в день?

Или там нет таких жёстких лимитов по времени - закрывай себе часы и закрывай, пока не сделаешь задачу?
146 gSha
 
14.08.19
10:42
там скорее есть разделение труда .. потом все же по молодости можно портянки писать без проблем ..
а 8 часов кодинга - это путь к слепоте и быстрого выгорания.
147 Hillsnake
 
14.08.19
10:46
(146) странно конечно. у меня сейчас франчи работают, дай бог они часа 3 в день накодять, это очень хороший результат.
148 ice777
 
14.08.19
10:48
(143) я зарплату на ДОСе написал, так что это не мне.
149 ice777
 
14.08.19
10:49
(147) они еще меньше.. тсс. Иногда и вообще почти не кодят, а на фриланс или в виде тестов раздают.
150 gSha
 
14.08.19
10:50
(147) мне честно говоря больше понятен принцип длины кода. Допустим 300 строчек в день .. а часы вещь такая. Можно впялится в монитор и вообще ничего не делать, а можно целый день по клавишам стучать и тоже ничего не делать (как я например)
151 PR
 
14.08.19
10:56
(31) Сотрудник техподдержки за 120 на руки попал в проект
Ситуация жестокая, если честно
Это примерно как жигули, на которых пиццу развозили, отправить в карьер
И дело тут не в мотивации
И волшебного ответа нет, что сиюминутного сделать для решения ситуации

Тут либо менять работу на другую, обратно в несложную равномерную техподдержку

Либо (если оно тебе надо) намотать сопли на кулак и понять, что именно тебя так вымораживает на работе
Большая временная нагрузка? Более высокий темп? Стресс от того, что ничего не знаешь? Раздражение от того, что докапываются до всякой хрени? Боязнь потерять работу? Или что?
И потом уже подумать, как решить именно эту проблему. Или проблемы.

И да, "намотать сопли на кулак" не означает, что если ты этого не сделаешь и выберешь первый вариант, то ты лузер и слабак. Не всем работать в "карьере". Я сейчас, например, не работаю в "карьере". Хотя и могу.

В общем, главное, понять для себя, кем ты хочешь проработать следующий год, сотрудником техподдержки или проектным сотрудником.
152 d4rkmesa
 
14.08.19
10:56
(145) Предполагаю, что активно юзается, так сказать, вторичное использование кода, или даже готовые обработки с Инфостарта, по возможности.
153 ice777
 
14.08.19
10:57
(150) более чем неправильный подход.
вместо ЗаполнитьЗначенияСвойств можно столько строчек выдать..
154 PR
 
14.08.19
10:57
+(151) А, и да, мне вчера стукнуло 40, так что по возрасту мы с тобой в одном интервале.
155 Hillsnake
 
14.08.19
10:58
(148) это такое достижение да?

со  всем расчетом по ЗаконУ Вычеты ФСС и проч?
156 PR
 
14.08.19
11:02
(145) Я несколько лет назад вваливал на проекте просто суперфуллтайм, только работал и спал, месяца три где-то
К зеленой молодежи я себя уже, ясный пень, не причисляю
Закрывал больше чем по 15 часов в день
Понятно, что такое случается крайне редко
И понятно, что нужно обладать определенной квалификацией, не только технической
Я к тому, что все возможно в любом возрасте и на любых задачах, при наличии определенных навыков и стечении обстоятельств
157 ice777
 
14.08.19
11:02
(155) это означает знакомство с предметной областью еще тогда, когда ты под стол пешком ходил, наверное. Поэтому в 1с было просто и с этой стороны.
158 Ботаник Гарден Меран
 
14.08.19
11:03
По ТЗ очень удобно кодить.
Через неделю входишь в ритм, набираешь шаблонов и равномерно пилишь задачи.
159 PR
 
14.08.19
11:03
(147) А платишь за сколько? За 8?
160 gSha
 
14.08.19
11:03
(153) ну я исхожу из того, что человек более менее пишет что-то выстраданное окружением, т.е. без всяких перегибов как в одну, так и в другую сторону.
161 Ботаник Гарден Меран
 
14.08.19
11:05
(145)
Вот ты в командировке, идти некуда и незачем, сидишь у клиента и на неудобно ноутбуке делаешь ИБД за сервисный лист.
(157)
Предметная область изменилась сильно с тех лет.
162 ice777
 
14.08.19
11:08
(161) все эти вычеты и прочее ерунда по сравнению с тем, что практически не меняется.
основы расчетов сложнее и вот они частенько в мелочах меняются, ибо зуд законотворческий там не прекращается. Сегодня сдельщику считаем среднее так, простой эдак, отпуск эдак.
163 Cyberhawk
 
14.08.19
11:08
(161) Зачем такие командировки, где надо ИБД показывать?
164 HeKrendel
 
14.08.19
11:10
(159) За 2 часа ессно ;-)
165 Троекратное ура
 
14.08.19
11:14
(156) Молодец, похвастался.
А я 900 знаков в минуту печатаю, правда, херня какая-то выходит. :)
Работа программиста, в отличие от работы гомнокодера, заключается в умении проектировать реализацию своей задачи и продумывать архитектуру решения, а не индусский код генерить.
166 Hillsnake
 
14.08.19
11:14
(159) за сколько выставят. в день и больше 8 выставляют.
167 Hillsnake
 
14.08.19
11:18
(162) ну да, даже сейчас спецы 1с не дают однозначного ответа, про многие аспекты начисления зп, сделка там, еще что то.
я кстати писал на мисте про это.  

А ты это все решил в Досе . молодец.
168 Dotoshin
 
14.08.19
11:48
(151) >>И потом уже подумать, как решить именно эту проблему. Или проблемы.
Ну и как можно решить эти проблемы? У ТС судя по всему как раз весь этот комплекс - и нагрузка и докапываются и знаний не хватает.
Ну допустим знания можно подтянуть. Но как сделать чтобы например не докапывались? ТС же писал, что например до запроса РП докопался. Ну допустим конкретный запрос можно переписать так как он требует, но каждый же раз не будешь бегать и спрашивать, а как считает нужно сделать, чтобы было оптимально.
169 Троекратное ура
 
14.08.19
11:49
(168) Потребовать от РП регламента написания кода, а как ещё.
Пусть выкатит свои требования, на них и ориентироваться.
170 Dotoshin
 
14.08.19
11:56
(169) Ну так можно с соблюдением этих требований написать так, что все будет летать и можно написать так, что все будет адово тормозить. Вопрос в том как достичь оптимальности. Есть какие-то известные и очевидные правили, которые влияют на быстродействие и их несомненно нужно соблюдать. Но кроме этого есть разные алгоритмы, которые делают одно и то же, но работают с разной скоростью. Взять хотя бы сортировку массива - алгоритмов навалом, какой выбрать?
171 DefMB
 
14.08.19
12:00
(170) это зависит от содержимого данных, и в каком состоянии находится массив. Наиболее оптимальные алгоритмы быстрой сортировки и сортировка слиянием.
Вообще оптимальность алгоритмов описывается BigO-notation и каждый программист должен знать об этом :). Но в 1С не принято заморачиваться по всякой херне :)
172 DefMB
 
14.08.19
12:03
(168) вот бегать лучше не надо, нужно задачу отсылать РП для выяснения того, что он хочет. И всю историю переписки где-то хранить
173 АгентБезопасной Нацио
 
14.08.19
12:07
(172) Итальянская забастовка® ?
174 Hillsnake
 
14.08.19
12:09
https://habr.com/ru/post/463511/
статью уже накатили.
175 kumena
 
14.08.19
14:00
При Сталине такого не было!
Представляю, что бы было, если бы во время ВОВ кто-нибудь занял что он "выгорел".
176 Бешеный заяц
 
14.08.19
14:30
(175) Тогда была общая идея,цель, всё ради победы,все ради страны, шли на фронт добровольцами и погибали,бросались на омбразуры итд, а сейчас ради какой идеи? контора частная лавочка цель существования конторы заработать как можно больше денег для владельцев компании и всё, всякие популярные на западе "миссии компании цели компании" всего лишь красивая ширма.
У обычного сотрудника идея простая, комфортная интересная работа и чтобы платили.
177 DrZombi
 
14.08.19
14:34
(174) Не все его могут осилить... и поэтому начинают менять программистов, дума, что они стоят толпой возле дверей :)
178 DrZombi
 
14.08.19
14:36
+(174), судя по слезам из (0), тут другой случай, РП не успевает, и РП нагибают (генералы)... В общем нечего хорошего... Следовательно ТС получает оплеухи, которые получил РП... Отстойное внедрение :)
179 Надо работать
 
14.08.19
14:41
(0) Витамин С, 500 мг, регулярные прогулки
180 worker-good
 
14.08.19
14:53
(0) Приди к работодателю и скажи что на hh.ru 50 вакансий с зарплатой более 200 т.р. и что ты тоже хочешь такую же, потому что они зовут тебя на собеседование
181 Irbis
 
14.08.19
14:53
(180) Обещать не значит жениться
182 worker-good
 
14.08.19
14:59
(181) Я так 2 раза себе зарплату повышал на 1 месте работы, и на других работах тоже плюшки выбивал. Надо знакомить обнаглевшего работодателя с текущей ситуацией на рынке труда
183 worker-good
 
14.08.19
15:00
(181) Кстати 2 раза повышал себе зарплату именно в Уфе))
184 Конструктор1С
 
14.08.19
15:01
(74) физкультурой занимаешься?
185 worker-good
 
14.08.19
15:03
(181) Когда твой работодатель узнает, что все более менее подходящие к твоей квалификации и психически адекватные программисты просят как минимум на 50% больше твоей текущей зарплаты, оно сразу добреет к тебе и не так сильно давит.
186 worker-good
 
14.08.19
15:05
(184) Уже 4 года занимаюсь ежедневным бегом по 30-60 минут
187 Irbis
 
14.08.19
15:05
(182) Шантажисты идут лесом. Я предпочитаю снижать требования к персоналу, дабы не попадать в зависимость от хитросделанных.
188 Джо-джо
 
14.08.19
15:06
(187) ЗП зависит от квалификации сотрудника, а не от твоих требований. Усталость не является мерилом работы
189 worker-good
 
14.08.19
15:08
(187) Так ты не говоришь, что уходишь. Ты говоришь что вот такая ситуация на рынке труда. А принимает решение работодатель или ты просто уходишь на новое место работы, но тогда это подстава твоего руководителя когда ты уходишь, а он остается ни с чем.
190 Irbis
 
14.08.19
15:08
(188) Зарплата зависит от квалификации необходимой для исполнения должностных обязанностей, а не конкретного пользователя. Если кто-то считает, что перерос нынешнее жалованье, может писать заявление или два.
191 worker-good
 
14.08.19
15:09
(190) А я бы написал, и заработал бы в 2 раза больше, нафуя я должен получать меньше рынка?
192 Irbis
 
14.08.19
15:09
(189) Я подобные решения принимаю очень медленно, и не меняю их. Вот потому и не хочу зависеть от персонала.
193 Rovan
 
14.08.19
15:10
(175) при Сталине все работали по 14 часов ради победы и Коммунизма
а при Брежневе\Горбачеве расслабились - стали работать по 3-4 часа - в итоге страна развалилась
И так плохо и эдак нехорошо!
194 Irbis
 
14.08.19
15:10
(191) Каждый решает сам, но на практике это меньше 30%.
195 worker-good
 
14.08.19
15:11
(192) Плох тот солдат, кто не стремится стать генералом. Похоже ты боишься что тебя подсидят, болото у тебя, без развития, я бы не хотел у тебя работать
196 gSha
 
14.08.19
15:13
(176) для больших компаний это не ширма , для них это скажем так текущее кредо ..
но там так над сотрудниками не глумятся .. их просто увольняют или переводят одним днем когда понимают что бобик больше не может давать молока.
197 Irbis
 
14.08.19
15:13
(195) На фиксах всегда болото, там получают не за развитие, а за уровень сервиса. Подсидеть меня сложно, ибо я за своё место не особо держусь, но и как на прошлой работе желающих на него не особо много.
198 gSha
 
14.08.19
15:14
меня наверное еще сложнее) у нас даже директор имеет корень со словом болото)
199 worker-good
 
14.08.19
15:15
(197) А я и на фиксе развиваюсь, тормошу болото, развиваю проекты, пробиваю обучение и т.д. и т.д. и зарплата моя повышается в среднем 2 раза в год
200 Джо-джо
 
14.08.19
15:17
(190) На собесеовании сразу предупреждаешь что рост в вашей компании не светит или скрываешь до последнего?
201 Irbis
 
14.08.19
15:17
(199) Развивайся, мне это не интересно. У нас всё по плану и обучение и проекты. И заниматься чем-то другим бессмысленно, ибо нужно закрывать задачи в сроки, а не когда разовьёшься.
202 Irbis
 
14.08.19
15:19
(200) Я об этом не разговариваю, для этого специально обученные люди есть. Я только проверяю уровень знаний и всё. Уже больше года состав отдела не меняется. Живём по положению об оплате, там всё расписано когда, за что и каким образом повышается.
203 фифифи
 
14.08.19
15:24
фикса фиксе рознь - я у себя последний раз код писал полгода назад.
204 Вафель
 
14.08.19
15:25
(203) может ты и не программист вовсе?
205 worker-good
 
14.08.19
15:26
(201) Во общем ты плывешь по течению, а я против течения: и поднял доход в 7 раз за последние 6 лет и покупаю квартиру без ипотеки и уровень жизни поднял в несколько раз
206 Вафель
 
14.08.19
15:26
(200) а какой рост может быть у прога?
207 Irbis
 
14.08.19
15:26
(203) И так бывает, для этого есть договор с аутсорсером. Свои и сам код лабаем когда совсем или сроки горят или ресурсов по договору не хватает.
208 Джо-джо
 
14.08.19
15:27
(206) здрастье, джун, мидл, сеньёр, архитектор, начальнег
209 Вафель
 
14.08.19
15:27
(205) в мск нельзя без ипотеки купить для 200 тысячнику.
если только пару старушеку зарубить
210 Irbis
 
14.08.19
15:27
(205) Подумаешь достижение, от работы кони дохнут. и работать нужно, чтобы жить, а не наеборот.
211 Вафель
 
14.08.19
15:28
(208) это только в разработческих конторах такое.
на типовом фиксе ничего такого нет. только прог и начальник
212 Irbis
 
14.08.19
15:28
(208) Это в разработке разве, а на "поддержке штанов" и толкового падавана за глаза.
213 worker-good
 
14.08.19
15:29
(206) Куда расти прогу: Стажер -> Кодер -> Разработчик -> Архитектор -> Руководитель проектов -> Фрилансер -> Собственник своего франча -> Собственник 1С:БИТ -> Собственник 1С -> Борис Нуралиев -> Билл Гейтс))
214 worker-good
 
14.08.19
15:30
(209) Беру в Железке (10 км от МКАД)
215 Вафель
 
14.08.19
15:31
(213) до скольки ты лично вырос?
216 Вафель
 
14.08.19
15:31
(214) фи
217 worker-good
 
14.08.19
15:31
(210) Так я наслаждаюсь работой, а тебе разве процесс работы не приносит удовольствие?
218 worker-good
 
14.08.19
15:32
(215) Разработчик с элементами фрилансера))
219 Джо-джо
 
14.08.19
15:32
— Ты действительно думаешь, что человек поднялся в результате эволюции выше животных?
— Конечно, — ответил я. — А разве нет?
— Нет, — сказал он. — Он опустился гораздо ниже. Сегодня только ушедший от дел миллионер может позволить себе образ жизни животного: жить на природе в самых подходящих для организма климатических условиях, много двигаться, есть экологически чистую пищу, и при этом вообще никогда ни о чём не волноваться. Подумайте: ведь никто из животных не работает.
— А белочки? — спросила Гера. — Они ведь собирают орехи.
— Милая, это не работа. Вот если бы белочки с утра до ночи впаривали друг другу прокисшее медвежье говно, это была бы работа. А собирать орехи — это бесплатный шоппинг. Работают только скоты, которых человек вывел по своему образу и подобию. И ещё сам человек.
220 фифифи
 
14.08.19
15:32
(217) с ума сошел? от работы кони дохнут!
221 worker-good
 
14.08.19
15:32
(216) А сколько ты купил квартир без ипотеки?
222 Irbis
 
14.08.19
15:32
(217) Конечно нет, странно что кому-то вообще нравится работать.
223 worker-good
 
14.08.19
15:33
(220) А я не работаю, я играю в решение проблем)
224 worker-good
 
14.08.19
15:33
(222)  Срочно меняй работу пока у тебя еще не закончилась жизнь
225 Джинн
 
14.08.19
15:34
(206) В среднем 170 см.
226 фифифи
 
14.08.19
15:35
(222) у меня приятели в Царицыно в волейбол играют целые дни напролет, так они себе инвалидность купили и у каждого по паре квартир под сдачу - сотка выходит и вот они то и живут - играют с 10 утра и до захода солнца, ездят на селигер или в крым - красотища
227 Irbis
 
14.08.19
15:35
(224) Нахера? Хер на хер менять, только время терять
(223) Это самообман.
228 Irbis
 
14.08.19
15:36
(226) Они несут коммерческий риск, это тоже своего рода работа. А ну как не удастся сдать хату, и волейбол может сразу закончиться.
229 фифифи
 
14.08.19
15:37
(228) да ладно, кому это в москве не удавалось сдать хату? Назови.
230 worker-good
 
14.08.19
15:37
(227) Ты боишься потерять в зарплате а не хер на хер менять, потому что не умеешь ничего больше делать. Почитай про состояние потока, очень необходимое состояние на работе, для того чтобы быть счастливым на работе
231 worker-good
 
14.08.19
15:38
(228) Знаешь риск есть даже когда ты дома находишься, потому что его могут взорвать, но надо управлять рисками. 100% гарантий нет ни в чем.
232 Irbis
 
14.08.19
15:38
(230) За последние полтора года зряплата только растет. Чего мне бояться. На работе нельзя быть счастливым, это потерянное время, вернее разменянное на ждругие удовольствия.
233 Irbis
 
14.08.19
15:39
(231) Слова, слова. Особенно про управление рисками, когда и управлять то нечем.
234 worker-good
 
14.08.19
15:40
(232) Ну не знай, когда я делаю что-то сложное на работе то азарт захватывает. П когда сделал: все такие вау молодец, мне еще раз приятно
235 Irbis
 
14.08.19
15:41
(233)+ Это ещё одна особенность современных людей — желание чем-то поуправлять. Прямо как в КВН с их мемом: "Партия, дай порулить!"
236 фифифи
 
14.08.19
15:42
(230) у меня тажа проблема только еще и возраст 58 лет - я на фикси уже 15 лет в москве , в принципе осилю любую работу потому как на подработках пилил и не мало разных проектов. Но вот решится все бросить - как то рука не поднимается...
237 Irbis
 
14.08.19
15:42
(234) Я в крайний раз прогал сервис на пробивку 1,5 млн чеков онлайн в месяц. Так пришлось дольше бумажки всякие оформлять на покупку железа, чем кодить.
238 worker-good
 
14.08.19
15:42
(233) Если ты не работаешь на свою мечту, значит ты работаешь на воплощение чужой мечты
239 Irbis
 
14.08.19
15:42
(236) а нафига? От добра добра не ищут.
240 Irbis
 
14.08.19
15:43
(238) Опять самообман. Если работа мешает рыбалке, нахуй такую работу. но она сейчас позволяет ездить куда хочется с комфортом, с хорошими снастями и т. п. потому и работаю её.
241 фифифи
 
14.08.19
15:44
(239) ну у нас как бы контора гибнет и руководство это не скрывает
242 worker-good
 
14.08.19
15:44
(239) Ага и всех денег не заработаешь (Эту поговорку я от женщины работающей на свалке слышал, она сказал что ей это еще мама говорила)
243 Irbis
 
14.08.19
15:45
(242) И это верно, как и то что счастлив не тот у кого много, а тот кому хватает.
244 UpUnna
 
14.08.19
15:45
А если апатия, что посоветуете.
245 Irbis
 
14.08.19
15:46
(241) Я это на прошлой работе за год понял, это и было одной из двух причин увольнения.
246 worker-good
 
14.08.19
15:46
(240) Если у тебя мечта съездить на рыбалку флаг тебе в руки. У меня мечты намного, намного амбициознее)
247 worker-good
 
14.08.19
15:47
(243) Значит среди миллионеров и миллиардеров сплошь и рядом несчастные люди, а вот чтобы стать счастливым надо стать нищим и в долгах?
248 Irbis
 
14.08.19
15:47
(244) Свежий воздух, элеутерокок или подобные настойки, но самую малость.
(246) Дерзай, это твоя жизнь.
249 worker-good
 
14.08.19
15:48
(248) Богато жить намного приятнее и комфортнее чем бедно)
250 Irbis
 
14.08.19
15:48
(247) привычка сравнивать крайности и выискивать в написанном чего нет может сильно помешать в удовлетворении твоих амбицый
251 Irbis
 
14.08.19
15:49
(249) За богато нужно и вджобывать не по детски, нужно искать разумный компромисс.
252 worker-good
 
14.08.19
15:49
(250) Ты несчастен, потому что у тебя нелюбимая работа, бери пример со счастливых)
253 Irbis
 
14.08.19
15:50
(252) я как раз счастлив, но тебе этого не понять.

вот почитай классика

ХВАЛА БОГАТЫМ





И засим, упредив заране,
Что меж мной и тобою — мили!
Что себя причисляю к рвани,
Что честно́ моё место в мире:

Под колёсами всех излишеств:
Стол уродов, калек, горбатых…
И засим, с колокольной крыши
Объявляю: люблю богатых!

За их корень, гнилой и шаткий,
С колыбели растящий рану,
За растерянную повадку
Из кармана и вновь к карману.

За тишайшую просьбу уст их,
Исполняемую как окрик.
И за то, что их в рай не впустят,
И за то, что в глаза не смотрят.

За их тайны — всегда с нарочным!
За их страсти — всегда с рассыльным!
За навязанные им ночи,
(И целуют и пьют насильно!)

И за то, что в учётах, в скуках,
В позолотах, в зевотах, в ватах,
Вот меня, наглеца, не купят —
Подтверждаю: люблю богатых!

А ещё, несмотря на бритость,
Сытость, питость (моргну — и трачу!)
За какую-то — вдруг — побитость,
За какой-то их взгляд собачий

Сомневающийся…
‎— не стержень
ли к нулям? Не шалят ли гири?
И за то, что меж всех отверженств
Нет — такого сиротства в мире!

Есть такая дурная басня:
Как верблюды в иглу пролезли.
…За их взгляд, изумленный на́-смерть,
Извиняющийся в болезни,

Как в банкротстве… «Ссудил бы… Рад бы —
Да»…
‎За тихое, с уст зажатых:
«По каратам считал, я — брат был»…
Присягаю: люблю богатых!


30 сентября 1922
254 d4rkmesa
 
14.08.19
15:51
(214) Вас не Сережа Осипов, случаем, зовут?
255 worker-good
 
14.08.19
15:52
(251) Раньше мне не нравилась физическая работа, сейчас я млею бегаю по 1 часу в день и качая железо на тренажерах. Раньше мне не нравилась полезная еда, сейчас я млею от вкусной рыбы, свежих фруктов, овощей, цельных злаков. Раньше мне очень нравилась математика, и сейчас мне нравится математика и программирование))
256 worker-good
 
14.08.19
15:53
(254) Нихт))
257 ПускинАС
 
14.08.19
15:53
(253) сам в 22 году писанул ?
258 Джо-джо
 
14.08.19
15:54
(255) Раньше тебе не нравились мужики..
259 worker-good
 
14.08.19
15:55
(253) Ну не знай, вон в Африке где никто работать не хочет, все подыхают, а в Штатах где Бог - доллар  - самая сильная страна в мире
260 worker-good
 
14.08.19
15:56
(258) Почему мне раньше не нравились мужики? Нравились!))
261 worker-good
 
14.08.19
15:57
(258) У нас сейчас есть на работе голубой, очень достойный и волевой человек, я его уважаю
262 worker-good
 
14.08.19
16:00
(253) Самый худший из пороков - бедность. Она слабого толкает на унижение, а сильного на преступление
263 worker-good
 
14.08.19
16:01
(253) Встречаются два приятеля.
— Ну, как жизнь?
— Да всё плохо. Купил Вольво, а жена устроила скандал — нужен Мерседес. На дачу мраморную плитку завезли — так оказалась не того цвета. Вчера заехал за коньяком, так Хенесси не было. А у тебя как?
— А я уже три дня ничего не ел.
— Ну что ты… Так нельзя! Надо себя заставлять.
264 worker-good
 
14.08.19
16:02
(253) Бедность, как и богатство одинаково портят людей, разрушая в них самое святое.
265 Вафель
 
14.08.19
16:09
ты кокс потребляешь или у тебя маниакальный психоз?
266 worker-good
 
14.08.19
16:12
(265) Меня и без кокса неплохо плющит, секрет радости: ЗОЖ и любимая работа)
267 Irbis
 
14.08.19
16:13
(262) Порок не бедность, порок нищета. Опять ты не точен в цитатах.
268 worker-good
 
14.08.19
16:14
(267) Не придирайся к словам, мысль ты уловил. Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным!
269 Dotoshin
 
14.08.19
16:15
(259) С чего ты взял, что в Африке никто не хочет работать?
270 Вафель
 
14.08.19
16:15
(266) значит таки психоз
271 worker-good
 
14.08.19
16:16
(267) Деньги - это равнодушный инструмент, как скальпель хирурга, им можно и убить и вылечить человека
272 piter3
 
14.08.19
16:16
(270) И это пройдет)(c)
273 worker-good
 
14.08.19
16:16
(269) Читал, в некоторых странах безработица достигает 97% все привыкли не работать и только ждут гуманитарной помощи
274 Irbis
 
14.08.19
16:17
(268) Мысли нужно выражать четко, иначе их можно неправильно понять
275 worker-good
 
14.08.19
16:18
(270) Не психоз, а радоз, радость))
276 worker-good
 
14.08.19
16:18
(274) Ты всегда выражаешь свои мысли четко и еще ни разу не ошибся?
277 Irbis
 
14.08.19
16:19
(271) Убить стопкой монет ещё как-то можно, а вот вылечить... Наверное всё же лечат лекарства. Но что делать с болезнями от которых лекарств ещё не придумали. Какой-то богач из мира айти не так давно кони двинул и даже деньги не помогли
278 Dotoshin
 
14.08.19
16:19
(266) >>секрет радости: ЗОЖ и любимая работа)
А тебя от чего больше плющит - от обновления не типовых или от поиска ошибок в типовых конфах?
279 Irbis
 
14.08.19
16:20
(276)Стараюсь, особенно, когда цитирую. Станешь начальником, поймёшь зачем нужна четкость
280 worker-good
 
14.08.19
16:21
(277) Пока деньги не дают бессмертия, но они дают тебе распоряжаться своим временем как ты хочешь, а пока ты обмениваешь свое бесценное время на эти деньги. Считай, что деньги это твое накопленное время
281 worker-good
 
14.08.19
16:21
(279) Ну у меня есть начальник, которые половину пословиц перевирает и зарабатывает больше всех других начальников)
282 Dotoshin
 
14.08.19
16:22
(273) А про причины безработицы там ничего не писали? У нас в 90-е тоже с работой #0па была, когда все предприятия закрывались. Реально жрать было нечего и никакой гум.помощи. Верней она была в виде "ножек буша", но почему-то не бесплатно :(
283 Джо-джо
 
14.08.19
16:23
(280) это обман, деньги это просто инструмент, чтобы ты не убегал из стойла, поводок
284 worker-good
 
14.08.19
16:24
(283) Деньги это бумага, в которую верит миллионы и миллиарды людей
285 Dotoshin
 
14.08.19
16:25
(280) >>Считай, что деньги это твое накопленное время
Да? Ну и как мне превратить деньги в часы и минуты?
286 worker-good
 
14.08.19
16:25
(282) Это было потому что в СССР почти никто не работал, а при капитализме кто не работает тот не ест
287 worker-good
 
14.08.19
16:26
(285) Ну например ты заработал миллион долларов и не ходишь на работу по 40 часов в неделю, а занимаешься чем хочешь
288 Dotoshin
 
14.08.19
16:26
(286) Я чота не помню, чтобы мне в СССР жрать было нечего. А вот после развала был полный 3,14дец
289 worker-good
 
14.08.19
16:28
(288) Потому что при СССР бездельники могли существовать, а при наступившем капитализме в 90-е кто не работает тот не ест
290 antgrom
 
14.08.19
16:28
(262) "просто перестаньте быть бедными"
291 Надо работать
 
14.08.19
16:28
(0) хорошо поставленное ТЗ не требует умственных усилий от кодера вообще, только владение мастерством и время. Не можешь напрягаться 8 часов - напрягись и сделай за 3 часа, то что запланировано на 8.

Работать надо быстро
292 worker-good
 
14.08.19
16:28
(290) Бедным может стать каждый, а ты вот попробуй стать богатым!
293 Джо-джо
 
14.08.19
16:29
(290) бедность - это состояние души
294 Надо работать
 
14.08.19
16:29
Используй снегопат, смартконфигуратор, шаблоны текста etc - но работай быстро. Тогда сможешь больше отдохнуть
295 Irbis
 
14.08.19
16:30
(289) Опять неправда, я лентяй и бездельник каких ещё поискать, однако и пью и ем в своё удовольствие
296 Dotoshin
 
14.08.19
16:30
(289) При наступившем капитализме мой завод практически закрыли, осталась только парочка военных цехов. Остальные пошли на улицу. Хочешь сказать, что все они были бездельниками?
297 worker-good
 
14.08.19
16:31
(293) Скачет олень по лесу.Смотрит заяц на пне сидит,в носу ковыряет.Олень к нему подбегает:
- Заяй,посмотри какие у меня стройные ноги-я самый быстрый зверь в лесу!
Заяц,незамечая его в носу ковыряется
- Заяц,посмотри какие у меня ветвистые рога-я самый красивый зверь в лесу!
Заяц отрывается от своего занятия и говорит:
- А зато я богат духовно!!!
298 Irbis
 
14.08.19
16:32
(292)Попробуй представить, что будет, если все станут богатыми
299 worker-good
 
14.08.19
16:32
(296) Да, бездельниками, сидели тихо на своем месте, вместо того чтобы развиваться
300 Irbis
 
14.08.19
16:32
(297)Вот и попробуй понять, зачем зайцу становиться оленем.
301 worker-good
 
14.08.19
16:33
(298) Думаю что тогда мы превратимся в Швейцарию, США или Японию
302 Джо-джо
 
14.08.19
16:36
(297)
«Духовность» русской жизни означает, что главным производимым и потребляемым продуктом в России являются не материальные блага, а понты. «Бездуховность» - это неумение кидать их надлежащим образом. Умение приходит с опытом и деньгами, поэтому нет никого бездуховнее (т.е. беспонтовее) младшего менеджера.
303 Dotoshin
 
14.08.19
16:37
(299) Люди мирно трудились и выпускали нужную продукцию. С развитием тоже был полный порядок. Кто не хотел у станка стоять шли учиться и становились потом мастерами и начальниками, ну или просто повышали квалификацию. А потом все это развалилось. Хочешь сказать простые люди, которые работали на заводе в этом виноваты?
304 Irbis
 
14.08.19
16:38
(301)Нет, это альтернативный способ шариковскому  "Взять всё, да и поделить..."
305 Конструктор1С
 
14.08.19
16:42
(213) Стажер -> Кодер -> Разработчик -> Архитектор -> Руководитель проектов -> Фрилансер ->

У тебя фрилансер маленько не там оказался, должен быть в районе кодера. Чтобы на фрилансе выйти на тот уровень дохода, на котором без труда выйдешь прогером в офисе, нужно фрилансить по 16 часов в сутки
306 DexterMorgan
 
14.08.19
16:43
(199) 180 хотя бы есть? или ты по 5к себе повышаешь?
307 Троекратное ура
 
15.08.19
05:27
(190) Зарплата ещё и от рынка труда зависит ващет. Я тоже шантаж не приветствую, но сам стараюсь выбивать индексации для своих сотрудников. И вариант "не нравится - пиши заявление" - ни разу не конструктивный, сначала разобраться надо, что именно не нравится и насколько требования обоснованы.
308 Троекратное ура
 
15.08.19
05:29
(305) Не факт, опытный фикс может перепрыгнуть сразу на высокую ступень фриланса а ля проектный РП или консультант-аутсорсер.
309 DrZombi
 
15.08.19
06:29
(291) Это если хорошо поставленное ТЗ и грамотный руководитель проекта. Тода да... кодить одно удовольствие.
А если РП даун, а ТЗ пишется в формате "Черновика обреченного", да еще на туалетной бумаге...
То вы понимаете, в сжатые сроки, которые отведено на программирование, вы не уложитесь, т.к. вы начнете тратить то время, которое как бы экономили писатели ТЗ и "умный" РП :)
310 DrZombi
 
15.08.19
06:30
+ Вывод, ТС надо уходить, проект ЕРП обречен на провал... лучше начать искать другую работу :)
311 DrZombi
 
15.08.19
06:33
(294) По некоторым соображениям, вам могут отказать под предлогом "Безопасности" и вредности Администратора ):)
312 DrZombi
 
15.08.19
06:34
(289) Бред... сейчас как раз больше идет принцип "наложи соседу уано" :)
313 Irbis
 
15.08.19
06:54
(307) Этот вариант честный. А механизм повышения з/п вплоть до квот на подразделение описан в ВНД. Я лишь могу перевести его на понятный прогу язык, и предложить достойный выбор: работать или не работать.