Вход | Регистрация
    1  2
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

И вновь ERP, сервер

И вновь ERP, сервер
Я
   NorthWind
 
01.08.19 - 19:45
Добрый вечер.

В общем-то инфы достаточно много в доступе, в том числе и здесь.
Но, может, кто недавно занимался и захочет отметиться по свежим следам...
Итак - ERP. Планируется порядка 20 пользователей.
Работать полагаем тонкими клиентами (не в терминале).
Соответственно вопросы следующие.
1. СУБД - MSSQL или PG по состоянию на сейчас ?
2. Аппаратное обеспечение сервера или серверов. Как я понимаю, у меня есть два варианта. 1 - взять достаточно мощную машину и поставить на нее под Windows сервер 1С и MSSQL. С моим количеством пользователей это реально. 2 - в случае с PG - нужно две машины - одну под сервер 1С на Windows, другую под Linux и PG. Хочется прикинуть аппаратное обеспечение для обоих случаев. Проц, память, дисковая подсистема.
Спасибо.
 
 
   RomanYS
 
101 - 02.08.19 - 17:09
(100) скорее неприятным сюрпризом.
Думаю, УПП для 1С остается курицей несущей золотые яйца, причем почти без вложений. Пока это так поддержку вряд ли отключат, накручивать цену - да, будут.
   NorthWind
 
102 - 02.08.19 - 18:48
(101) черт его знает. Отраслевки на ее основе писать не будут. Поддержка Меркурия не ожидается. У современных разработчиков у многих уже идиосинкразия к обычным формам. Стоимость поддержки с 20 года задрали до малопотребных цифр и хотят еще... Все это нехорошие звоночки.
   NorthWind
 
103 - 02.08.19 - 18:50
я думаю, что несколько лет у нас еще есть, конечно... но по сторонам уже смотреть стоит. Ибо во избежание.
   shuhard
 
104 - 02.08.19 - 19:22
(101) УПП для 1С давно убыточна, ИТС покупает 10-15% инсталляций, она не отбивает затраты на поддержку
   palsergeich
 
105 - 02.08.19 - 19:36
(104) Это внутренняя информация или собственные мысли? Просто интересно
   palsergeich
 
106 - 02.08.19 - 19:41
(104) С такой логикой на 77 обновлений быть не должно, они редко но есть
   RomanYS
 
107 - 02.08.19 - 19:56
(104) если судить по справочнику внедрённых решений 15% от количества УПП сравнимо с количеством проданных ерп. Плюс ещё есть значительное количество ка1 переведенных на УПП и не попавших в справочник. Я лично две в прошлом году переводил.
Ерп не приносит денег от допподписок и явно требует больше ресурсов на поддержку
   NorthWind
 
108 - 02.08.19 - 20:56
(106) дело не в том, редко или часто. Дело в том, что надо - своевременно, под законодательство, и качество должно быть приемлемое чтобы это законодательство соблюдать. Если законодательство юзает какие-то высокотехнологичные примочки вроде веб-сервисов - система должна соответствовать, ну и т.п. Клюшки в этом плане уже давно несколько проблемны.
   Fram
 
109 - 02.08.19 - 23:24
(29) Десктоп небось стоял под ногами у юзера, и получал периодические пинки от этого юзера? Уборщица тоже особо не церимонилась наверно.
Или ещё хуже в невентилируемой тумбочке стоял.
А сервак конечно же в отдельной охлаждаемой комнате на ИБП?

Это я к чему.. поставь десктоп в такие же хорошие условия, продувай от пыли периодически, и он прослужит те же 10-15 лет.
   palsergeich
 
110 - 02.08.19 - 23:26
(109) Поддерживаю, у самого комп 2011 года сборки, работает 24/7, тестовые базы крутятся и ТД, все прост огонь, пока сам не сдохнет менять не буду.
   palsergeich
 
111 - 02.08.19 - 23:26
(110) Я даже по моему ни разу термопасту не менял, один раз сгорела видюха и всё)
   NorthWind
 
112 - 02.08.19 - 23:49
(109) дело не в этом. Серверное шасси подразумевает изначально другие вентиляторы, кто хоть раз разбирал - видел как они выглядят и слышал как тестируются и работают, знает. На серверных платах конденсаторы с хорошим запасом по напряжению и, как правило, они там высококачественные. Серверного помещения не было в обоих случаях, в случае с сервером стойка стоит прямо в офисе. Нет денег на помещение. ИБП в обоих случаях был.
   NorthWind
 
113 - 02.08.19 - 23:53
Десктоп стоял на столе, пыль не глотал.
   Turku
 
114 - 03.08.19 - 01:56
Если нужно именно серверное железо, то есть Зионы Coffee Lake под 1151v2. Например, Intel Xeon E-2278G 8c/16t. Но в Вашем случае и 6c/12t хватит. Это аналоги 9900 и 8700 домашних.
Конкретно 9700К не стоит брать, имхо - потоков мало. ОЗУ 64Гб: в случае с десктопом есть уже планки на 32Гб Самсунг. В серверном сегменте нужна ECC память (не REG!), их только 16Гб планки есть. Диск - Самс 970Pro нужного объема.

ЗЫ. В чем проблемы постгреса на Винде? Такие конфиги есть и вполне нормально работают.
   GrandSportS
 
115 - 03.08.19 - 03:25
(0) В вашем случае (20 пользователей) что мсскл, что пг можно смело ставить на виндовую машину + сюда же сервер приложений 1с. Главное отличие мсскл от пг в том что последний много муторней в администрировании + требует тонкой первоначальной настройки чтобы поднять производительность до уровня искоробочной мсскл. В остальном паритет. Имхо если бюджет есть, то однозначно берите мсскл, за 20 лицензий не такая уж и космическая сумма выходит. Мсскл ставите 2 галочки, задаёте объем ОЗУ для базы, выносите логи на внешний диск - все! С пг же придется повозиться с "тюнингом" пару первых бессонных недель.

По железу тут тоже чего то сверхъестественного не надо (если конечно 20 юзеров это не изменная константа на ближайшие 5-6 лет). Либо б.у. сервак на каком нить 6-8 ядерном зеоне + ОЗУ от 32гб (благо память стоит сейчас копейки) + пару ссд, один под систему, второй под логи, журнал транзакций и т.д. + саму базу можно на хдд в рейд 1, любого доступного по карману объема. Ну либо как тут уже советовали десктопка на базе ой9/райзен7.
   rphosts
 
116 - 03.08.19 - 03:40
(112) нет необходимости у электролитов в запасе по напр., главное что-бы не сохли.
   rphosts
 
117 - 03.08.19 - 03:43
(114) под никсами пг работает почти в полтора раза шустрее, т.к. работа с памятью под никсами совсем другая (буферизация, кэши и т.п.).
Проблем с настройкой ПГ не вижу, но тут возможно следствие того, что некоторый опыт есть.
   rphosts
 
118 - 03.08.19 - 03:45
(0)1 комп вполне, если денег есть - можно купить и сиквел, если нет - пг вполне должен быть (сразу оговорюсь, гоняли на пг в продакте много чего, но вот по ЕРП опыта нет, но как-бы тенденции и опыт подсказывают что должно быть норм).
PS Иметь в виду, что до базы под ПГ через внешние источники данных не достучаться.
   rphosts
 
119 - 03.08.19 - 03:49
по RLS - есть ещё вариант написать свой RLS как можно более лёгкий и будет вам счастье!
   NorthWind
 
120 - 03.08.19 - 12:33
(116) так они сохнут не только потому, что снаружи температура высокая. Электролит греется и испаряется в силовых высокочастотных применениях. И чем больше запас по емкости и напряжению, тем более в щадящих условиях конденсатор работает.
   H A D G E H O G s
 
121 - 03.08.19 - 12:55
(120) Вы живете в прошлом десятилетии. Сейчас везде идут твердотельные конденсаторы.
   Фрэнки
 
122 - 03.08.19 - 13:40
(115)// требует тонкой первоначальной настройки чтобы поднять производительность до уровня искоробочной мсскл


Очень субъективное утверждение.
Тонкости первоначальной настройки присутствуют и при установке мсскл - абсолютно субъективно
   Cyberhawk
 
123 - 03.08.19 - 13:41
(122) 2016 уже можно вообще не настраивать
   Фрэнки
 
124 - 03.08.19 - 13:42
(123) так же как и ПГ актуальных релизов
   Фрэнки
 
125 - 03.08.19 - 13:50
(123) Просто вспомни, что мы немножко спорили с тобой по поводу параметра с количеством ИБ на рпхост - вполне вероятно, что и причиной к этому является то, что СУБД все-таки ведут себя по разному.

Допустим, что этот параметр некритичен на мсскл или все равно будет критичен, но тогда этот тюнинг потребуется в любом случае.

Или, допустим, в база включен RLS или принципиально не используется. Практически уверен, что снижение производительности в случаях с RLS можно наблюдать на каждой из обсуждаемых СУБД, но производительность при использовании мсскл будет получше.

Я у тому, что все равно есть вероятность для разных сценариев эксплуатации появления разных проблем для соответствующей СУБД.
   rphosts
 
126 - 03.08.19 - 15:00
(123) что у него по макс.параллелелизм указано (значение)?
   Cyberhawk
 
127 - 03.08.19 - 18:11
(126) Как обычно по умолчанию 0
   Cyberhawk
 
128 - 03.08.19 - 18:18
(125) Я в (123) вообще имел в виду в основном флаги трассировки, которые по мануалам-рекомендациям с ИТС нужно типа включать или отключать. Начиная с 2016 сервера они именно по умолчанию так, как рекомендуется там, либо вообще неактуальны (рекомендуемое поведение "вшито" в скуль без возможности тюнинга). И еще кажись авторост с мгновенной инициализацией тоже теперь по умолчанию.
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.