Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Согласитесь ли вы с тем, что работа программиста 1с на фикси это 50% работа психолога?

OFF: Согласитесь ли вы с тем, что работа программиста 1с на фикси это 50% работа психолога?
Я
   Обфускация
 
08.07.19 - 12:45
У меня опыт 15 лет и 10 предприятий. Но суть особо не меняется. Основная постановка звучит так "мне плевать что это доработку делать месяц, мне она нужна еще вчера", "что за питер изменил этот реквизит, я ему писец устрою", "кто отжал мой резерв, найти и наказать", "на другой работе программист это за 5 минут делать, какой день?", "я ничего не хочу считать и делать, мне срочно необходима кнопка сделать все", "я не знаю что такое форма, реквизит и интернет, сделайте чтобы все", "да я потребовал сделать то, что не надо было делать, но догадаться должны были вы, потому ответственность на вас"....
Ну вот это все звучит постоянно. Всякая попытка переубедить, изменить подход, приводит к повышению психоза юзверей. Приходится спокойно и аккуратно все разжевывать, исправлять и успокаивать. Не считаю это все типовой работой программиста, тут половина работы с чужими психозами. Может это только у меня так? А как у вас?
 
 
   ice777
 
101 - 08.07.19 - 14:23
(100) в больших должен быть консультант.
   unregistered
 
102 - 08.07.19 - 14:23
(97) >> выгонят тебя на 3-м письме.

Не выгонят. А если и выгонят, то инициатора этого письма, а не программиста.

>> Очень им надо твои писульки читать..

Если изначально директор допускает, что его включают в подобную переписку, значит очень даже надо читать эти писульки.
   sqr4
 
103 - 08.07.19 - 14:23
Люди бывают разные и ситуации бывают разные. Давайте лучше обсудим что лучше Виндовс или Линукс)
   Garykom
 
104 - 08.07.19 - 14:24
(101) Угу и вот консультанта и надо в (0) для психологии/психиатрии ))
   Garykom
 
105 - 08.07.19 - 14:25
(103) Смотря для кого, для юзеров лучше macOS.
   sqr4
 
106 - 08.07.19 - 14:25
(105) просто это одна из вечных тем, Прогер хреновый или пользователи тупые.
   VladZ
 
107 - 08.07.19 - 14:25
(0) Зависит от многих факторов. В первую очередь, от организации работы программиста.
   Натуральный Йог
 
108 - 08.07.19 - 14:26
(101) а в небольших и программист не нужен
   Обфускация
 
109 - 08.07.19 - 14:27
Все консультанты сидят во франчах, в фикси нужен кодировщик с фукциями администрирования прежде всего. И на собеседовании я тоже всем говорю, что я спец по технической части. Вроде все всех устраивает. Но основная лавина вопросов все равно по консультированию прет.
   Натуральный Йог
 
110 - 08.07.19 - 14:27
(106) одно не исключает другого
   Натуральный Йог
 
111 - 08.07.19 - 14:28
(109) для них работа за компьютером это уже техническая часть
   Cyberhawk
 
112 - 08.07.19 - 14:28
(102) Именно борца за справедливость и разъясняльщика и выгоняют чаще
   ice777
 
113 - 08.07.19 - 14:29
(112) вово. Правду говорить легко и приятно, только потом..
   Cyberhawk
 
114 - 08.07.19 - 14:30
(109) Зачем же ты идешь туда, где в штате нет консультанта или хотя бы СУЗ (системы учета задач)?
   Hillsnake
 
115 - 08.07.19 - 14:30
(0) Если Начальник программиста, плохо понимает, кто такой программист то все так и есть.
   Обфускация
 
116 - 08.07.19 - 14:31
(114)
Это как из фильма "не читайте советских газет перед ужином" )
   torgm
 
117 - 08.07.19 - 14:31
(0) Ты же вроде как с Ебурга?
Начни ходить на клуб переговорщиков... за полгода поднатаскаешься...  научишься разруливать вопросы с пользователями с максимальной выгодой для себя.
http://www.poedinki.ru/press/regularly/37/
   ice777
 
118 - 08.07.19 - 14:31
(109) или это ларек, или над тобой издеваются.
   Garykom
 
119 - 08.07.19 - 14:32
(109) На фикси чаще нужен мастер на все руки, если контора не сильно большая.
В больших там уже специализация покруче чем во франчах.
   Cyberhawk
 
120 - 08.07.19 - 14:33
(116) Я не понял ответ
   ЧессМастер
 
121 - 08.07.19 - 14:34
(96) Незаменимых сотрудников нет.
   Garykom
 
122 - 08.07.19 - 14:35
(121) Вопрос только в стоимости замены
   ЧессМастер
 
123 - 08.07.19 - 14:36
(99) "Там такой ахинеи нет и быть не может"

Вы можете сколько угодно размахивать стандартами но когда приглашают на работу то обговаривают условия и что нужно будет делать.
И если вы не будете делать то что нужно будет пользователям то компания с вами попрощается.
   unregistered
 
124 - 08.07.19 - 14:36
(112) (113) Неееее. Это бизнес. И любой руководитель прекрасно понимает кто приносит ему деньги, а кто их просирает, протирая штаны не на своём месте.

И не надо ни в коем случае искать правду или кому-то что-то доказывать. Не надо писать жалобы, стучать и заниматься прочей политикой.
Надо просто объяснить пользователю проблему. Четко, ясно и понятно (желательно с картинками). После пары таких писем директор поймёт - где причина проблем с программой, а точнее - кто причина проблем.
   wt
 
125 - 08.07.19 - 14:37
(0) раз догадалась, что без психологии не обойтись, то на полпути, чтоб стать специалистом. Вот и поставь психологический эксперимент, с кем-либо поназойливей. Скажи - не могу, потом выдержи паузу, когда изменится тон и юзер перейдёт к конструктиву, скажи, что попробуешь помочь. Опять же не спеши, в помни как муравьиный лев муравьев ловит, типа чем больше гребёшь, тем сильнее проваливаешься. Ипотом оцени как все изменится. И когда научишься говорить слово "нет", вот тогда станешь специалистом, и не надо будет ссылаться на 15 предприятий.
   unregistered
 
126 - 08.07.19 - 14:37
(123) > когда приглашают на работу то обговаривают условия и что нужно будет делать.

То, что ты согласился это выполнять, твоя личная проблема.
[кажется я начиная повторяться]
   Обфускация
 
127 - 08.07.19 - 14:38
(120)
-не читайте до обеда советских газет
-но других нет
-вот никакие и не читайте.

так же и с вакансиями. нет всего того, что у тебя описано. если есть то мало и редко.
   vvspb
 
128 - 08.07.19 - 14:38
(109) кол-во пользователей?
   ice777
 
129 - 08.07.19 - 14:39
(124) / И любой руководитель прекрасно понимает кто приносит ему деньги, а кто их просирает/

о, какая идиллистическая картинка нарисовалась.
не все протирающие штаны- не нужны директору!
   Cyberhawk
 
130 - 08.07.19 - 14:39
(124) В бизнесе люди со связями и далеко не всегда разумный расчет из соображений прибыли играет решающую роль, чтобы захотеть кого-то направить на выход
 
 
   ice777
 
131 - 08.07.19 - 14:40
(125) а могут и послать, да )
   Cyberhawk
 
132 - 08.07.19 - 14:40
(127) Ясно. Менять регион жительства не предлагать?
   ice777
 
133 - 08.07.19 - 14:41
(128) подозреваю 10 ларьков.
   vvspb
 
134 - 08.07.19 - 14:41
(119) В больших там уже специализация покруче чем во франчах\\\да, а в мелких в штате программист роскошь. А когда не в штате все знают стоимость работы за час и если кому-то взбредет в голову глупые вопросы повторять, а это будет включено в счет, проблема разрешится не в пользу юзера
   ЧессМастер
 
135 - 08.07.19 - 14:45
(96) Я видел замену программиста за пару дней при том что заменяемый затачивал систему под себя в течении 5 лет.
И никакой катастрофы при замене не произошло.
   Garikk
 
136 - 08.07.19 - 14:47
(135) катастрофы нет, а вот коственные потери бабок у бизнеса на период адаптации нового программера вполне могут быть
   ЧессМастер
 
137 - 08.07.19 - 14:47
(126) "То, что ты согласился это выполнять, твоя личная проблема. "

На фикси вам никто не даст кодить по ТЗ и не общаться с пользователями.
И часто фикси в оном лице.
   Trimax
 
138 - 08.07.19 - 14:47
(127) Вы поменяли 10 мест и до сих пор не поняли, что собеседование - это не анкетирование.
Кроме того что вас "пытают", Вы то-же можете задавать "неудобные вопросы".
   ice777
 
139 - 08.07.19 - 14:48
(135) ну так форс-мажора не было, или конфигурация минимально перепилена.

В свое время я сменил алкоголика, который перестал ходить на работу, запирался и пил один днями. Так эта контора прям воспряла от моего вида )
   ЧессМастер
 
140 - 08.07.19 - 14:48
(136) "коственные потери бабок у бизнеса на период адаптации нового программера вполне могут быть"

Не будет потерь. За 2 недели предыдущий передает все иначе его не рассчитывают нормально или увольняют по статье. Поводов обычно выше крыши.
   Обфускация
 
141 - 08.07.19 - 14:48
(135)
а у меня 2 конторы наебнулись за пару месяцев после моего ухода, бывает и такое
   ice777
 
142 - 08.07.19 - 14:49
(141) это не играет тебе на репутацию, увы.
   FarFar
 
143 - 08.07.19 - 14:50
(140) "За 2 недели предыдущий передает все"

Это какая то фантастика, за 2 недели впихнуть весь тот накопленный за 5 лет бэкграунд
   sqr4
 
144 - 08.07.19 - 14:50
(135) Это лишь говорит о том, что заточена система была хорошо) да еще и читаемая)
   ЧессМастер
 
145 - 08.07.19 - 14:50
(139) "В свое время я сменил алкоголика, который перестал ходить на работу, запирался и пил один днями. Так эта контора прям воспряла от моего вида )"

У меня аналогичный был опыт на прошлом месте.
Предшественник бухал прямо на работе. И бухи это знали. Но не выгоняли потому что делал хоть как то.
Но потом перешел край.
   impulse9
 
146 - 08.07.19 - 14:50
(0) это все от отсутствия веса.
Если начинаешь их лесом слать, они вначале повоют, а потом начинают понимать, что 1Сник - это сила. Появляется уважение, меняется отношение и т.д.
   ЧессМастер
 
147 - 08.07.19 - 14:51
(143) "Это какая то фантастика, за 2 недели впихнуть весь тот накопленный за 5 лет бэкграунд"

А в чем сложность ? Так и происходит - приходит новый и у него максимум 2 недели на прием дел.
   novichok79
 
148 - 08.07.19 - 14:51
(66) после того как уволился, мне приходили СМС на телефон с просьбой "помочь". была послана лесом далеко и надолго, еще и обиделась.
   ice777
 
149 - 08.07.19 - 14:51
(141) /а у меня 2 конторы <b> наебнулись </b> /

O_o
   impulse9
 
150 - 08.07.19 - 14:52
(146) Кого у нас уважают, с кем ищут дружбу? С тем, кто сидит на распределении активов. Является ли качественная работа учетной программы активом? Конечно да. Кто ее распределяет этот актив? Сам программист.

Цените себя
   FarFar
 
151 - 08.07.19 - 14:53
(147) За 2 недели он обычно понимает общую канву. А на грабли потом наступает в фоновом режиме.
   ЧессМастер
 
152 - 08.07.19 - 14:53
(141) "а у меня 2 конторы наебнулись за пару месяцев после моего ухода, бывает и такое"

Так вы же говорите что в основном консультант на работе.
А предшественника позвать контора не хотела ?
   Garykom
 
153 - 08.07.19 - 14:55
(149) Это не связано с уходом, точнее наипнулись не потому что прог ушел, а прог ушел потому что руководство такое что было бы странно если не наипнулись бы.
   ЧессМастер
 
154 - 08.07.19 - 14:55
(151) "За 2 недели он обычно понимает общую канву. А на грабли потом наступает в фоновом режиме."

Ну да. И чем быстрее он в них разберется тем для него и для конторы лучше.
Поэтому с уходящим стараются расстаться по хорошему. Чтобы была возможность новому позвонить предшественнику.
   ice777
 
155 - 08.07.19 - 14:56
(150) как ты завуалировано откат оформил.) да еще на рабочую лошадь работу повесил.
   Обфускация
 
156 - 08.07.19 - 14:56
(149)
Да да, помимо проблемы с передачей дел есть еще проблема информационной секретности. Ты конечно подписываешь соглашение о неразглашении секретов, но на органы это не распространяется. Если контора поступает совсем некорректно, то они это тоже узнают. Органы хоть и тупые, но по части налоговых преступлений работают исправно, заодно ПО на лицензионность проверяют.
   ice777
 
157 - 08.07.19 - 14:57
(154) иногда препятствуют общению с предшественником.. когда рыльце в пушку.
   FarFar
 
158 - 08.07.19 - 14:57
(154) Встречаются "ипанутые" конторы, которые расстаются по плохому. Зажимают какие то деньги при увольнении, и т.п. Совсем дурики. Сэкономят пару десятков тысяч, и потом не поимеют консультацию в нужный момент
   ice777
 
159 - 08.07.19 - 14:57
(156) ты сдавала их в органы??
   Обфускация
 
160 - 08.07.19 - 14:58
(159)
да а что?
   FarFar
 
161 - 08.07.19 - 14:58
(159) может на органы?
   vvspb
 
162 - 08.07.19 - 14:59
(159) вот теперь понятен узкий выбор работодателя )))
   ice777
 
163 - 08.07.19 - 14:59
ужас
   ЧессМастер
 
164 - 08.07.19 - 15:01
(158) "Зажимают какие то деньги при увольнении, и т.п. Совсем дурики. Сэкономят пару десятков тысяч, и потом не поимеют консультацию в нужный момент"

Я когда уходил из одной конторы (где работали в паре с коллегой) меня пытались наипать на компенсаицю при увольнении. Я им сказал - коллега остается один, он завтра почувствует себя незамениным и придет к вам просить прибавки к зарплате. Так вот если он совсем обнаглеет и его шантаж дойдет до того что вы его захотите уволить то если рассчитываете меня хорошо то я в случае чего вам помогу. если рассчитываете плохо то я про вас забываю сразу же.

финдир подумал и согласился с доводами.
   FarFar
 
165 - 08.07.19 - 15:01
(163) Раньше я бы тоже думал "ужас, ужас, это же донос". А с возрастом думаю: "вот директор решил что ты лох, и тебя можно кинуть безнаказанно. Почему бы не дать сдачи в ответ"
   vvspb
 
166 - 08.07.19 - 15:03
(164) и это правильно
 
 Рекламное место пустует
   ice777
 
167 - 08.07.19 - 15:03
(165) потому что это не твое поле игры.
Можно просто уйти.
А можно, как ТС- постепенно прославиться делами.. шапоклякскими.
   FarFar
 
168 - 08.07.19 - 15:06
(167) "Можно просто уйти". Можно. Утереться и уйти. Тоже выбор. Я сам так поступил как то.
   FarFar
 
169 - 08.07.19 - 15:07
(168) Теперь понимаю, что это просто была трусость с моей стороны
   Garykom
 
170 - 08.07.19 - 15:08
(160) Сказочница - в случае сдачи в органы тебя бы доже зацепило, ибо ты была в курсе и сообщила вовремя.
А если уж черная/серая зарплата то прямая статья и наказание для обеих сторон.
   Garykom
 
171 - 08.07.19 - 15:08
(170) *и не сообщила вовремя
   ice777
 
172 - 08.07.19 - 15:08
(169) может ты просто не умел отстаивать свою точку зрения.
И уходить бы не пришлось и ругаться тоже.
   FarFar
 
173 - 08.07.19 - 15:09
(172) Уходил я по личной, весьма уважительной причине. Без ругани.
Просто политика конторы была - кидать уходящих.
   Обфускация
 
174 - 08.07.19 - 15:11
(170)
ответственность для всех, но уголовная для бухов и директоров. Но до этого не доходит, так как контора ойчень быстро пропадает из регистрации.
   Натуральный Йог
 
175 - 08.07.19 - 15:14
Чёрная вдова, за 15 лет закрыла 10 контор))
   ЧессМастер
 
176 - 08.07.19 - 15:16
(174) Неуплата налогов с серой зарплаты это тоже уголовка для сотрудника.
   ЧессМастер
 
177 - 08.07.19 - 15:16
(175) "Чёрная вдова, за 15 лет закрыла 10 контор))"

Борьба с обнальными конторами в действии :)
   FarFar
 
178 - 08.07.19 - 15:17
(176) А почему Вы думаете, что Обфускация писала про серую з/п? Мало ли про какие налоговые ммм...хитрости и схемы может поведать 1С-ник
   Обфускация
 
179 - 08.07.19 - 15:18
(176)
Мне в обеп сказали, что там сумма налога больше 400тыр должна быть чтобы они уголовку взяли в работу. У меня столько не было. А и диров много больше )
   ЧессМастер
 
180 - 08.07.19 - 15:20
(178) Да может конечно. Я например видел как на прошлом месте работы печатали чеки на кассе не поставленной на учет.

Я просто думаю что лучше уходить по хорошему. ну можн сдать контору. Но потом же это бумерангом по тебе ударить.
Позвонят с нового места работы на старое а там расскажут интересные подробности.
   Garykom
 
181 - 08.07.19 - 15:20
   Обфускация
 
182 - 08.07.19 - 15:20
(180)
Надо вначале на новое устроиться, потом старое сдавать
   FarFar
 
183 - 08.07.19 - 15:23
(180) "Я просто думаю что лучше уходить по хорошему."

Тебе говорят: "хер тебе, а не серая (или переменная) часть з/п при увольнении, и накопленные отпускные".

Ты: "ну нет, так нет".

Это "уйти по хорошему" ?
   Обфускация
 
184 - 08.07.19 - 15:23
(181)
Это не работает. Контора либо платит в 100 раз больше чем сотруднику не доплатила, либо ликвидируется. До суда не приходилось видеть чтобы такое доходило ни в моем не в других случаях.
   Garykom
 
185 - 08.07.19 - 15:24
(181)+ Хотя там конечно куча тонкостей и оно не действует на мелкие статьи/сроки.
Но могут приписать соучастие и тогда уже мало не покажется как и доплата НДФЛ всего неуплаченного.
   Garykom
 
186 - 08.07.19 - 15:25
(184) Сотрудник тоже попадает на доплату или наказание если сам не доплатит налоги.
   Garykom
 
187 - 08.07.19 - 15:28
(186) Я к тому что пригрозить то этим можно, но вот если органы вмешаются то может все вывернуться так что именно "программист 1С" вмешался в программу и без ведома директора и главбуха провернул неуплату налогов и прочего в свою пользу.
Вот видите мы должны были заплатить налог а оно ушло по вот этим реквизитам, опс владелица Обфускация ))
   Fish
 
188 - 08.07.19 - 15:28
(187) Емнип, у нас сообщивший о преступлении освобождается от ответственности. Разве нет?
   Вафель
 
189 - 08.07.19 - 15:29
(188) разве? сам убил и сообщил и свободен?
   Garykom
 
190 - 08.07.19 - 15:30
(188) Смягчается в общем случае, в случае мелкого преступления да освобождается.
   Натуральный Йог
 
191 - 08.07.19 - 15:31
(190) Так она рецидивистка
   Fish
 
192 - 08.07.19 - 15:32
(189) Не, на убийство не распространяется. На мелкие только.
   FarFar
 
193 - 08.07.19 - 15:32
(187) "именно "программист 1С" вмешался в программу и без ведома директора и главбуха провернул неуплату налогов"

Это как такое доказать?
   Trimax
 
194 - 08.07.19 - 15:32
(183) Чаще срабатывает мирный намек, что "клиентская база с черными оборотами" на флешке стоит дороже, чем зажатые честно заработаные. Так же как появление на рынке/у конкурентов, их клиентской базы именно через твою деятельность, не доказуемо.
   Обфускация
 
195 - 08.07.19 - 15:32
(188)
Освобождения нет, есть тотальная коррупция. Чаще этот решало так. Бывший звонит, спрашивает сколько хочешь. Говоришь 3 оклада, большинство соглашаются. Примерно столько же мусорам идет. Дело закрывают по твоему новому заявлению о том, что добросовестно заблуждаешься. Непонятливые закрываются. Но до суда не доходит 100% такая тематика.
   FarFar
 
196 - 08.07.19 - 15:33
(193) За неуплату налогов отвечает директор и главбух. Где положение об ответственности программиста, машиниста, дворника? Не знаю такого
   Fish
 
197 - 08.07.19 - 15:35
(195) А, ты из взяточников. Но погоди, и до тебя доберутся.
   Cyberhawk
 
198 - 08.07.19 - 15:38
(195) "новому заявлению о том, что добросовестно заблуждаешься" // А после такого заявления могут же тебя поиметь за твое первое заявление - мол, клеветой занимаешься и лжесвидетельствованием, не?
   Обфускация
 
199 - 08.07.19 - 15:39
(198)
Не знаю, пока не было
   Garykom
 
200 - 08.07.19 - 15:39
(196) Отвечают если не смогут доказать что ответственны не они а кто то другой, кто имел доступ к базе/программе которая считает и документы на начисление и перевод делает ))
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.