Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: ЦБ не согласен с добровольным участием граждан в новой пенсионной реформе

Ø [длинная ветка, 15.07.19 - 19:16]
OFF: ЦБ не согласен с добровольным участием граждан в новой пенсионной реформе
Я
   РостовРулит
 
12.07.19 - 11:49
Новую пенсионную реформу отложат

Публичное обсуждение проекта новой пенсионной системы — индивидуального пенсионного капитала (ИПК) — может быть перенесено на следующий год. С такой инициативой выступил Центробанк.
ЦБ предлагает перенести его из-за несогласия с принципиальным моментом — добровольностью участия граждан в системе. Регулятор считает, что такой подход, предложенный Минфином по требованию президента Владимира Путина, лишает смысла всю идею.

Система ИПК предполагает, что граждане будут самостоятельно производить отчисления со своих доходов в негосударственные пенсионные фонды.
Эти средства будут инвестироваться без участия государства и заменят собой нынешнюю накопительную часть пенсии, замороженную в 2014 году. Размер взносов будет варьироваться и повышаться от ноля процентов в первый год до шести в шестой.
Изначально Минфин предлагал подключать к системе всех россиян, используя принцип согласия по умолчанию. Однако затем от такого подхода отказались
https://news.mail.ru/economics/37954277/?frommail=1

Причем тут ЦБ? а не ПФ. И почему он хочет обязать всех изначально участвовать в новой пенсионной реформе.
И я не понимаю - индивидуальный пенсионный капитал и накопительная часть сейчас это не одно и тоже?
 
 
   Smit1C
 
1 - 12.07.19 - 11:58
Может думают что народ попросит свою пенсию в виде накопительной часть пенсии, замороженную в 2014 году.
А её всю спустили....
   lodger
 
2 - 12.07.19 - 12:03
(1) там с самого начало было ясно, что ее перенаправили.
(0) потому шо инвестиции. если позволить пфр вкладывать во что попало без участия цб - кинут 100%.
   Джинн
 
3 - 12.07.19 - 12:04
(1) А с чего Вы решили, что "ее всю спустили"? Какие основания для такого утверждения?
   Консультант Баранов
 
4 - 12.07.19 - 12:05
   lodger
 
5 - 12.07.19 - 12:06
   Happy Bear
 
6 - 12.07.19 - 12:07
(3) А то что ее "заморозили" тебя не как не смущает?
   Консультант Баранов
 
7 - 12.07.19 - 12:08
(6) А то что модель пенсионной системы 4 раза менялась - не смущает?
   wt
 
8 - 12.07.19 - 12:12
(6) я пенсионер с 2014г, все, что показывалось в письмах счастья получил разом. Так что там заморозилось, подскажите?
   Happy Bear
 
9 - 12.07.19 - 12:12
(7) да нет конечно, что тут смутительного? Давно уже понял, что нас нахебут похлеще чем теперешних пенсионеров. Сейчас пенсии позорные - мама ветеран труда десятку получает. А дальнейший масштаб катастрофы я и не представляю.
   Джинн
 
10 - 12.07.19 - 12:13
(6) Вы не юлите, Вы на вопрос ответьте.
   Happy Bear
 
11 - 12.07.19 - 12:13
(8) заморозили перечисления накопительной пенсии из государственного пенсионного фонда в негосударственные
   Dotoshin
 
12 - 12.07.19 - 12:14
(0) >>Причем тут ЦБ? а не ПФ. И почему он хочет обязать всех изначально участвовать в новой пенсионной реформе.

ЦБ выполняет указания МВФ и пенсионная реформа это тоже указание МВФ. Поэтому как там решат так ЦБ и поступит.

https://sobesednik.ru/politika/20180726-kogda-reshili-povysit-pensionnyj-vozrast-i-prichem-zdes-mvf
   Масянька
 
13 - 12.07.19 - 12:15
(9) Вот когда тебя (лично) нахлебут, тогда и приходи. Неужели, до сих пор не понял?
Вот и товарищ Джинн тебе объяснит.
   Джинн
 
14 - 12.07.19 - 12:16
(11) Заморозили отчисление в накопительную часть и перевели эту сумму в страховую. Я так и думал, что Вы не владеете вопросом.
   Провинциальный 1сник
 
15 - 12.07.19 - 12:16
Обязательная накопительная пенсионная система - зло и обман.
   Джинн
 
16 - 12.07.19 - 12:17
(15) Обоснуйте.
   piter3
 
17 - 12.07.19 - 12:18
(13)Он хотя бы владеет мат.частью
   Консультант Баранов
 
18 - 12.07.19 - 12:20
(13)>  Вот когда тебя (лично) нахлебут, тогда и приходи. Неужели, до сих пор не понял?

В 65 лет? А поздно не будет? Может сейчас озаботится?
   Джинн
 
19 - 12.07.19 - 12:20
(17) Да на хрена тут матчасть? Тут главное истерично завывать о злобном режиме, который всем должен по гроб жизни и метать дерьмо на вентилятор.
   Масянька
 
20 - 12.07.19 - 12:21
(17) Ну, кто-то владеет бумажкой (пардон, мат. частью), а кто-то деньгами...
Забавно, что те, кто владеет бумажкой (пардон, мат. частью) убеждают других владельцев бумажек (тут без пардон) - что "всё идет по плану".
   Масянька
 
21 - 12.07.19 - 12:21
(18) В (19) товарищ сказал.
   polosov
 
22 - 12.07.19 - 12:22
Интересно, т.е. к 22 процентам хотят прибавить еще сколько-то и не устраивает, что добровольно. Нда, в РФ "самая низкая налоговая нагрузка"
   piter3
 
23 - 12.07.19 - 12:22
(20) Пардон,а кто-то мозгами,ну не все.
   Happy Bear
 
24 - 12.07.19 - 12:23
(13) Хорошо, вот мой пример. Я еще на начальных порах появления НПФ написал заявление на перевод накопительной части пенсии в НПФ Лукойла. Хороший НПФ, хорошо распоряжался деньгами и мой капитал рос и я надеялся на светлое будущее. Но наши добродетели решили изменить мои надежды и вот уже несколько лет держат мою накопительную часть в ПФР. Соответственно я теряю свой доход, причем существенно.
   Провинциальный 1сник
 
25 - 12.07.19 - 12:23
(16) Потому что происходит подмен пенсии рентой. Доход от капитала - НЕ пенсия. Это рента. Пенсия - это пособие от работодателя или государства в связи с нетрудоспособностью. И она никакого отношения к накоплениям не имеет.
   Масянька
 
26 - 12.07.19 - 12:24
(23) Мозги и деньги тоже абсолютно (!!!) разные вещи.
   Провинциальный 1сник
 
27 - 12.07.19 - 12:24
(25) А что происходит с так называемыми рантье - нам прекрасно показывает история. Их доход съедает инфляция намного быстрее, чем он растет за счет инвестиций, ибо далеко не все инвестиции прибыльны, а уж "обязательные" - намного менее чем добровольные.
   polosov
 
28 - 12.07.19 - 12:24
(19) А кому он еще должен? Только тебе и твоим детям, а не сирийцам, кубинцам и венесуэльцам
   Джинн
 
29 - 12.07.19 - 12:25
(24) Вашу накопительную часть, которая была в НПФ Лукойл, принудительно перевели обратно в ПФР? Я правильно понимаю?
   Провинциальный 1сник
 
30 - 12.07.19 - 12:26
+(27) Если человек хочет и может инвестировать - у него на это есть свобода предпринимательства и частной инициативы. А отнимать у него часть дохода чтобы умные дяди проинвестировали куда им хочется - обман.
 
 Рекламное место пустует
   Happy Bear
 
31 - 12.07.19 - 12:27
(29) нет, принудительно ПФР уже 7 лет не переводит мою накопительную в НПФ.
   lodger
 
32 - 12.07.19 - 12:28
(20) потому что все идет по плану.
   Консультант Баранов
 
33 - 12.07.19 - 12:30
(19) > Тут главное истерично завывать о злобном режиме, который всем должен по гроб жизни и метать дерьмо на вентилятор.

А почему нет? У людей нет ясного понимания что их ждет.

Обещали удвоение ВВП - нет. Обещали 25 миллионов рабочих мест - нет.
   Джинн
 
34 - 12.07.19 - 12:31
(31) Замораживание было в 2014 году. Откуда 7 лет?
   Масянька
 
35 - 12.07.19 - 12:31
(33) Судя по всему, это план такой...
   rsv
 
36 - 12.07.19 - 12:32
(0) а несогласен т.к . считает что эти деньги
Длинные для развития экономики и ..... добровольно их никто не
Понесёт :)
   Джинн
 
37 - 12.07.19 - 12:34
(33) У меня есть ясное понимание что меня ждет. Ибо я ставлю себе достижимые цели и прилагаю усилия к тому, чтобы к ним приблизится. Какое мне дело до удвоения или миллионов сферических рабочих мест? Мне есть дело к моей квалификации, позиции на рынке труда, трудоспособности, энергичности и т.п. Какой смысл мне рвать на жопе волосы и биться в истерике, если это не дает мне ничего?
   rsv
 
38 - 12.07.19 - 12:35
Более того они бегут обесцениться без эффективного управления но это ЦБ
Мало заботит имхо главное здесь и сейчас
   lodger
 
39 - 12.07.19 - 12:35
(33) http://kremlin.ru/events/president/transcripts/21998
За десятилетие мы должны как минимум удвоить валовой внутренний продукт страны.

не вижу обещания.
   Джо-джо
 
40 - 12.07.19 - 12:35
(37) хатаскрайщик. Когда придут лично за тобой никто уже не почешется
   lodger
 
41 - 12.07.19 - 12:35
это послание ФедСобранию, которое оно не выполнило.
   piter3
 
42 - 12.07.19 - 12:35
(40)Лучше чем мистаболы как по мне
   Dotoshin
 
43 - 12.07.19 - 12:36
(33) и ежегодной прибавки пенсии в 1000 рублей тоже нет, хотя обещали...
   Джо-джо
 
44 - 12.07.19 - 12:36
(41) С его стороны послание послано)
   lodger
 
45 - 12.07.19 - 12:37
   Джо-джо
 
46 - 12.07.19 - 12:37
(42)Чужая глупость не делает тебя умней, чужая слабость не делает сильней тебя
   Масянька
 
47 - 12.07.19 - 12:37
(43) Огласите весть список, пажалста (С)
На самом деле - не смешно.
   lodger
 
48 - 12.07.19 - 12:38
(33) ответишь за базар? в (45) инфа.
   piter3
 
49 - 12.07.19 - 12:38
(43) Ты хоть попробуй поднять зад и почитать
https://journal.tinkoff.ru/news/pribavka-k-pensii-1000/
   Джинн
 
50 - 12.07.19 - 12:38
(40) Самое страшное в этой жизни - это "активисты", которые непременно хотят меня облагодетельствовать и осчастливить.
   piter3
 
51 - 12.07.19 - 12:39
(50) Причем их не просишь
   Dotoshin
 
52 - 12.07.19 - 12:39
(37) Ну правильно, у тебя то пенсия уже есть, и думаю не плохая, как у военного. А тут люди думают о том, что их ожидает и высказывают свое мнение. Что не так?
   Консультант Баранов
 
53 - 12.07.19 - 12:39
(37) > У меня есть ясное понимание что меня ждет.

А ты это все люди? А вот 1Сника из Засранска нет возможности квартир себе прикупить, чтобы их на старости сдавать. И его волнует что будет кушать в старости.
   Джинн
 
54 - 12.07.19 - 12:40
(46) Зато чужая глупость позволяет выигрывать конкурентную борьбу на рынке труда и иметь хороший доход.
   Консультант Баранов
 
55 - 12.07.19 - 12:41
(39) > не вижу обещания.

Т.е. должны - не значит обязаны.

Чудесно.
   Масянька
 
56 - 12.07.19 - 12:41
(52) Ты спроси, кем он был на "военной службе".
   Джо-джо
 
57 - 12.07.19 - 12:41
(52) Не только ожидает. У меня мама пенсионер, я её обеспечиваю. т.к. на крохи от гос-ва не прожить и параллельно плачу взносы в ПФР
   Масянька
 
58 - 12.07.19 - 12:42
(50) Самое страшное в жизни - это замполиты из категории "мешают".
   Провинциальный 1сник
 
59 - 12.07.19 - 12:42
(36) С таким же успехом можно зарплату выдавать облигациями в "добровольно-принудительном" порядке, как при Сталине было. Накопительная "пенсия" = то же самое по сути.
   Джо-джо
 
60 - 12.07.19 - 12:43
(54) Да узбагойся, никого твой доход не интересует. Больше интересует квалификация врачей и учителей за 15т.р. в мес.
   piter3
 
61 - 12.07.19 - 12:43
(58) Да нет,тупые,ленивые,агрессивные и им все должны.
   Джинн
 
62 - 12.07.19 - 12:43
(53) Я непременно должен думать о всех людях? О всеобщем и глобальном счастье? Оно невозможно в принципе. Кто-то умнее, кто-то глупее. Кто-то умный, кто-то тупой. Кто-то энергичный, кто-то валенок. Кто-то готов рисковать, а кто-то нет. Кому-то банально повезло, а кто-то не "попал в струю". Не будут все в одинаковом положении никогда.

Каждый должен сам заботится о своей жизни. И благополучие страны - это сумма индивидуальных "благополучий" ее граждан.
   azernot
 
63 - 12.07.19 - 12:44
(24) Можете по годам расписать процент доходности НПФ Лукойл? Насколько они выше/ниже инфляции? Но чтобы понять конкретно, сколько именно вы потеряли?
   Консультант Баранов
 
64 - 12.07.19 - 12:45
(48) > ответишь за базар? в (45) инфа.

Давай лучше ВВП ответит:
"К концу 2009 года, в крайнем случае - в первом квартале 2010 года, эта задача будет выполнена, в этом нет никаких сомнений"
   Dotoshin
 
65 - 12.07.19 - 12:46
(49) Ты сам не понимаешь что-ли? Обещали всем прибавить, никаких оговорок не было. А теперь выясняется, что это некая средняя по больнице, да и то не всем.
Медведев вообще изначально обещал рост пенсий на тыщу в месяц. Потом его поправили - тыщу в год.
   Джинн
 
66 - 12.07.19 - 12:47
(60) У Вас есть возможность сходит к частную клинику, где доход врача больше. Или поехать лечится в частную зарубежную клинику, где доходы врачей на порядок выше. Вы можете не ограничиваться обязательным страхованием и заключить индивидуальный ДМС. Кто же виноват, что Ваших налогов в рамках ОМС хватает только на 15 тыс. (что откровенно занижено, но не будет устраивать дебаты и по этому поводу).
 
 Рекламное место пустует
   piter3
 
67 - 12.07.19 - 12:47
(65)А можно первоисточник?
   Dotoshin
 
68 - 12.07.19 - 12:48
(56) Зачем?
   Fish
 
69 - 12.07.19 - 12:49
(43) А куда она делась?
   azernot
 
70 - 12.07.19 - 12:50
(65) Хм.. а можете привести полную цитату, где бы чётко говорилось, что именно всем, именно на 1000?
Я так помню, что было обещание роста выше уровня инфляции, примерно на 1000 в год, чтобы довести уровень средней пенсии до 20 тыс руб.
   rsv
 
71 - 12.07.19 - 12:50
Странно но в (0) речь процентов на 80 не о военных пенсионерах
   Консультант Баранов
 
72 - 12.07.19 - 12:51
(45) > 2003 - 2013. даже больше чем удвоено.

Ложь.
ВВП по ППС в ценах 2011 г., млрд дол.[3]

2002 - 2 267,4
2013 - 3 666,7

https://ru.wikipedia.org/wiki/Валовой_внутренний_продукт_России
   Джо-джо
 
73 - 12.07.19 - 12:52
(66) Не звезди, моих налогов хватает на намного большее
   Джинн
 
74 - 12.07.19 - 12:54
(71) Военные пенсионеры не получают пенсию из ПФР, потому что не делают отчислений в этот фонд. Их пенсии платятся из бюджета. И правила расчета этих пенсий отличаются от правил, применяемых к трудовым или социальным пенсиям.
   Масянька
 
75 - 12.07.19 - 12:56
(74) И что?
   rsv
 
76 - 12.07.19 - 12:56
(74) я и говорю что в (0) это военных пенсионеров мало касается . Поэтому активность военных
Пенсионеров мало понятна. если только он работает
   Джинн
 
77 - 12.07.19 - 12:56
(73) Бюджет на 2019 год говорит о другом. Вы же о всеобщем благе, а не об индивидуальном - вот "всеобщие" налогоплательщики на столько и заплатили.
   Джо-джо
 
78 - 12.07.19 - 12:57
(74) Да, с моих налогов кормишься и ещё меня же и попрекаешь что моих налогов на что-то не хватает. Ни стыда - ни совести
   Джинн
 
79 - 12.07.19 - 12:57
(75) А то, что выше был задан вопрос, на который я ответил. А каким боком Вы встряли в этом мне неведомо.
   Джинн
 
80 - 12.07.19 - 12:58
(78) А с чего Вы взяли, что я кормлюсь с ваших налогов, а не со своих?
   Масянька
 
81 - 12.07.19 - 12:58
(77) А при чем тут бюджет? Что Вас из стороны в сторону носит...
   Джо-джо
 
82 - 12.07.19 - 12:58
(77) Ты написал "Ваших" с большой буквы, значит имел ввиду конкретно меня
   Джо-джо
 
83 - 12.07.19 - 12:58
(80) с моих в том числе, согласен на 50/50
   rsv
 
84 - 12.07.19 - 12:59
НДФЛ когда брать начали с военных ? В 2012 ?
   Масянька
 
85 - 12.07.19 - 12:59
(79) Ой... А я думала, что и я в бюджет "складываю"... Или "складывать" можно", а "встревать" нельзя?
   Джинн
 
86 - 12.07.19 - 12:59
(81) Если Вы не улавливаете нить разговора, то может лучше не встревать в него, а со стороны послушать?
   Масянька
 
87 - 12.07.19 - 13:00
(80) Напомните-ка, какие налоги военные платили?
   Джо-джо
 
88 - 12.07.19 - 13:00
(86) разговора кого с кем?
   Dotoshin
 
89 - 12.07.19 - 13:00
(67) Это год назад было, в новостях он говорил про это. Если найду ролик скину ссылку.
   Масянька
 
90 - 12.07.19 - 13:00
(86) Ну, если Вы (лично) покажете пример - последую... Может быть... А может и нет...
   Джо-джо
 
91 - 12.07.19 - 13:00
(88) ой, ошибка
   piter3
 
92 - 12.07.19 - 13:03
(89) Спасибо
   Джинн
 
93 - 12.07.19 - 13:05
(87) А я о военных вел речь, или о себе? У Вас точно проблемы и поддержанием нити разговора.
   Dotoshin
 
94 - 12.07.19 - 13:06
+ (89) https://youtu.be/mqixBxgmfow
С 36-ой секунды
   Джо-джо
 
95 - 12.07.19 - 13:06
(93) Т.е. как пенсию получать - ты военный, а как налоги платить - так нет? Хитро
   Джинн
 
96 - 12.07.19 - 13:07
(83) Да, с учетом общего бюджета и невозможности проследить все Вы правы. В каких-то долях.
   azernot
 
97 - 12.07.19 - 13:08
(94) Так погодите, пенсия выросла на 1000 в месяц. Что не так-то?
   Масянька
 
98 - 12.07.19 - 13:09
(95) Ага... Проблемы "и поддержанием нити разговора."...
   lodger
 
99 - 12.07.19 - 13:09
(64) то есть слив засчитан.
   Джинн
 
100 - 12.07.19 - 13:09
(95) Я имею примерно 18 лет трудового стажа. Плюс-минус - не помню точно уже когда первый раз устроился. В белую в основном (небольшие "серые" периоды были, но они незначительные). С отчислением всех положенных налогов. Далеко не все присутствующие имеют такой стаж.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.