Вход | Регистрация
    1  2
Информационные технологии :: Администрирование

Миграция в облака (Mail cloud solutions, Yandex облако и иже с ними)

Миграция в облака (Mail cloud solutions, Yandex облако и иже с ними)
Я
   edwin
 
25.07.19 - 23:52
Добрый вечер господа, фриланствую в регионах и в последние 2-3 года стал замечать что обслуживать инфраструктуру у клиентов некому, последние разбежались, думаю как и на Западе нас ждет миграция инфраструктуры в облако, по крайней мере в СМБ-секторе точно. Запланировал переезд в облако одного из клиентов, интересуют кейсы(успешные и не очень) миграции инфраструктуры, подводные камни перехода, как с лицензиями 1с дела, как с производительностью.
 
 
   Веселый собака
 
101 - 26.07.19 - 19:03
(74) Да какие у вас свои сервера. Максимум аренда виртуалки. Колокейшн хехе, не по карману.
   Web00001
 
102 - 26.07.19 - 19:06
(97)ЧТД. Аренда не имеет смысла. Сервак стоит 50. Накладные расходы на запуск максимум 10к. Через 4 месяца, сервак начинает выходить в +
   pavig
 
103 - 26.07.19 - 19:13
(102)
Плохо вы считаете
   Garykom
 
104 - 26.07.19 - 19:13
(102) Я бы сказал в 5-6 месяцев а с учетом возможных сбоев и резервирования по тому же питанию и инету (хотя это не всегда надо) и до года.

Но в среднем сервак 3 года служит нормально а после апгрейда еще 3 и только потом его желательно менять на новый, так что год окупаемости это замечательно.

Но вот если надо сервак на пару-тройку месяцев всего а дальше он не нужен то логично взять VPS, дедик или облако смотря что больше подходит, на этот срок.
   Web00001
 
105 - 26.07.19 - 19:13
(95)На словах ты Лев Толстой, а на деле... как доходит до цифр, вам сразу некогда, ага.
   edwin
 
106 - 26.07.19 - 19:17
Пример моих расчетов: "Инфраструктура в облаке на 50 пользователей 1с ут 11, база  200Gb"
Сервер 1с        8CPU-32Gb-100Gb ssd       = 13 000
Cloud Postgres   8CPU-32Gb-250Gb ssd       = 16 000
и терабайт под бэкапы                      =  2 000

Итого: 31к в месяц

Дорого? Вообще копейки.
   pavig
 
107 - 26.07.19 - 19:17
(105)
Последний аргумент в споре оскорбления и передергивания
   edwin
 
108 - 26.07.19 - 19:23
А теперь усложним захотелось нам территориально разнесенный кластер, в облаке это:
Сервер 1с        8CPU-32Gb-100Gb ssd       = 13 000
Сервер 1с        8CPU-32Gb-100Gb ssd       = 13 000
Cloud Postgres конфигурация Master-slave  8CPU-32Gb-250Gb ssd       = 33 000
и терабайт под бэкапы                      =  2 000

Итого: 61к в месяц

Сколько будет стоить создать такую инфраструктуру?
   edwin
 
109 - 26.07.19 - 19:24
И еще момент в облаке я это дело(территориально разнесенный кластер) мышкой накликал, а у вас как?
   Garykom
 
110 - 26.07.19 - 19:30
(109) Зачем он нужен разнесенный если все юзеры в одном здании сидят?
Причем с хреновым инетом или даже без оного?
   kumena
 
111 - 26.07.19 - 20:12
Облака пока что дороже чем собственные мощности, но это только пока. Очень скоро стоимость облаков упадет и выгодней использовать их.
   kumena
 
112 - 26.07.19 - 20:14
> Причем с хреновым инетом или даже без оного?

лет 50 лет назад водопроводы были не в каждом доме, а сейчас гораздо сложнее найти дом, где его нет.
точно так же будет и с интернетом.
   kumena
 
113 - 26.07.19 - 20:16
Garykom вроде продвинутый в языках товарищ, а таких элементарных вещей не понимает, что ничего не стоит на одном месте.
Через 10 лет будет уже другая ситуация, а через 15 уже совсем другая с интернетом.
   Garykom
 
114 - 26.07.19 - 20:25
(112) (113) Вот через 10-15 лет и поговорим кто продвинутый а кто нет.
Сейчас же обсуждается текущая ситуация и ближайшие 2-3-5 лет.

Да думаю до 50% серверов легко могут уйти в облака, а если ситуация с инетом будет еще лучше, так что инет через спутник или 5G будет где угодно доступен и совсем дешево то картинка может сильно измениться.

Еще оптимизация 1С для виртуальных серверов может помочь, как и изменение лицензионной политики от 1С.
Ну и снижение цен, так что облако будет дешевле при загрузке <50% времени, тут за счет разных часовых поясов можно те же сервера на полную мощность сразу для множества клиентов использовать.

Т.е. если облако будет дешевле и значительно чем свой сервер то практически все кто смогут (условия и требования позволяют) понятно дело на них перейдут.
Пока же это невозможно и кто говорит что облака дешевле и лучше слегка лукавит.
   edwin
 
115 - 26.07.19 - 20:44
(114) Уже дешевле, инфраструктуру качества 99,95% на 50 пользователей у себя разверни, сколько миллионов стоить будет? а обслуживание? а в облаке это всего 360к в год...
   Aleksey
 
116 - 26.07.19 - 21:30
(115) Никто не гарантирует 99,95%, На заборе тоже написано, а по факту даже если оьлака не будет 2 дня работать максимум тебе продлят срок на эти 2 дня простоя. Никто тебе. Так что можешь прописать хоть 146%
   Aleksey
 
117 - 26.07.19 - 21:31
Надпись это просто типа они так заявляют, а по факту - как получиться так и получится.
   Aleksey
 
118 - 26.07.19 - 21:32
(111) Пока что стоимость облака только растет
   Aleksey
 
119 - 26.07.19 - 21:36
(113) Это ты дурака строишь и не понимаешь, что бизнесу нужно работать сейчас, а не через 15 лет, когда кто то дорастет. Вот когда вырастит, тогда и при ходи и обсудим. А пока что это дележ шкуры неубитого медведя, ибо через 15 лет вполне может быть что весь учет нужно будет в обязательном порядке вести на сервере ФНС, А за запуск не санкционированного ПО на планшете будут расстреливать. Ведь глядя как государство затягивает гайки все к этому и ведёт
   palsergeich
 
120 - 26.07.19 - 22:02
(116)
SLA - обещаем, что если не обеспечим качество услуги, то вы можете не платить
Мы уверены в качестве своего сервиса и дорожим репутацией, а в подтверждение предоставляем материальные гарантии этого - месяц, в котором SLA не выполнено, оплате не подлежит.

Ну такое себе, согласен
   Новиков
 
121 - 26.07.19 - 22:02
(106) >>Инфраструктура в облаке на 50 пользователей 1с ут 11, база  200Gb"...31к в месяц

Это теоретические выкладки, они мало коррелируют с реальностью. Реальность, на данный момент такова, что если 50 пользователей хотят комфортно работать, то вам нужен не Cloud Postgres, а MS SQL со всеми вытекающими. Если вам интересно, то московские интеграторы предлагают 1с аренду (не путать с хостингом) по такой схеме. Для 50 пользователей, сервер с вашими параметрами с арендой абсолютно всех лицензий, будет выше 100 тысяч рублей в месяц, при минимальном сроке от 3-ех месяцев. Если оплатите сразу авансом за 12 месяцев, то можете рассчитывать на скидку в 10%. В любом случае, это будет, скорее всего больше миллиона рублей в год.

>>А теперь усложним захотелось нам территориально разнесенный кластер, в облаке это:
Опять же чисто теоретические выкладки, т.к. если мы о Российских реалиях, то о каком территориально разнесенном кластере может идти речь, если у нас есть закон о персональных данных, и "территориально разнесенный кластер" - это, скорее всего, бессмысленное действо, т.к. если мы про деньги - то оно увеличит затраты, т.к. пд должны мигрировать с дата-центра, расположенного на территории РФ и актуализировать должны там же, т.е. региональный сервер ни куда не девается. На все это накладывается отсутствие реальной судебной практике по таким делам, так что даже если эти требования будут соблюдены, не факт что потом удастся отстоять свою позицию в суде. + здесь же встает вопросах о всех маркировках и сопутствующих "крипто"-провайдерах + сюда же встает вопрос о ЭДО и их ключах. Т.е. я к чему - региональный-разнесенный кластер за бугром, в наших реалиях, это не более - теоретическая выкладка, которая может быть практической, если это какая-то наколенка, которой ничего из вышеописанного не нужно, а там - на оном кластере - все на опенсорсном линухе, включая постгрес, и к нему же прилагается администратор в подарок.

Теперь о выгодах: кому выгодна тема с фрешом? Очевидно - тому к кого затраты на поддержку всего что связано с покупкой и обслугой, меньше, чем месячный платеж по фрешу. Аналогично по хостингу и аренде 1С - тема выгодна, если срок окупаемости всего этого, значительно больше, чем предполагаемый срок использования аналогично, всего этого.
   Лефмихалыч
 
122 - 26.07.19 - 22:53
(20) откуда инфа про подпись?
(59) цифровой чек полностью соответствует требованиям ФЗ54. Это такой же точно чек, как и бумажный, его делает точно такой же кассовый аппарат, только стоит он не у тебя, а в ЦОДе у кого-то, ты ему просто команды шлёшь по https или руками через веб-морду провайдера.
   Лефмихалыч
 
123 - 26.07.19 - 22:55
(111) в этом дороже не учтены затраты на зарплаты кочегаров и на обеспечение отказоустойчивости и резервного копирования. Просто один писюк купить и чтоб стоял - да, дешевле. А вот сделать, чтобы всё работало 24/7 и как-то само и не ломалось - это совсем другое дело.
   Garykom
 
124 - 26.07.19 - 23:07
(123) 24/7 для 1С требуется редко, важнее быстрое восстановление после сбоя а не полное их отсутствие.
Какой смысл в облаке 24/7 если инет или локальная железка один хрен может упасть.
   pavig
 
125 - 26.07.19 - 23:28
Кажется, в мире 1С одним холиваром стало больше)
   Сияющий в темноте
 
126 - 26.07.19 - 23:32
Облака удобны тем,кто хочет попробовать и не знает,что ему нужно.
Точно также в аренду некоторые конторы дают торговое и офисное оборудование,точно зная,что половину его клиент вернет через несколько месяцев.
Зато,к небольшой компании есть шанс,что она сможет попробовать программы и понять,что именно ей нужно,а не покупать кота в мешке.
И,основная проблема облака не в том,как относятся к данным клиента и т.п.,а в подключении-нужен стабильный интернет-канал,и не забывать про безопасность,т.к.вывести из строя конкурента с облаками гораздо проще,чем со внутренней сетью,не связанной с интернетом.
   Web00001
 
127 - 27.07.19 - 03:34
(106)Речь не про дорого или не дорого, хотя к примеру для моего мухосранска 31к в месяц это не копейки. Речь про то, что это не имеет смысла. Купить сервер в разы дешевле. Я поставил уже их штук 6. Настроил копирование копий в облако и на этом все. Я не занимаюсь их обслуживанием (на одном один раз, заменил жесткий диск, погргешность, если брать все 6) вот он жужжит в углу несколько лет и каждый месяц если считать твой случай из (106) приносит 30к.
(107)Не применимо лично к тебе. Имелся ввиду случай, когда слова расходятся с реальностью.
   MaxS
 
128 - 27.07.19 - 07:17
(0) В заголовке темы Mail и Yandex. Они уже предоставляют лицензии для 1С? Можно закачать туда свою базу и через 5 минут работать через тонкий клиент web?
   edwin
 
129 - 27.07.19 - 15:30
(121) Не готов спорить, чтоб 50 пользователей и на Postgres такого у меня нет, есть 30-35, причем  инсталляции Postgres-а как на Windows так и на Linux, и там и там проблем нет, и да есть еще Postgres Pro и в Mail и в Yandex обещают завести в ближайшее время.  

По поводу территориально разнесенного кластера, читаем документацию:"Платформа Яндекс.Облако на первом этапе размещается в трех дата-центрах Яндекса, расположенных во Владимирской, Рязанской и Московской областях. Инфраструктура Яндекс.Облака в каждом из дата-центров называется зоной доступности", можно выбрать хосты в разных зонах доступности, чем тебе не территориально разнесенный кластер?  

(128) Напрямую нет, но если нужна лицензия 1С можно арендовать ГРМ(готовое рабочее место), та же Mail инфраструктура под вывеской 1С, там да можно закачать туда свою базу и через 5 минут работать.
   Cyberhawk
 
130 - 29.07.19 - 09:09
(122) Хз о чем ты. Обязанность выдавать бумажный никто не отменял вроде.
 
 
  1  2

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.