Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Украина и всё о ней

Ø [длинная ветка, 16.08.19 - 10:49]
OFF: Украина и всё о ней
Я
   Фрэнки
 
28.07.19 - 09:32
Продолжаем наше бесконечное обсуждение "Украина и всё о ней" здесь

Явный спам, если будет сюда попадать - в бан.

Остальное, в рамках тематики "Украина" и подкатегории Забегаловка, допускается без ограничений.
 
 
   Fish
 
501 - 31.07.19 - 10:11
(498) Так тогда что тебя не устраивает? Всё по закону.
   ЗЫ66
 
502 - 31.07.19 - 10:11
(499) А ты считаешь нужно рискам подвергать систему?
   piter3
 
503 - 31.07.19 - 10:11
(498) засудить это не правовое
   Успехов
 
504 - 31.07.19 - 10:11
(498) Государство у нас правовое. Но свои права отстаивать очень тяжело, проще митинги собирать...
   Fish
 
505 - 31.07.19 - 10:11
(502) Каким рискам?
   piter3
 
506 - 31.07.19 - 10:12
(504) Везде так,только там могут и пристрелить за твое хм проще
   вым
 
507 - 31.07.19 - 10:12
(496) >>Избирательная команда мэрии Москвы накосячила.
в чем вопрос, не согласен, подавай жалобу, подавай в суд, в чем проблемы то
   Успехов
 
508 - 31.07.19 - 10:13
(506) Да пофиг, как там везде, мы в России живём.
   Fish
 
509 - 31.07.19 - 10:13
(496) Накосячила тем, что уличила навальнистов и прочих жуликов в подделке подписей? :))
   Shandor777
 
510 - 31.07.19 - 10:17
(479) /такой-же проект системы, как и всякие грудинины и иже с ними./
Доказательств, что Грудинин - проект системы, скорее всего у Вас нет. Ну, хотя-бы аргументы приведите. А то у человека две третьих собственности бывшей жене отсудили, внезапно, как-то слишком странная "награда" за участие в проекте системы.
   astrawalk
 
511 - 31.07.19 - 10:18
(509) Накосячила тем, что решила забрать все деньги себе и пустила компанию на самотек. А когда поняла, что все пошло не так и сейчас к ним придут и спросят где полмиллиарда, выделенных на сбор подписей, стала громко кричать: караул! революция! Ну и докричались.
   вым
 
512 - 31.07.19 - 10:18
(510) это вывод средств из под удара))
   Успехов
 
513 - 31.07.19 - 10:19
(510) То, что его выдвинули от КПРФ, и допустили до выборов, не смотря на нарушения с его стороны, недостаточное доказательство? Ну ок :))
   piter3
 
514 - 31.07.19 - 10:20
(511) Какие деньги?Какой самотек?Что за бред
   piter3
 
515 - 31.07.19 - 10:20
(513) Он же пообещал
   astrawalk
 
516 - 31.07.19 - 10:22
(514) В этой компании кандидаты от ЕР шли, как самовыдвиженцы. Вы не в курсе?
   вым
 
517 - 31.07.19 - 10:22
(513) это было исключительное желание "ЗЫ5" и иже с ним альтернативы в выборах ))
   Fish
 
518 - 31.07.19 - 10:22
(516) И что? Ты внятно можешь выражаться?
   piter3
 
519 - 31.07.19 - 10:23
(516) Вы можете полностью и с фактами свою мысль написать,а не какие-то куски.Это же не сложно?
   Успехов
 
520 - 31.07.19 - 10:24
(517) Ну типа того, да. Измеряли реальную величину несогласных с линией партии и правительства.
   Shandor777
 
521 - 31.07.19 - 10:27
(513)/его выдвинули от КПРФ, и допустили до выборов, не смотря на нарушения с его стороны, недостаточное доказательство? /
От КПРФ Грудинина выдвинули потому, что выдвижение через сбор подписей неугодного кандидата - пустая трата денег и времени. Что и подтвердило начало кампании в МГД.
   вым
 
522 - 31.07.19 - 10:29
(521) то есть как независимый кандидат грудинины был неугодным кандидатом? а от кпрф он стал вдруг проектом кремля?
   Успехов
 
523 - 31.07.19 - 10:29
(521) Ты что, всерьёз считаешь, что КПРФ может кого угодно выдвигать, без согласования с администрацией президента?
   вым
 
524 - 31.07.19 - 10:30
(523) опять Путин? ))
   piter3
 
525 - 31.07.19 - 10:31
(523)Конечно и каждый день отчитывается)))
   Успехов
 
526 - 31.07.19 - 10:31
(524) Ну сам Путин об КПРФ не будет мараться, конечно. Для этого есть специальные люди.
   piter3
 
527 - 31.07.19 - 10:32
(526) И тебя контролируют,жесть какая
   вым
 
528 - 31.07.19 - 10:33
(523) какая же каша в головах бывает)
(526) не не, признайся, лично он сам!
   Успехов
 
529 - 31.07.19 - 10:35
(528) Ты такой большой, а всерьёз веришь, что система выборы президента просто оставила на самотёк? Ну-ну...
   Успехов
 
530 - 31.07.19 - 10:36
(527) Меня незачем, как и тебя. С нас и взять то нечего.
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
531 - 31.07.19 - 10:36
(529) С верой в церковь,здесь мы обсуждаем по фактам.Если есть то приведи,нет перестань как в бложиках писать свои сомнения без подкрепления фактами
   вым
 
532 - 31.07.19 - 10:36
(529) ну конечно не так, как в ваших демократических свободных странах
   вым
 
533 - 31.07.19 - 10:37
(529) ...скандалы, интриги, расследования! ))
   Shandor777
 
534 - 31.07.19 - 10:39
(523)/всерьёз считаешь, что КПРФ может кого угодно выдвигать, без согласования/
Конспирология - штука такая... Можно создавать сотни вариантов, как могло происходить то или иное событие.
Если я не имею достоверной информации, то я со скепсисом отношусь к любому из таких вариантов. Допускаю, что и кто-то договаривался, а потом пошло не по плану, недооценили.
Вспомните, если слушали, программу Соловьева, когда они среди своей аудитории голосование провели в самом начале кампании, когда только выдвинули Грудинина. И что тогда Соловьев сказал, увидев неожиданный для него результат?
   Успехов
 
535 - 31.07.19 - 10:41
(532) Да похрену мне на другие страны, если что.
   astrawalk
 
536 - 31.07.19 - 10:43
(518) (519) Кандидаты от ЕР должны были собирать подписи. Те, кто придумал ету схему в Кремле, знали о об этом. И конечно же они там не говорили друг другу: "ну, нашим кандидатам подписи в мэрии как-нибудь нарисуют". Они, как я предполагаю,говорили:
"Подписной барьер непреодолим для оппозиции. Но у нас все еще есть значительная поддержка населения (и это правда). И наши кандидаты подписи собрать могут. Поэтому, выделим каждому денег с запасом. Пусть наймут сборщиков, организуют процесс и сделают все по закону."
Это - мои предположения. Первый факт заключаются в том, что в предыдущую аналогичную компанию кандидатам от ЕР либо вообще ничего не давали, либо давали 3 миллиона рублей(как я понимаю, в тех округах, где намечалась какая-никая борьба). В эту компанию каждый кандидат от ЕР получил от 10 до 17 миллионов рублей.
Второй факт - избирательная команда мэрии была накануне этих выборов полностью заменена. На выборы поставили людей, которые занимались сносом палаток. Они, конечно, ребята лихие, но опыта у них не было совсем. В результате сложилась опасная для них ситуация, когда помиллиарда рублей выделенных на сбор подписей может увидеть любой, кто зайдет на сайт Мосгоризбиркома. А подписи за кандидатов от ЕР почему-то незаконно скрывают. По закону любой кандидат имеет право ознакомиться с подписными листами конкурентов, но как раз это им не разрешали.
   Успехов
 
537 - 31.07.19 - 10:43
(534) Да, недооценили, возможно. Учтут и примут меры, реального риска всё равно никакого не было. Ну и сразу, как только пошло не по плану, был вытащен заранее припасённый компромат на него, чтобы если что снять с выборов.
   вым
 
538 - 31.07.19 - 10:48
(536) вы вообще сами поняли себя? кто кому давал? почему давал? почему нельзя было давать или не давать? что за поток сознания?
   unregistered
 
539 - 31.07.19 - 10:48
Что-то обсуждение совершенно ушло в сторону от темы ветки. Куда модератор смотрит?

Господа! Не пора ли отдельную ветку создать для обсуждения национальных и муниципальных выборов?
   вым
 
540 - 31.07.19 - 10:50
(539) так это ж майдан обсуждается ))) правда уже местечковый)) в пределах 3-4 тыс немосквичей в москве)) вполне в духе хохлов
   Фрэнки
 
541 - 31.07.19 - 10:50
(538) "власти от нас все скрывают"
   astrawalk
 
542 - 31.07.19 - 10:50
(538) На сбор подписей за кандидатов от ЕР было выделено полмиллиарда рублей. Команда мэрии эти деньги "освоила", а результат продемонстрировать не в состоянии. Так понятно?
   Успехов
 
543 - 31.07.19 - 10:50
(539) Так хорошо же, когда "что там у хохлов" никому не интересно, а люди обсуждают внутренние проблемы России.
   unregistered
 
544 - 31.07.19 - 10:50
(538) Он то понял. А ты видимо вообще не в теме местных выборов? Но мнение естественно имеешь.
Ох уж эти мистяне...
   Фрэнки
 
545 - 31.07.19 - 10:51
(539) самый натуральный хохлосрач. Ничем о киевлянского майдана не отличимый.
   Успехов
 
546 - 31.07.19 - 10:51
(542) Кем выделено? Причём тут избирком? Ты бредишь?
   Фрэнки
 
547 - 31.07.19 - 10:53
(542) набросы с лопаты принято подтверждать пруфами.

Или по законам подкатегории Забегаловка наброс будет расцениваться присутствующими просто как наброс и не более того.
   вым
 
548 - 31.07.19 - 10:53
(544) совершенно верно. совсем не в теме) может и хотел бы узнать подробнее в чем сыр бор, чтобы иметь мнение по этому поводу.
Но в чем вы правы, так это в том, что имею свое мнение насчет выступлений, митингов попозиции. Митингуют пусть у себя во дворах и молча желательно, а то крику на всю страну, на весь мир, все их обижают во всем.
   Fish
 
549 - 31.07.19 - 10:55
(536) "По закону любой кандидат имеет право ознакомиться с подписными листами конкурентов, но как раз это им не разрешали." - Кто кому не разрешал? Можно конкретику?
   Fish
 
550 - 31.07.19 - 10:56
+(549) С фамилиями желательно. Кому из кандидатов отказали в ознакомлении с подписными листами и какого конкретно кандидата?
   вым
 
551 - 31.07.19 - 10:57
(544) >>А ты видимо вообще не в теме местных выборов?

а кто-нибудь вообще в курсе местных выборов? или это интересует только обиженных навальнят? которым это все рассказали на митингах
   Успехов
 
552 - 31.07.19 - 10:58
(542) А ты не задумывался, что безопаснее было бы собрать "левые" подписи, и не усердствовать при их проверке, чем вообще ничего не собирать?
   astrawalk
 
553 - 31.07.19 - 10:59
(546) У каждого кандидата от ЕР в графе "пожертвования от юридических лиц" стоит круглая сумма 10 миллионов или другая круглая сумма 17 миллионов. Избирком вообще не при чем. Избирком - технический орган. Организацией процесса выборов занимается специальный штаб в мэрии Москвы. Он подбирает кандидатов, нанимает политтехнологов и пр. И он же осваивает все эти миллионы.
   Успехов
 
554 - 31.07.19 - 11:00
(553) А вот тут в очередной раз хотелось бы хоть какие-нибудь пруфы...
   astrawalk
 
555 - 31.07.19 - 11:02
   unregistered
 
556 - 31.07.19 - 11:02
(540) Сильно притянутая за уши параллель. Общие черты безусловно есть, но ставить знак равенства, ИМХО, совершенно неуместно. А то придётся построить параллель между Януковичем и Путиным, а это уже за гранью моей фантазии.
   astrawalk
 
557 - 31.07.19 - 11:04
(552) Какая разница. За командой мэрии уже считай выехали, чтобы привлечь за коррупцию. Они спасли себя тем, что стали раздувать скандал.
   Успехов
 
558 - 31.07.19 - 11:05
(555) Что там? Конкретно, куда смотреть?
   Fish
 
559 - 31.07.19 - 11:05
(557) Что за ересь? Если бы их уличили в коррупции, то никакой скандал их бы не спас.
   вым
 
560 - 31.07.19 - 11:09
(553) простите, а причем здесь деньги , допустим выделенные ЕР для своих кандидатов и мертвые души расписавшиеся за попозиционеров? или им просто обидно, что им денег не дали? как то связь не улавливаю.
   astrawalk
 
561 - 31.07.19 - 11:09
(549) Яшин об этом заявлял. Ему никаких подписных листов не показали. Были какие-то детективные истории, когда член окружной избирательной комиссии хватал подписные листы кандидата от ЕР и пытался их вынести. Вызывали полицию и его задерживали.
Сейчас уже стали подзабывать, а я помню, что ровно с этого момента все и понеслось в ускоренном темпе.
   Shandor777
 
562 - 31.07.19 - 11:09
Кстати о подписях, когда начинают перепроверять...
"Ранее в ходе заседания рабочей группы МГИК по рассмотрению жалобы член комиссии Дмитрий Реут сообщил, что в пользу кандидата Митрохина предложено засчитать 203 подписи из 618, которые окружная комиссия ранее признала недействительными. Таким образом, по словам господина Реута, которого цитирует ТАСС, достоверных насчитывается 4525 подписей, «чего с небольшим запасом хватает для регистрации»."
https://www.kommersant.ru/doc/4046956
   вым
 
563 - 31.07.19 - 11:10
(557) аааа, то есть по вашему мнению, скандал раздули команда мэрии, вывели школоту на митинги и беспорядки за попозицию чтобы отвлечь от денег попиленных?
ничего себе ход конем
   piter3
 
564 - 31.07.19 - 11:11
(557) Ничего себе фантазия у тебя)))
   astrawalk
 
565 - 31.07.19 - 11:12
(558) По ссылкам открываешь отчеты и смотришь графу 1.1.4 "Добровольные пожертвования юридического лица". Можешь сравнить с окончательными отчетами предыдущей компании.
   Shandor777
 
566 - 31.07.19 - 11:12
Вообще, ИМХО, процедура проверки подписей, раз уж она есть, должна предусматривать, как минимум невозможность контрлера видеть, за какого кандидата он проверяет подписной лист.
 
 Рекламное место пустует
   astrawalk
 
567 - 31.07.19 - 11:12
(563) Именно так.
   вым
 
568 - 31.07.19 - 11:13
(562) так вот в чем проблема то подать жалобу, перепроверить и тд? надо обязательно журнашлюх выводить на показательные выступления школоты?
   вым
 
569 - 31.07.19 - 11:14
(567) а сами кандидаты попозиционеры вообще не при делах? они хоть в курсе были , что за них митингуют?
   piter3
 
570 - 31.07.19 - 11:14
(566) Логично звучит
   Fish
 
571 - 31.07.19 - 11:15
(561) "Яшин об этом заявлял. Ему никаких подписных листов не показали." - А он разве кандидат?
   astrawalk
 
572 - 31.07.19 - 11:15
(559) Их уличили. Но как вы себе представляете их наказание в текущей ситуации? Отменить выборы?
   astrawalk
 
573 - 31.07.19 - 11:16
(571) Разумеется.
   Fish
 
574 - 31.07.19 - 11:17
(573) А можно пруф, что его зарегистрировали, как кандидата? А то везде написано, что его не зарегистрировали, а следовательно, кандидатом он не является.
   вым
 
575 - 31.07.19 - 11:17
(573) а свои подписные листы он видел? проверял? или главное как у других? если у других нарушения, то и мои не считаются?
   astrawalk
 
576 - 31.07.19 - 11:18
(569) В политике часто бывает, что противники действуют заодно. Вы не знали?
   вым
 
577 - 31.07.19 - 11:19
если уж на то пошло, то как то очень сомневаюсь, что все эти независимые кандидаты без денег на выборы идут) просто у навальнят другие статьи поступления. И вот им то точно обиднее получается, что деньги попилили, а в списках мертвые души. Тут кураторы по головке то не погладят
   вым
 
578 - 31.07.19 - 11:20
(576) ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники)
   Fish
 
579 - 31.07.19 - 11:21
(573) Это тот Яшин, за которого подписи подделывали?

"В Москве полицейские обнаружили квартиру, в которой группа мужчин занималась изготовлением неизвестных документов, а повсюду были разбросаны агитационные материалы в поддержку юриста «Фонда борьбы с коррупцией» Любови Соболь, баллотирующейся в Мосгордуму. Видеозапись случившегося появилась в соцсетях.

Из ролика ясно, что полиция наведалась в квартиру по просьбе мужчины, который снимал видео. За кадром он рассказывает, что квартирой владеет его друг. Якобы он сдал квартиру некоему Сергею, однако соседи стали жаловаться, что внутри постоянно находится много неизвестных людей. Когда полиция зашла внутрь, в квартире удалось обнаружить троих мужчин. На вопрос о том, чем они занимаются, один ответил: «Подписи пишем, подготавливаем документы для работы». В кадр также попали агитки в поддержку Соболь и таблица, в которой упоминался другой кандидат в депутаты Илья Яшин."
Дозвониться для комментария до Соболь оперативно не удалось. В пресс-службе московского управления ГУ МВД РФ «URA.RU» подтвердили факт инцидента. «Было установлено, что в квартире находились граждане, которые осуществляли подделку подписей граждан для регистрации кандидата в депутаты Мосгордумы», — сообщили представители ведомства."
https://ura.news/news/1052389390
   Fish
 
580 - 31.07.19 - 11:23
Даже бывшие соратники Навального разоблачают их шайку:

"Экс-заместитель главы штаба Навального в Москве Виталий Серуканов объяснил, почему «юрист» так называемого ФБК Любовь Соболь пошла на обман с подписями избирателей на выборах в Мосгордуму. Он уверен, что оппозиционеры готовы устраивать провокации и оправдывать свое поражение на выборах «ужасами режима», сообщает «Комсомольская правда»."
https://polit.info/460017-eks-soratnik-navalnogo-rasskazal-o-poddelke-podpisei-za-sobol
   astrawalk
 
581 - 31.07.19 - 11:24
(574) Не придирайтесь. Кандидат в кандидаты назначает в окружную избирательную комиссию одного члена с правом совещательного голоса. Этот член комиссии имеет право ознакомиться с подписными листами.
   вым
 
582 - 31.07.19 - 11:27
получается, в выборах в мосгордуму принимают участие кто угодно, только не сами москвичи?
так чем же это не майдан то? чистой воды как в хохляндии. Там со Львова приехали бузили, тут с Иваново. Шуму подняли до потолка за кровавый режим и избиение онижедетей
   H A D G E H O G s
 
583 - 31.07.19 - 11:28
(565) Я нихера не понял.
Открываю твою ссылку и вижу фигу.
Ну, например, вот
http://www.mosgorizbirkom.ru/documents/10279/18905811/oik42_3-6-3.pdf/3fcb2d8d-dca8-4fec-a2a9-55f4fe309700

20000 рублей.
Где миллионы?
   H A D G E H O G s
 
584 - 31.07.19 - 11:28
   H A D G E H O G s
 
585 - 31.07.19 - 11:29
Черт, это Яшин.
Опять пазл не сложился.
   Shandor777
 
586 - 31.07.19 - 11:32
(579)/В пресс-службе московского управления ГУ МВД РФ «URA.RU» подтвердили факт инцидента. «Было установлено, что в квартире находились граждане, которые осуществляли подделку подписей граждан для регистрации кандидата в депутаты Мосгордумы», — сообщили представители ведомства." /
Интересно будет почитать, в каком СИЗО пребывают эти граждане, когда суд, какой приговор. Подождем, куда нам спешить.
   Fish
 
587 - 31.07.19 - 11:32
А я думаю, что они даже и не стремились пройти. Налицо чистой воды провокация, когда т.н. "оппозиция" намеренно подделала свои подписи, исключительно с целью создать в западных СМИ картинку, как "кровавый режим" душит свободу выборов.
   astrawalk
 
588 - 31.07.19 - 11:33
(583) По 42-ому округу от ЕР идет Никитин Кирилл Михайлович. У него 10 миллионов.
   Успехов
 
589 - 31.07.19 - 11:35
(588) И что это доказывает?
   astrawalk
 
590 - 31.07.19 - 11:36
(584) По 45-ому округу от ЕР идет Касамара Валерия Александровна. У нее нестандартная, но тоже круглая цифра 18,5 миллионов. Но у нее и округ серьезный. Смотрите внимательнее. Пользуйтесь колесиком мышки.
   Fish
 
591 - 31.07.19 - 11:38
(581) Со своими - да. Читай первоисточник:
"4.2. Рассмотрение возражений кандидатов
После получения итогового протокола кандидат, его доверенное лицо могут представить в Рабочую группу письменные возражения в случае несогласия с выводами о признании подписи недостоверной (недействительной). Также кандидат, его доверенное лицо могут ознакомиться с подписными листами и ведомостями проверки. Возражения рассматриваются Рабочей группой. Результаты рассмотрения учитываются при рассмотрении вопроса о регистрации кандидата на заседании избирательной комиссии."
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70091338/
   astrawalk
 
592 - 31.07.19 - 11:42
(589) 10-17 миллионов умножить на 45 округов это примерно полмиллиарда. Именно столько было выделено избирательному штабу московской мэрии на сбор подписей. На нормальный. С уличной агитацией, с массовым обходом квартир, с открытием центров сбора подписей в каждом районе, с рекламной компанией и призывами к населению подписаться за ЕР. Никто ничего этого не видел, также, как невидел и самих подписных листов.
   Fish
 
593 - 31.07.19 - 11:44
(590) Только она сама отрицает, что она от ЕР: https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/06/09/80830-ya-v-komande-sobyanina

Попробуй что-нибудь более убедительное.
   Глобальный_Поиск
 
594 - 31.07.19 - 11:45
(523) КПРФ как партия исчезла в 1996, когда зю слил свою победу Ельцину. До этого они были реальной оппозиционной силой. И митинги у них были тыщ на 200 человек.
   astrawalk
 
595 - 31.07.19 - 11:47
(591) С любыми.

http://docs.cntd.ru/document/3660202

Статья 22. Статус членов избирательной комиссии
ст.18
18. Член избирательной комиссии с правом решающего голоса и член избирательной комиссии с правом совещательного голоса:

...

4) вправе знакомиться с документами и материалами (в том числе со списками избирателей, сведениями об избирателях, подавших заявления о включении в список избирателей по месту своего нахождения, с подписными листами, финансовыми отчетами кандидатов, избирательных объединений, бюллетенями),
   Вафель
 
596 - 31.07.19 - 11:47
(593) примерно так же как и Путин не от ЕР?
   astrawalk
 
597 - 31.07.19 - 11:48
(593) "Василий Иванович, ты за большевиков али за коммунистов". Ну не смешите.
   Fish
 
598 - 31.07.19 - 11:49
(595) "Член избирательной комиссии с правом решающего голоса и член избирательной комиссии с правом совещательного голоса:" - А где тут кандидаты или их представители?
   Fish
 
599 - 31.07.19 - 11:50
+(598) А, всё, увидел.
   Успехов
 
600 - 31.07.19 - 11:51
(592) Так где список этих 45 от ер, у которых 10-17 млн. Что, надо всех перебрать, проверить, что они от ЕР, и что у них 10 или 17 млн?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Прочитай, хотя бы, Митичкина "Разработка в системе 1С:Предприятие 8". Волшебник
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.