Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Украина и всё о ней

Ø [длинная ветка, 16.08.19 - 10:49]
OFF: Украина и всё о ней
Я
   Фрэнки
 
28.07.19 - 09:32
Продолжаем наше бесконечное обсуждение "Украина и всё о ней" здесь

Явный спам, если будет сюда попадать - в бан.

Остальное, в рамках тематики "Украина" и подкатегории Забегаловка, допускается без ограничений.
 
 
   Обработка
 
601 - 31.07.19 - 11:52
(409) Учи мать часть. Потом предлагай другим примеры приводить.

Все развивается еволюцией и революцией.
Если Еволюционного нет движения происходит революция.
Это законы природы и законы развития социума.
У меня в республике уже 2 революции.
Слава богу власть у нас не колпашит народ.
Любой может выйти на площадь и обругать власть и президента.
Митинги ни кто не разгоняет.
   Uzyf
 
602 - 31.07.19 - 11:52
(580) Уж не позорился бы такие фейки репостить, ну смешно же
   Fish
 
603 - 31.07.19 - 11:53
(595) А, вот ты и попался на вранье:
п.4 полностью:
"4) вправе знакомиться с документами и материалами (в том числе со списками избирателей, сведениями об избирателях, подавших заявления о включении в список избирателей по месту своего нахождения, с подписными листами, финансовыми отчетами кандидатов, избирательных объединений, бюллетенями), непосредственно связанными с выборами, включая документы и материалы, находящиеся на машиночитаемых носителях, соответствующей и нижестоящих комиссий и получать копии этих документов и материалов (за исключением бюллетеней, списков избирателей, подписных листов, иных документов и материалов, содержащих конфиденциальную информацию, отнесенную к таковой в порядке, установленном федеральным законом), требовать заверения указанных копий;"


т.е. с подписными листами - нет.
   вым
 
604 - 31.07.19 - 11:53
(592) проверим твою логику? 35 округ

кандидат типа от ЕР - Наталья Метлина, ведущая телеканала «Звезда»
собственные средства кандидата - 1 300 000р.
и
Рязанов Владимир Викторович, регистрация: Московская обл. - «Коммунисты России» (зарегистрирован)
средства выделенные, выдвинувшим его избирательным объединением - 17 500 000р.

и судя по этому округу уже не сходятся ваши подсчеты "10-17 миллионов умножить на 45 округов это примерно полмиллиарда"
   Вафель
 
605 - 31.07.19 - 11:53
(601) как в анекдоте:
у нас тоже любой может выйти и обругать ВАШЕГО президента
   Fish
 
606 - 31.07.19 - 11:53
(602) где доказательства, что это фейк?
   nemo1966
 
607 - 31.07.19 - 11:55
Ну может хоть у кого то мозги станут на место.

Количество украинских туристов в Крыму продолжает расти, поскольку путешественники чувствуют себя на полуострове комфортно и безопасно. Такое заявление в интервью РИА Новости сделал министр курортов и туризма республики Вадим Волченко.

По его словам, Крым посетили уже около 260 тысяч туристов с Украины, что на 15 процентов превышает показатели предыдущего года. Он также добавил, что путешественники поражены тем, как преобразился их любимый курорт за последние годы.

https://lenta.ru/news/2019/07/31/crimea/
   astrawalk
 
608 - 31.07.19 - 11:56
(600) Не хочешь - не перебирай.
   Обработка
 
609 - 31.07.19 - 11:57
(605) Ожидаемый бородатый анекдот.
Но тем не менее это есть правда.
   Успехов
 
610 - 31.07.19 - 11:57
(603) Ознакомиться может, а копии снять нет. То есть, если не дали ознакомиться - то нарушение. Правда, ознакомившись качество подписей не определить.
   вым
 
611 - 31.07.19 - 11:57
(608) тогда можно так же сказать что КПРФ  17.5 млнр. * 45 округов = 787.5 млн.руб
   Успехов
 
612 - 31.07.19 - 11:58
(607) Может, это граждане ЛНР и ДНР?
   вым
 
613 - 31.07.19 - 11:59
(608) а есть какие-нибудь доказательства или высказывания хоть, что весь сыр-бор именно из-за денег ЕР ? а то может просто попутали с коммунистами? или и с коммунистами?
или вам сказали топить только против ЕР ?
   Fish
 
614 - 31.07.19 - 12:00
(610) Понятно. Интересно, а у него есть письменный отказ или это только с его слов, что ему было отказано?
   вым
 
615 - 31.07.19 - 12:01
(613)+ просто ну мало ли, посчитать всех, так там больше полумиллиарда наберется

хотя да .... если по другому, то тогда не получится все валить на кровавый мордор властей и лишение права выбора
   Fish
 
616 - 31.07.19 - 12:01
(612) Нет, там многие с Украины едут. Кто-то посмотреть на мост, которого нет, кто-то традиционно там отдыхать привык.
   astrawalk
 
617 - 31.07.19 - 12:01
(604) Коммунисты России=ЕР.
   вым
 
618 - 31.07.19 - 12:02
(617) о как! а можно весь список партий ЕР ? и список НЕ ЕР
   Глобальный_Поиск
 
619 - 31.07.19 - 12:02
(601) Потому что вы сейчас нах никому не нужны. Надо будет - легко спровоцируют и устроят очередную смену власти. РФ пока такими технологиями управления ширнармассами не имеют. И скорее всего никогда и не поимеют, тк даже вк у нас неподконтролен. Китайцы сразу поняли, чем грозит тотальное погружение народа в соцсети, и создали свой уютный интернет.
   astrawalk
 
620 - 31.07.19 - 12:03
(611) Я перебрал и говорю. Вы не перебрали и зачем-то говорите.
   Успехов
 
621 - 31.07.19 - 12:03
(616) А им, разве, не запрещено? И потом у них проблем не будет, или визы не ввели с Украиной?
   Fish
 
622 - 31.07.19 - 12:03
(617) Так Касамара к ЕР тоже отношения не имеет, а ты её туда записал.
   вым
 
623 - 31.07.19 - 12:04
(620) действительно, что-то вы рановато перебрали. Закусывать надо
   Fish
 
624 - 31.07.19 - 12:04
(621) Так Россия не запрещает, а там, видимо, глаза закрывают.
   astrawalk
 
625 - 31.07.19 - 12:05
(610) Ознакомившись, можно прямо не сходя с места позвонить во вторую службу ФСБ.
   вым
 
626 - 31.07.19 - 12:06
(620) что скажете насчет (604)? или это не укладывается в ваши изыскания притянутые за уши? а что не укладывается, то можно не заметить?
   Успехов
 
627 - 31.07.19 - 12:06
(608) То есть, кроме тебя это никто не заметил? И не провел расследование, где все их перебрал? Навальному писал об этом, может, его бы заинтересовало и было бы нормальное расследование?
   Uzyf
 
628 - 31.07.19 - 12:07
(606) Полиция взяла с поличным за подделку подписей, сняли все это на видео, прошел месяц и все, забыли? Где уголовное дело, где фамилии этих людей, где на главных каналах новости? И почему эта новость есть в основном на всяких мелких сайтах?
   antgrom
 
629 - 31.07.19 - 12:07
тут недавно про Украину было
про то что ей нужны деньги
дарю идею :
надо ввести налог на выезжающих в Крым. И на приезжающих с Крыма.
И ещё можно ввести налог на выезжающих в Европу.
   Успехов
 
630 - 31.07.19 - 12:08
(625) И что сообщить?
 
 Рекламное место пустует
   Davalebor
 
631 - 31.07.19 - 12:08
(629) Выезжающих/въезжающих на пмж?
   astrawalk
 
632 - 31.07.19 - 12:09
(626) 17,5 миллионов вполне укладываются.
   вым
 
633 - 31.07.19 - 12:09
(629) может проще - налог на всех. так и назвать - "на Крым"
   Fish
 
634 - 31.07.19 - 12:09
(628) "где на главных каналах новости? " - По твоему, весь ход следствия по каждому жулику надо освещать на главных каналах? Много чести. Да и следствие, обычно дольше идёт, чем один месяц.
   вым
 
635 - 31.07.19 - 12:10
(632) аааа, где не вписывается, то там считаем коммунистов тоже за ЕР)) хороший подход
   astrawalk
 
636 - 31.07.19 - 12:11
(630) Приезжайте и арестуйте.
Они с удовольствием приедут. Они уже давно намекают, что у них есть более экономные способы общения с москвичами, чем у команды Собянина.
   astrawalk
 
637 - 31.07.19 - 12:11
(635) Коммунисты России - это не КПРФ.
   Shandor777
 
638 - 31.07.19 - 12:14
(637)/Коммунисты России - это не КПРФ./
Да уж! Судя по участию Сурайкина в выборах Президента и в выборах губернатора Приморья, его "Коммунисты России", это скорее АнтиКПРФ.
   Пробел
 
639 - 31.07.19 - 12:20
(585) Для "инженера знаний" Вы поразительно некомпетентны в анализе данных.
По той ссылке, которую Вы запостили, т.е. по 45му округу:

1. Яшин
Структура доходов:
своих денег 340к
от партии  0
от граждан 930к
от юрлиц 0

Структура расходов:
на сбор подписей 550к, из них на оплату труда сотрудников 540к
на агитки 40к
на остальное 215к

------------------
2. Конев
Структура доходов:
своих денег 500к
от партии  0
от граждан 0
от юрлиц 0

Структура расходов:
на сбор подписей 30к
на агитки 380к
на остальное 2к

------------------
3. Остранков
Структура доходов:
своих денег 95к
от партии  15000к
от граждан 0
от юрлиц 0

Структура расходов:
на сбор подписей 10к
на агитки 90к
на остальное 6000к

------------------
4. Касамара
Структура доходов:
своих денег 1000к
от партии  0
от граждан 0
от юрлиц 18500к

Структура расходов:
на сбор подписей 2890к из них на оплату труда сотрудников 2560к
на агитки 3410к
на остальное 4130к

Отсюда видно, что поддержка граждан есть только у Яшина. И у Коледы, которая сюда не попала, ей поступило ровно 400к. Слишком ровная цифра, поэтому она скорей всего поступила от одного-двух граждан.
Из расходов видно, что основные ресурсы Яшина ушли на преодоление муниципального фильтра.

Конев, похоже, реально независимый кандидат, и пошел в депутаты просто попиариться на агитках.

Остранков - выдвинулся от какой-то партии. Поскольку он не заморочился сбором подписей и печатью агиток, скорей всего он выдвинулся чтобы пилить бюджет, что косвенно подтверждают потраченные неизвестно куда шесть лямов.

Касамара - походу действительно занимается предвыборной деятельностью. Вот только граждане ее не поддерживают и денег ей не дают, все ее немалое финансирование - от юрлиц.

Спасибо за ссылку, я еще раз убедился, что у опозиционных политиков есть реальная поддержка и они реально работают в интересах людей.
   вым
 
640 - 31.07.19 - 12:21
(637) в ваших сортах ... не разбираюсь, извините
   astrawalk
 
641 - 31.07.19 - 12:22
(627) Этим уже историки заниматься будут. Сейчас уже не важно - кто вызвал джинна. Сейчас вопрос - что с этим джинном делать.
   Глобальный_Поиск
 
642 - 31.07.19 - 12:23
(640) А вот и зря. Есть идейные коммунисты и есть спекулянты на прошлом.
   вым
 
643 - 31.07.19 - 12:23
(639) >>поддержка граждан есть только у Яшина

а скольких граждан? и каких? откуда такие выводы?
   Глобальный_Поиск
 
644 - 31.07.19 - 12:24
(641) Какой джинн, он с 2011 все вылезает, а его обратно в бутылку легко засовывают.
   вым
 
645 - 31.07.19 - 12:24
(643)+ ровно 930тыс.руб у метро собирали?
   вым
 
646 - 31.07.19 - 12:26
(644) а я то думаю, почему глубокоуважаемого Джинна давненько не видно на форуме )))
   Глобальный_Поиск
 
647 - 31.07.19 - 12:26
(643) Деньгами же. Это же по рублю от каждого гражданина России, а не единовременная сумма от ООО "Свободные выборы" с акционерами с Британских Вирджинских островов.
   astrawalk
 
648 - 31.07.19 - 12:27
(645) 928 753 рубля. Вы лучше сначала смотрите, а потом говорите. Иначе, вас слушать перестанут.
   Пробел
 
649 - 31.07.19 - 12:27
(645) 928 753,61 руб.

В моей сводке округленные цифры.
   вым
 
650 - 31.07.19 - 12:28
(648) (649) и что это доказывает? количество поддерживающих граждан можно? а лучше фамилию "этих одного-двух поддерживающих"
   Пробел
 
651 - 31.07.19 - 12:30
(650) приведите аргументы, опровергающие мои выводы.
   Пробел
 
652 - 31.07.19 - 12:30
(650) цифрами и ссылками, желательно.
   astrawalk
 
653 - 31.07.19 - 12:30
(650) Это доказывает, что вы предпочитаете говорить раньше, чем ознакомитесь с тем, о чем вы говорите.
   вым
 
654 - 31.07.19 - 12:31
(651) я? в очередной раз кто-то что-то высер, а я должен опровергать? в этом все попозиционеры. школа овального
   вым
 
655 - 31.07.19 - 12:32
(653) стоило выделить некруглую цифру и все? )) логика убийственная))
   Shandor777
 
656 - 31.07.19 - 12:32
А казалось бы, что проще в 21 веке - разрешить подписи за кандидатов через "Госуслуги". Это одна возможность. Вторая - отправка любой суммы на счет кандидата со словом "Выдвижение". С публикацией номеров операций для возможности контроля со стороны отправителей.
Какие пробемы?
   вым
 
657 - 31.07.19 - 12:34
(656) чтобы потом были митинги против незаконного отключения интернета? или ограничения трафика ввиду неуплаты за телефон?
   piter3
 
658 - 31.07.19 - 12:35
(656)А расскажи нам где есть госуслуги и реализовали сие счастье?И еще момент,тут вот читал недавно,что резко увеличилось случаев мошенничеств как раз через госуслуги.
Выдвижение,а потом верните мне пожалуйста,короче обнал может
   вым
 
659 - 31.07.19 - 12:35
Навальный то баллотируется на выборах? или он только собирает митинги?
   Глобальный_Поиск
 
660 - 31.07.19 - 12:36
(658) Думаю к этому все и идет. Но сейчас далеко не у всех пенсионеров есть электронная подпись на госуслугах. А значит ущемление прав. Ну и про возможность подделать результаты электронных голосований и сборов подписей вообще молчу. Мы вон трампа избрали недавно через интернет.
   Пробел
 
661 - 31.07.19 - 12:37
(650) Я больше не буду Вам отвечать, поскольку Вы даже не удосужились прочитать мой пост.
Прочитай Вы его более-менее внимательно, Вы бы поняли, что "один-два поддерживающих" относятся к Коледе.

перефразируя Вас же: "я? в очередной раз кто-то высер вопросы не читая, а я должен аргументировать свое мнение? в этом все ватники."
   Глобальный_Поиск
 
662 - 31.07.19 - 12:37
(659) Навальные уже просрал на выборах мэра Москвы. Но он про это забыл и его опять ущемляют.
   Fish
 
663 - 31.07.19 - 12:37
(656) Что-то, помнится, было с дочкой Алсу, на каком-то конкурсе. Там тоже по СМС голосовали :))
   вым
 
664 - 31.07.19 - 12:41
(661) очень даже прочитал, потому и поинтересовался откуда такие выводы

почему сумму 928 753,61 руб. не мог выделить ОДИН "поддерживающий гражданин" ?

просто потому, что не вписывается в вашу логику обиженной оппозиции? ну это понятно

а насчет отвечать мне, так слава богу. лучше иногда молчать, чем говорить. В вашем случае лучше скакать
   Shandor777
 
665 - 31.07.19 - 12:45
(663)/Что-то, помнится, было с дочкой Алсу, на каком-то конкурсе. Там тоже по СМС голосовали :))/
Вы всерьез сравниваете СМС-голосование с операциями через Госуслуги? А я вот через Госуслуги выбирал участок для голосования себе. Никаких проблем.
И какие проблемы возникнуть могут с верификацией перевода с банковской карты на избирательный счет кандидата?
Или кто-то против потому, что в таком варианте не забракуешь подпись с помощью "подчерковеда" или несовпадения наименования улицы или искаженного при вводе вручную отчества?
   Fish
 
666 - 31.07.19 - 12:49
(665) Ты забываешь, что на Госуслугах зарегистрированы далеко не все граждане. Т.е. ты хочешь ограничить число голосующих?
 
 Рекламное место пустует
   Успехов
 
667 - 31.07.19 - 12:49
(665) ЭЦП вон вовсю подделывают, а ты тут про защищённость госуслуг что-то говоришь :((
   Fish
 
668 - 31.07.19 - 12:51
(665) А вот про перевод - в принципе здравая идея, хотя опять же карты есть не у всех. Она как раз и покажет, что у т.н. "оппозиции" нет поддержки народа.
   Пробел
 
669 - 31.07.19 - 12:54
(668) Вы смотрели данные мосгоризбиркома по ДС?) Если уж у оппозиции нет поддержки народа, то что говорить об остальных кандидатах, у которых поступления от граждан по нулям?))
   mishaPH
 
Модератор
670 - 31.07.19 - 12:55
(667) можно примеры подделок ЭЦП?
   antgrom
 
671 - 31.07.19 - 12:56
(656) про Госуслуги и подпись за кандидата - хорошая мысль
Цифровое правительство и всё такое
Можно и обычные выборы разрешить через Госуслуги.
   astrawalk
 
672 - 31.07.19 - 12:56
(668) Никто не знает. Может внезапно выясниться, что ЕР поддерживают в основном те, кто не готов жертвовать чем-либо. На такие эксперименты никто не решится.
   astrawalk
 
673 - 31.07.19 - 12:56
(671) Это нарушит тайну голосования.
   Shandor777
 
674 - 31.07.19 - 12:57
(666)-(668) Я вовсе не ограничиваю никого в выборе процедуры сбора подписей. Ваш сторонник выбирает вариант выдвижения. Может через Госуслуги, может переводом, может придти в Избирательный участок и там подписаться за его кандидата (и такой вариант вполне допустим, на мой взгляд он лучше, чем у Метро непонятно кому паспорт давать)
   antgrom
 
675 - 31.07.19 - 12:59
(673) это техническая проблема и её можно решить.
   Глобальный_Поиск
 
676 - 31.07.19 - 13:00
   astrawalk
 
677 - 31.07.19 - 13:01
(675) Нельзя, в принципе. Тайна голосования может быть обеспечена только на избирательном участке.
   antgrom
 
678 - 31.07.19 - 13:01
(668) эта идея покажет, что для оппозиции будут переводить деньги из-за бугра от Сороса.
А для кандидатов ЕР будут переводить деньги из-за бугра наши олигархи из своих офшоров.
И поди-разбери - какой перевод из-за бугра  политически корректный, а какой - вражеский ...
   Shandor777
 
679 - 31.07.19 - 13:02
(673)/Это нарушит тайну голосования./
В принципе то мне вообще не нравится процедура через сбор подписей рядовых граждан,т.е. неактивистов. Она, на мой взгляд уже нарушает принцип тайного голосования.
Ну уж хоть сделать процедуру не скандальной, и то хорошо. Почему я и предлагаю разные варианты сбора подписей, которые не приводили бы к недовольству, митингам, дубинкам и т.п.
   Глобальный_Поиск
 
680 - 31.07.19 - 13:03
+(676) Сейчас кста люди массово несут заявления в МФЦ с просьбой не использовать в любых сделках с ними ЭЦП, а только при личном присутствии. Инфа от бати.
   mishaPH
 
Модератор
681 - 31.07.19 - 13:03
(676) И где там о подделке? там у чувака ее небыло. За него пришли и получили видимо по фальшивым докам. Вот и все
   mishaPH
 
Модератор
682 - 31.07.19 - 13:03
(680) А может ее лучше получить чтобы никто за тебя не получил?
   Глобальный_Поиск
 
683 - 31.07.19 - 13:04
(678) Сразу клеймо "Иностранный политический агент" :)
   Глобальный_Поиск
 
684 - 31.07.19 - 13:04
(682) может
   mishaPH
 
Модератор
685 - 31.07.19 - 13:05
(680) таже хрень ксттаи когда по липовым доверенностям нотариусов продавали. в МФЦ нет понятия подписи доверенности и проч. Есть - только по личному присудствию
   mishaPH
 
Модератор
686 - 31.07.19 - 13:05
(684) Ну вот не надо рассказывать о ее подделке
   Глобальный_Поиск
 
687 - 31.07.19 - 13:12
(686) Подделки были, есть и будут. И ЭЦП в течение 5-10-30 лет заменит паспорт, снилс и прочие странные бумажки. Речь о том что сейчас общество к этому не готово.
   Shandor777
 
688 - 31.07.19 - 13:12
(678)/эта идея покажет, что для оппозиции будут переводить деньги из-за бугра от Сороса.
А для кандидатов ЕР будут переводить деньги из-за бугра наши олигархи из своих офшоров. /
А что, у Сороса есть прописка в Москве? Какие-то проблемы существуют программно рассортировать переводы по адресам? По карточке банко определяет адрес регистрации без проблем. Поступления от граждан, не зарегистрированных в округе автоматически поступают в "Фонд помощи беспризорным детям". Отправитель получает СМС "Спасибо, Вы очень добры!"
   вым
 
689 - 31.07.19 - 13:13
ну будут ЭЦП умерших людей. не каждый сможет перед смертью сдать эцп свой
   Успехов
 
690 - 31.07.19 - 13:14
(682) Ничего не запрещает получить несколько ЭЦП в разных УЦ. Единой базы ЭЦП не существует.
   Глобальный_Поиск
 
691 - 31.07.19 - 13:15
(688) Отличный план :)
   Вафель
 
692 - 31.07.19 - 13:15
(682) У ЭЦП нет свойства единственности как у паспорта например
   Успехов
 
693 - 31.07.19 - 13:16
(687) Если будет создан единый государственный УЦ с единой базой и возможностью контролировать выпущенные ЭЦП в реальном времени, тогда может быть...
   вым
 
694 - 31.07.19 - 13:16
(688) а вот это уже противозаконно. присвоение чужих денег и распоряжение не по назначению. Знаете сколько будет протестов и митингов по этому поводу?
ведь главное то не создать систему идеальную, главное создать провокацию, информационный шум и протесты
   Глобальный_Поиск
 
695 - 31.07.19 - 13:16
(688) И митингующих против мундепов Москве тоже предлагаю на полгода отправлять помогать детям, если они не из округа кандидата.
   вым
 
696 - 31.07.19 - 13:17
(693) обещают же пластиковый электронный паспорт
   Успехов
 
697 - 31.07.19 - 13:18
(696) Конечно, обещают. Чтобы под это бюджет получить, и в процессе реализации увеличить стоимость в разы :))
   вым
 
698 - 31.07.19 - 13:18
(696)+ только если для Москвы это как-то актуально, интересно что будут делать с таким паспортом там, где нет ни то, что интернета, а даже телевидения например цифрового
   Shandor777
 
699 - 31.07.19 - 13:20
(694)/а вот это уже противозаконно. присвоение чужих денег и распоряжение не по назначению. Знаете сколько будет протестов и митингов по этому поводу? /
Принять Закон, и будет - законно.
А что происходит с пожертвованиями, превысившими максимально допустимый предел фонда кандидата?
   Успехов
 
700 - 31.07.19 - 13:21
Про мошенничество с ЭЦП вот свежая статья, со  ссылками на подобные статьи https://habr.com/ru/post/461885/
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.