Вход | Регистрация
 
Информационные технологии :: Администрирование

Не ощущается прирост производительности i7-8700K и i7-7700K, DDR4 2400 - DDR4 2667.

Не ощущается прирост производительности i7-8700K и i7-7700K, DDR4 2400 - DDR4 2667.
Я
   Evil-Wisp
 
26.07.19 - 13:55
Был системник i7-7700К DDR4 2400 32GB, SSD. TUF Z270 MARK 1   https://ibb.co/G7v79c3

Купили системник i7-8700К DDR4 2667 16GB, SSD. Z390 AORUS PRO-CF https://ibb.co/0tshnxL

Проверяю производительность на старой ЗБУ в серверном режиме, рассчитываю ЗП. До этого при переходе с памяти 1600 и более старых процов был ощутимый прирост в этом показателе.

По рейтингам производительность процессора на 10% больше. Частота оперативы тоже больше. Но замеры полностью совпадают, +- 1 секунда расчетов.
Пробовал ставить оперативу 2133 1/2 планки. Т.е. частота еще меньше, но время расчета идентичное.

Вопрос - в чем причина, почему не стала быстрее работа базы данных 1С?
 
 
   ptiz
 
1 - 26.07.19 - 13:58
(0) На скрине частота 7700 выше на 200Мгц.
   Evil-Wisp
 
2 - 26.07.19 - 13:59
(1) Да. частота там скачет, я ловил максимальное значение.
   Evil-Wisp
 
3 - 26.07.19 - 14:02
(0) если сохранить отчет, то 7700 Max frequency 4500, у 8700 Max frequency 4700
   Ray Zexter
 
4 - 26.07.19 - 14:02
Разница в производительности между вышенаписанными конфигурациями в пределах 5%. Т.е. в пределах погрешности. Неудивительно что 1С практически ничего не ощутил...
   MadHead
 
5 - 26.07.19 - 14:03
(0) Первым делом нужно выявить что язвляется узким местом в железе. Возможно - это вовсе не проц и тогда хоть топовый сервреный проц поставь, прироста ощутимого не будет.
   Garykom
 
6 - 26.07.19 - 14:06
Имхо после 1155 процы быстрее не будут в однопоточном режиме.
Вот дешевле и более экономичными будут ну и количество ядер/потоков все расти и расти будет.
   Cyberhawk
 
7 - 26.07.19 - 14:08
А почему ожидается прирост?
   Evil-Wisp
 
8 - 26.07.19 - 14:09
(4) а как ты это посчитал?
(7)И почему разница между базовой частой RAM 1066 и 1332 нет разницы?
Если смотреть на цифры, то частота северного моста такая же и по логике в этом причина. Почему она не увеличивается?
   Cyberhawk
 
9 - 26.07.19 - 14:10
(8) Частота памяти никак особо не влияет
   RomakON
 
10 - 26.07.19 - 14:11
Надо было брать Райзен...
   Garykom
 
11 - 26.07.19 - 14:12
(9) Частота памяти влияет но к сожалению чем выше частоты тем хуже тайминги.
Пока была DDR3 то объемы выделяемых блоков для 1С были подходящими и рост частоты сказывался.
Для DDR4 извините 1С пока не умеет правильно работать, там надо к памяти пореже но охеренными кусками.
   Ray Zexter
 
12 - 26.07.19 - 14:14
(8)Intel последние несколько поколений добавлял по 5% к предыдущему (до пинка от AMD, спасибо Ryzen). Между i7-7700К и i7-8700К как раз эти 5%. И то не во всех сценариях.
   RomakON
 
13 - 26.07.19 - 14:15
А на самом деле, что 7700 что 8700 в однопотоке почти не отличаются, поэтому и не видишь разницы
   RomakON
 
14 - 26.07.19 - 14:17
Как вариант, попробовать pci\m2 SSD Intel(серверный), но на них цена начиная с 40к
   Garykom
 
15 - 26.07.19 - 14:19
(14) Скорости особой от "серверного" не будет (если объем ssd от 500Gb) только надежность повыше.
Просто pcie nvm
   Garykom
 
16 - 26.07.19 - 14:20
(15) NVMe
   Фрэнки
 
17 - 26.07.19 - 14:21
так а база, которая тестится - она же довольно приличных размеров и посажена на ссд или в оперативе замещена?
Думается, что частота у контролера ссд одинаковый и рост производительности упирается уже в него.
   vde69
 
18 - 26.07.19 - 14:24
я вожу щебень и песок, мне тут сказали, что возить в газели более выгодно, я попробовал и действительно в подворотню я на газели влажу легко и под шлагбаум пролезаю...

теперь купил porter, вроде он лучше и маневренее и уже, теперь я могу влезть и в ракушку, но почему у меня не получается прирост тоннажа более 3х тонн?


ps
да по тому, что персоналки никогда не станут серверами...
   Garykom
 
19 - 26.07.19 - 14:24
Гм а нету ли случаем теста который может показать во что упирается?

Нечто вроде Гилева но после теста писал бы текущее узкое место и что примерно будет после замены/апгрейда и где следующее узкое?
Этакий виртуальный конструктор системы с апгрейдом!
   Ray Zexter
 
20 - 26.07.19 - 14:25
Поменяй i7-8700К на i9-9900k. При таком раскладе ты разницу точно почувствуешь. Но не ожидай что она будет колоссальной.
   Garykom
 
21 - 26.07.19 - 14:26
(18) Как это ни странно но в компах "сервера" по начинке от десктопов ("персоналок") не отличаются.
   RomakON
 
22 - 26.07.19 - 14:27
(21) +1, единственное отличие - большее количество каналов памяти
   shuhard
 
23 - 26.07.19 - 14:28
(8) в серверном режиме
кроме тактовой частоты CPU на производительность ни чего не влияет, от слова совсем
   Garykom
 
24 - 26.07.19 - 14:28
(22) Ну и прочие фишки для надежности типа контроля четности и т.д.
   Evil-Wisp
 
25 - 26.07.19 - 14:31
(17) В оперативе. Замер делаю после нескольких расчетов, когда уже все прокэшировалось.
(23) А принципиально почему? Почему частота оперативы не позволяет быстрее работать с данными?
   vde69
 
26 - 26.07.19 - 14:32
   Evil-Wisp
 
27 - 26.07.19 - 14:33
В общем то цель этой темы разобраться, какой главный показатель десктопного компа для производительности 1С. При понятно достаточного количества RAM и наличие SSD.
   Fragster
 
28 - 26.07.19 - 14:36
   Fragster
 
29 - 26.07.19 - 14:37
а вот в многопоточке норм разница
   Evil-Wisp
 
30 - 26.07.19 - 14:41
(28) Про проц я понял. Спасибо. Ориентировался до этого на общий бенч.
 
 Рекламное место пустует
   Maniac
 
31 - 26.07.19 - 14:41
(0) шило на мыло.
Менять надо на i9 и то под сомнением.
   Ray Zexter
 
32 - 26.07.19 - 14:43
(29) Конечно разница будет. 7700 - 4 ядра, 8700 - 6 ядер.
(27) 1С лучше всего реагирует на производительность 1 ядра и частоту.
   Rovan
 
33 - 26.07.19 - 15:02
(0) "оптимизация" привела к уменьшению памяти с 32 до 16 ?
CoreSpeed с 4500 до 4300
Channel с Dual на Single
И таки шо ви хотите ?!
   Evil-Wisp
 
34 - 26.07.19 - 15:19
(33) По факту это дополнительный системник на котором будет создаваться, работать и потом удаляться много sql баз.
Есть надежды поставить на него 128Gb памяти.

И для этого теста 8Gb хватило. Пробовал 2 планки по 16gb. Эффект тот же.
   Rovan
 
35 - 26.07.19 - 15:24
(34) тут я консультировать не могу...
у нас в конторе сервера НР и Depo на Xeonах, как себя покажет обычная персоналка в такой работе даже не знаю.
Вот как раз сегодня выставили нам счет на новый сервер среднего уровня - 700 тыр.(вкл ОС и 5 лет гарантии)
   Rovan
 
36 - 26.07.19 - 15:26
(34) кстати SSD обычный или M2 ?
   Rovan
 
37 - 26.07.19 - 15:31
(34) если это будет сервер MS SQL \ Postgres - то скуль будет использовать многоядерность при плотной нагрузке...
т.е. тесты с единичными базами разницу не покажут
А вот при нагрузке возможно получить как раз разницу в 10%, но это не 50% -
"на глаз" ее не видно....  например перепроведение доков за месяц 300 сек или 330 сек - для пользователей один хрен.
   Evil-Wisp
 
38 - 26.07.19 - 15:39
(36) обычный. M2 вроде не сильно круче.
   rphosts
 
39 - 26.07.19 - 15:40
(25) потому что в неё не упирается!!!
Хочешь ускорить - запусти режим Turbo Boost
   rphosts
 
40 - 26.07.19 - 15:42
(37) поэтому без проведения точного замера времени выполнения (в идеале не по 1 а по набору операций) - это мышиная возня.
   Garykom
 
41 - 26.07.19 - 15:43
(38) m.2 в режиме sata не сильно круче ибо в шину 6Gb/s упирается, вот pcie nvme уже сильно круче.
   rphosts
 
42 - 26.07.19 - 15:44
(38) сейчас вам ещё кое что новое для вас открою: вы про деградацию производительности SSD (хоть М2, хоть обычные) слышали? Многие модели, особенно бюджетные этим страдают.
   shuhard
 
43 - 26.07.19 - 15:46
(25) а на хуя нам это знать ?
   Evil-Wisp
 
44 - 26.07.19 - 15:51
(42) Есть программа, которой можно продиагностировать?
   rphosts
 
45 - 26.07.19 - 15:52
(43) спокойнее, чуть спокойнее.
   Evil-Wisp
 
46 - 26.07.19 - 15:56
(39) вроде включен. стоит авто.
   RomakON
 
47 - 26.07.19 - 15:59
(38) М2 до 6 раз быстрее обычного ССД
3000 мб/с vs 500 мб/с
   rphosts
 
48 - 26.07.19 - 15:59
(44) да вагон программ, например CrystalDiskMark
(46) как он у тебя включен если "частота там скачет"
   RomakON
 
49 - 26.07.19 - 16:01
Как вариант - попробовать разогнать оперативную память, на интелах она 3600+ без проблем гонится
Отключить режим энергосбережения, чтобы частота не скакала от 1 до 4,7 ГГц
   Fragster
 
50 - 26.07.19 - 16:02
(47) а по факту пшик ;)
   Fragster
 
51 - 26.07.19 - 16:03
особенно в 1 поток
   rphosts
 
52 - 26.07.19 - 16:04
(49)нет не так!
1.Сделать тестовый пример на частых операциях.
2.Сделать с пяток замеров времени выполнения теста.
3.Энергосбережение... сразу врубит буст и снова замер и сравнить!!!!
   Cyberhawk
 
53 - 26.07.19 - 16:23
"Энергосбережение... сразу врубит буст" // Чиво-чиво оно врубит?
   rphosts
 
54 - 26.07.19 - 16:38
(53) Turbo Boost
   H A D G E H O G s
 
55 - 26.07.19 - 16:42
(48) CrystalDiskMark роняет производительность SSD в долгом 100% загруженном тесте, когда кончается DDR4 кэш, который там от 256 Мб до 4 Gb (примерно). В работе такого ты никогда не добьешься в 99%, единственное - многопоточная запись SQL множеством фиксаций микротранзакций.
   rphosts
 
56 - 26.07.19 - 16:44
(55) разве там не куча разных тестов?
   H A D G E H O G s
 
57 - 26.07.19 - 16:54
(56) Ну там и линейное и случайное чтение/запись в одно и многопотоках. Важен, какой размер данных для тестирования.
   Вафель
 
58 - 26.07.19 - 16:55
интел вроде давно уже по чутка прибавляет на поколение
   Nyoko
 
59 - 26.07.19 - 17:03
Шило потрачено ...
   Cyberhawk
 
60 - 26.07.19 - 17:29
(54) Энергосбережение зачем для этого трогать?
   PiotrLoginov
 
61 - 26.07.19 - 17:31
в общем, вся тема - очередной пример того, как в отсутствие ЭТВ приходится, не зная, в чем все-таки слабое место, наугад улучшать разные показатели в надежде получить прирост мощности.
   Nyoko
 
62 - 26.07.19 - 17:32
(60) ну его трогают если стоит макс 80% если сразу поставить 100 процентов тогда на бусте проц фигачет, по моему опыту быстрее нежели мин 10 макс 100 ... мин 100 макс 100 - оптимальный вариант
   Cyberhawk
 
63 - 26.07.19 - 17:55
(62) Я так и не понял, что с чем предлагается сравнивать в пункте 3 из (52), а главное зачем
   rphosts
 
64 - 26.07.19 - 18:12
(63)время выполнения теста на том как есть (тактовая "скачет") и с бурст модой
   Cyberhawk
 
65 - 26.07.19 - 18:14
(64) Так буст может не работать например из-за троттлинга. Как ты поймешь что текущий тест выполнился с бустом, а предыдущий без?
   Вафель
 
66 - 26.07.19 - 18:16
(65) если не работает - значит не работает.
если конечно нет задачи подобрать систему охлаждения чтоб работало
 
 Рекламное место пустует
   Вафель
 
67 - 26.07.19 - 18:16
и по факту получится что это режим "фиктивный"
   rphosts
 
68 - 26.07.19 - 18:18
(65) гонял и так и сяк... на перегрев не выходил, хотя админ вдруг забегал с криком что с нашей циской что-то страшное творится...
   Cyberhawk
 
69 - 26.07.19 - 18:19
(66) Так и на чем основано ожидание, что два замера тестов покажут разницу?
   Вафель
 
70 - 26.07.19 - 18:24
(69) вроде этот режим обещает что-то там увеличивать
   Глок 17
 
71 - 26.07.19 - 18:32
(38) Лучше M2.
SATA SSD - сильно медленные. Их даже в домашний комп бы себе не поставил, а на сервер тем более.
   Cyberhawk
 
72 - 26.07.19 - 18:36
(70) Ну так если два теста не показали разницы, то как ты поймешь включен этот режим в обоих или выключен?
   Garykom
 
73 - 26.07.19 - 19:09
Как интересно....

Оказывается столько народу не в курсе что m.2 это просто разъем (и формат карт/плат расширения NGFF его имеющие) на котором может быть или SATA или PCIe (иногда с NVMe).

И мамка в компе или ноуте может быть разных ключей, в зависимости от которых она разные стандарты подключения SSD понимает в виде m.2.
В последнее время мамки универсальные и можно как SATA так и PCIe втыкать SSD накопители.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.