Вход | Регистрация
 
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Пользуетесь ли вы вы дарами лесов - ягоды, грибы, целебные травы? Готовы лишиться?

↓ [Фрэнки, 06.07.19 - 16:08]
OFF: Пользуетесь ли вы вы дарами лесов - ягоды, грибы, целебные травы? Готовы лишиться?
Я
   Tarzan_Pasha
 
06.07.19 - 12:41
1. Пусть запрещают, я ничего не теряю50% (4)
3. Я против этого.25% (2)
4. Категорически против.25% (2)
2. Собираю грибы, ягоды, но обойдусь0% (0)
Всего мнений: 8

Ссылка на источник:
https://regulation.gov.ru/projects#npa=92792

Если коротко, то народу хотят запретить собирать дары природы потому что считают, что лучше, если это направление освоит государство и будет продавать это другим странам.
Велика для вас это потеря или все равно не собираете грибы-ягоды?
Ведь сейчас у страны появится новый шанс улучшить экономику - наладить производство и сбыт ценнейшего продукта.

Сейчас проект пока выложен на сайте правительства и ожидает обсуждения.

Ранее они уже запрещали собирать в лесах упавшие ветки, сучья, поленья, но потом отменили этот указ.

Можете посмотреть видео на эту тему.
https://www.youtube.com/watch?v=b80i93TEIhU
 
 
   2S
 
1 - 06.07.19 - 12:46
не взлетит, ибо следующий шаг - налог на воздух
   Tarzan_Pasha
 
2 - 06.07.19 - 12:50
(1)Может быть налоги - это и хорошо. Но для стран, где уровень жизни вполне позволяет жить, иметь накопления и получать качественные услуги высококвалифицированных специалистов в разных сферах. В нашей же стране только в Москве такие условия жизни и может в Питере и еще в паре городов, но не на таком уровне как в Москве. В провинциях зарплаты по сей день 10-11 тысяч рублей, а налоги те же самые.
   tndr2
 
3 - 06.07.19 - 12:52
(0) Там вроде бы про промышленный промысел.
Ну типа если ты занимаешься сбором ягод и грибов в целях продажи и заработка, тогда будь любезен заплати налог.
   Tarzan_Pasha
 
4 - 06.07.19 - 12:53
(3)уже нет. Налоги - это пройденный этап. Это налог с самозанятых - это и так придется платить. Но тут именно о том, чтобы запретить.
   tndr2
 
5 - 06.07.19 - 12:57
Тут нужна система как в штатах, где свои определенные запреты.
Нельзя ж на всю 1/6 часть суши взять и запретить сбор ягод и грибов..
   Garykom
 
6 - 06.07.19 - 13:00
А почему нет возмущений что природные полезные ископаемые уже давно запрещено просто так добывать?
Ну вот потихоньку и до грибов, ягод и растений добрались, лес валить уже давно нельзя если не купил.
   Looking
 
7 - 06.07.19 - 13:01
при наличии развитой экономики, в которой спрос на разностороннюю квалифицированную рабочую силу и возможности по получению этой квалификации - все остальное - частности. я за то, чтобы в нашей экономике было как можно больше разносторонних рабочих мест. чтобы страна производила, строила, изобретала, созидала, как полноценный разносторонне развитый организм, у которого есть спрос на местных жителей, чтобы те могли реализовать свои таланты в стране своего рождения. чтобы наш рынок труда был огромным разнообразным торговым центром, в котором можно найти очень многое на свой вкус. чтобы как можно меньше узости специализации.
   Красный рассвет
 
8 - 06.07.19 - 13:05
(6) Зато валежник можно собирать http://www.consultant.ru/law/review/107203274.html/

Разве этого мало?
   Maniac
 
9 - 06.07.19 - 13:05
(1) именно поэтому и взлетит) Ибо следующий налог на воздух)
   tndr2
 
10 - 06.07.19 - 13:05
Вообще странно, нацмены на чукотке/камчатке бьют китов, ибо - это их древний промысел, и дескать мы хотим сохранить культуру наших народов.
А тут чота решили запретить сбор ягод да грибов...
   Garykom
 
11 - 06.07.19 - 13:08
(10) Ну так докажи что сбор грибов да ягод твой "древний промысел" и что ты нацмен и вперед.
   PR
 
12 - 06.07.19 - 13:09
Заслуженный ГММ нашел очередную говнотему для говнообсуждения
   Garykom
 
13 - 06.07.19 - 13:11
(12) Представь что "обслуживание клиентов по 1С" стало лицензируемым видом деятельности с выделением специального надзирающего и регулирующего госоргана.
   Партизан
 
14 - 06.07.19 - 13:11
(9) вообще-то налог на воздух уже давно есть - для предприятий, организаций и ИП, потребляющим и использующим воздух в качестве сырья
   PR
 
15 - 06.07.19 - 13:13
(13) Ты о чем? Наркоман что ле?
   Looking
 
16 - 06.07.19 - 13:14
+(7)а это все снова пляска вокруг первичного передела природных ресурсов. ИМХО самый главный плюс, который дают природные ресурсы - это возможность надстроить на них как можно более высокоэтажное здание многопередельной экономики, чтобы дать тем самым как можно большему количеству местного населения возможностей для самореализации. но как говорил Юрьев в Главрадио - последующие переделы приносят существенно более низкую добавочную стоимость, поэтому выгоднее всего для капиталиста - первичный передел, когда добыл и продал, так как при этом соотношение прибыль-затраты на организацию самое выгодное. возможно за счет надстройки последующих переделов и можно увеличить свои доходы на какие-то проценты, но для этого столько проблем и трудностей нужно преодолеть, что капиталисты стремятся для увеличения своих прибылей нарастить объемы первичного передела, а не лезть на имеющихся у них объемах первичного передела в вертикаль последующих переделов. а для страны как результат - отсутствие развитого рынка труда, невостребованность населения, так как для первичных переделов нужно меньше работников, чем для целой вертикали переделов, надстроенных на фундаменте первичного передела.
   Garykom
 
17 - 06.07.19 - 13:14
(15) Сам ты наркоман да еще и не сильно острый.
   Партизан
 
18 - 06.07.19 - 13:15
У власти сейчас ВРАГИ Народа, завербованные пиндосами диверсанты, нарушившие статью 64 УК РСФСР, расчленившие нашу Родину, СССР

4. Категорически против.
   tndr2
 
19 - 06.07.19 - 13:18
Этот закон, как многие прочие, в целом абсолютно бестолков и убыточен.
Давайте подумаем почему:
1. Необходимо определить все территории которые подпадают под этот закон.
2. Нужны люди, которые будут заниматься определением и формализацией эьтх территорий
3.этим людям надо платить зарплату
4. на которую эти люди будут ездить в Турцию.
5. Людям нужна подготовка для реализации деталей этого закона.
6. из 5) следует, то что необходимо обучать
7. Следовательно должны быть инструкторы.
8. Откуда возьмутся инструторы?- верно госудраство будет платить силовикам в отставке..

....


и понеслась душа в рай осваивание гос бюджета..
   Garykom
 
20 - 06.07.19 - 13:18
(17)+ Который не в курсе какое бабло поднимают в удачный сезон на грибах/ягодах, там наценки на 1С и рядом не стояли.
https://www.kp.by/daily/26105/3001300/
И еще сам поищи, бизнес там веселый но сезонный и зависит от природы.
   Красный рассвет
 
21 - 06.07.19 - 13:21
(19) По уровню бестолковости - вровень с повышением НДС.
По уровню убыточности - почти как повышение пенсионного возраста.

4. Категорически против.
   Garykom
 
22 - 06.07.19 - 13:21
(20)+ Сорри ссылка про Беларусь, про РФ не нашел но суть что цена при перевозе например ягод из Архангельска в Москву вырастает примерно в 10 раз.
А если за границу то там все 20-30 раз.
   tndr2
 
23 - 06.07.19 - 13:21
А где бизнес, в этой истории?
Как известно, именно торговля  - это самый мощный двигатель всего прогресса, за все время человеческой цивилизации!
   Looking
 
24 - 06.07.19 - 13:23
(20)интересно, как саморегуляция реализована? на уровне братков 90-х? у кого яйца крепче, тот поляну и обирает? если нет лицензирования, аренды и прочего, тогда выгодоприобретатели сами между собой по понятиям решают, кому собирать? наверное есть свои вооруженные группировки, которые контролируют наиболее урожайные и прибыльные места сбора?
   Garykom
 
25 - 06.07.19 - 13:25
(24) До недавнего времени так и было, сейчас уже не знаю давно не общался.
   Aleksey
 
26 - 06.07.19 - 13:26
(22) А причем тут цена? Какая связь между ценой в аргентине и доходом сборщика в Архангельске? Т.е. если продавать в Америку, то доход в сборщика вырастает в 20 раз?
   Garykom
 
27 - 06.07.19 - 13:28
(26) Речь что это налаженный полукриминальный бизнес, с которого налоги платят только в момент продажи и то не всегда.
   Garykom
 
28 - 06.07.19 - 13:28
(27)+ *конечной продажи
   kumena
 
29 - 06.07.19 - 13:40
Да никто не собирается продавать заранее, и пофиг что там сколько стоит, запретят покупать как Хуавей и всё.
Доход будет от штрафов тех, кто их насобирал для себя.
   mTema32
 
30 - 06.07.19 - 13:56
Я это не ем.

1. Пусть запрещают, я ничего не теряю
 
 Рекламное место пустует
   tndr2
 
31 - 06.07.19 - 14:01
(29) ну а кто контролировать то будет?
Штраф - значит есть некто, кто контролирует ситуацию.
А как он появился?
Ну типа под закон набрали штат, соотвественно этим даромедам платят зп
они ничерта не делают, но при этом участвуют в статистической выборке, которой нас пичкают с утра до вечера по федеральным канала телевидения.
   tndr2
 
32 - 06.07.19 - 14:03
(31) Вот на этот идиотский закон, на его реализацию, в бюджет следующих лет будет заложено бабло, на там допустим пару миллаирдов рублей, отлично...
   tndr2
 
33 - 06.07.19 - 14:04
у меня вопрос, зачем вы голосуете за этих людей?
   Looking
 
34 - 06.07.19 - 14:05
а что с общемировым опытом по данному вопросу? как в других странах дела обстоят?
   Garykom
 
35 - 06.07.19 - 14:05
(33) А есть другие получше? А за них дадут проголосовать? Поинтересуйся ситуацией с выборами в Питере, причем там банальный местный уровень.
   tndr2
 
36 - 06.07.19 - 14:11
(34) О, как всегда.
"А у них там негров линчуют"
   tndr2
 
37 - 06.07.19 - 14:17
Просто нахера это все, если вы стариков достойной жизнью не можете обеспечить?
Сам же лучезарный говорил тут, относительно недавно, что дескать именно здоровье стариков - показатель уровня развития нации.
И при этом - давайте еще одну возможность законного отьема денег у населения придумаем...
   Противный
 
38 - 06.07.19 - 14:18
(0) нас рать... всех не переловят и не посадят, да и нас отсюда в наказание только если в район экватора отправлять...
ЗЫ: валим лес на дрова, собираем ягоды/грибы/орехи/травы, добываем мясо и меха... частично законно...
   Красный рассвет
 
39 - 06.07.19 - 14:19
(37) Ты откуда вещаешь-то?
   Противный
 
40 - 06.07.19 - 14:20
+(38) кстати пойду по лесу на квадрике пошарюсь, собачку выгуляю и на обратке из лесу дровишек прихвачу...
   tndr2
 
41 - 06.07.19 - 14:27
(39) Из столицы...
Вот тут под окном армяне вторую неделю работают.
Зачем-то разломали хорошую остановку общественного транспорта, сделали из 2-х полос  - 3,5, кладут новый асфальт.
Они чего-то перекладывают с места на место щебень, типа вроде как заняты работой...
   tndr2
 
42 - 06.07.19 - 14:28
Денег конечно освоят, доложат префекту, тот в мэрию, и оленевод будет доволен!
   Красный рассвет
 
43 - 06.07.19 - 14:33
(41) Из какой столицы, вашингтона или киева? )

Это ты еще не видел как возводят мегатротуары вокруг хлебозавода у Стрешнево...

Непонятно, почему "мы" стариков обеспечить не можем, твоей вины тут типа нет?
   tndr2
 
44 - 06.07.19 - 14:38
(43) На мой взгляд, люди которые отдали десятки лет работы на благо государства, должны быть обеспечены пенсией, которая бы позволила путешествовать, и чувствовать себя полноценным членом общества в свои 70 - 75 лет.
   Garykom
 
45 - 06.07.19 - 14:43
(44) Т.е. предлагаешь людям от "работы" которых по сути и произошел развал государства и снижение уровня жизни начать обеспечивать повышенной пенсией.
В ущерб текущих кто работает и поднимает государство, изымая с них дополнительные налоги?
   Красный рассвет
 
46 - 06.07.19 - 14:44
(44) То государство, на благо которого люди отдали десятки лет работы, приказало долго жить.

К кому теперь претензии?
   Красный рассвет
 
47 - 06.07.19 - 14:47
(45) +100
Вот это менталитет такой у людей, которым было по 30-45 лет при развале Союза, сами же развалили, а теперь жалуются.
   tndr2
 
48 - 06.07.19 - 15:00
Нда... беда конечно.
Разруха действительно в головах
   tndr2
 
49 - 06.07.19 - 15:06
Давайте так, что лучше :
1.Соблюдение формальностей
2.Целесообразность
   kumena
 
50 - 06.07.19 - 15:07
> ну а кто контролировать то будет?
Штраф - значит есть некто, кто контролирует ситуацию.

моя милиция меня бережет, конечно же!
участковые, трудно догадаться что-ли.
   kumena
 
51 - 06.07.19 - 15:08
вообще, эра "все мое, все наше!" кончилась. так что наверное правильно что-то платить в бюджет.
   tndr2
 
52 - 06.07.19 - 15:14
(51) Ну там не так было))
"Все вокруг колхозное, все вокруг моё"
Что означает, что не было ценности ни в чем...
Хотим вернуться?
Одинесникам наверное безразлично, но вот владельцам бизнесов, точно бы не хотелось туда где "все вокруг колхозное - все вокруг мое"
   kumena
 
53 - 06.07.19 - 15:17
> Хотим вернуться?

я допустим хочу, я помню как в детстве на костры ходил и картошку ел печеную, и это было классно!
а с частной собственностью можно про это все забыть. зайдешь на территорию, и получишь штраф или пулю.
   Looking
 
54 - 06.07.19 - 15:18
(52)"но вот владельцам бизнесов, точно бы не хотелось туда где "все вокруг колхозное - все вокруг мое""

кто-то убежит за кордон, кто-то будет пытаться воевать со своим народом. но как в 1917 всех не перевешают, а вот их - запросто.
   tndr2
 
55 - 06.07.19 - 15:18
Ну чорт - ну это же эгоизм!
так нельзя....
   Dotoshin
 
56 - 06.07.19 - 15:19
(0) А где ты там запрет увидел?
Опять как с розжигом костров все на свой лад толкуешь?
А экономика да, прямо взлетит после освобождения гос-вом сбора ягод и грибов.
   NorthWind
 
57 - 06.07.19 - 15:23
(0) я уже давно из грибов не ел ничего кроме шампиньонов, а ягоды - только те что продаются в супермаркете. В лес соваться сейчас вообще стало опасно - клещ цапнет и ходи потом прививайся, оно надо? В сущности, мне для вылазки на природу вполне хватает платных мест, где поддерживают порядок.

1. Пусть запрещают, я ничего не теряю
   tndr2
 
58 - 06.07.19 - 15:23
(54) Не надо никого вешать, убивать, там или что вы там любите...
Надо создать условия, чтобы не хотелось убежать за кордон, воевать с народом и прочее..
   Looking
 
59 - 06.07.19 - 15:27
(58)"Надо создать условия, чтобы не хотелось убежать за кордон, воевать с народом и прочее"

были уже такие условия, только не для народа. господам вольготно жилось, а вот народ как унтерменши существовал, потом ему это надоело.
   tndr2
 
60 - 06.07.19 - 15:27
Еще раз, что важнее:
1. Формальность
2. Целесообразность
?
   tndr2
 
61 - 06.07.19 - 15:28
(59) господам? Это в смысле партноменклатуре?
   Looking
 
62 - 06.07.19 - 15:31
(61)пораньше кровососов народной крови хватало
   Looking
 
63 - 06.07.19 - 15:32
в США негров из Африки везли, а у нас и своих хватало, причем того же цвета кожи
   tndr2
 
64 - 06.07.19 - 15:33
(61) Ну и кто эти кровососы? )
   tndr2
 
65 - 06.07.19 - 15:36
Looking? а ты прямо за народ отвечаешь?
И что такое, по твоему народ?
   Looking
 
66 - 06.07.19 - 15:37
(64)те кто собственный народ сегрегировали на белую кость/голубую кровь и на всех прочих унтерменшей.
 
 Рекламное место пустует
   Looking
 
67 - 06.07.19 - 15:38
(65)исторически географически обособленный социум
   tndr2
 
68 - 06.07.19 - 15:39
(67) А он о том что он "исторически географически обособленный социум" знает?
   tndr2
 
69 - 06.07.19 - 15:41
Итильмены в Алтае знают, что они "исторически географически обособленный социум"?
   tndr2
 
70 - 06.07.19 - 15:42
Looking, кто кровососы-то?
   Dmitry1c
 
71 - 06.07.19 - 15:44
   Dotoshin
 
72 - 06.07.19 - 15:45
(67) Это народность.
   tndr2
 
73 - 06.07.19 - 15:49
Looking, передай пожалуйста товарищу майору, что нужна свежая методика оболванивания народ_населения, пусть дармоеды другие мысли для тебя генерят...
   Looking
 
74 - 06.07.19 - 15:53
(73)скоро сам с ним встретишься, так что ничего передавать не нужно. и расскажешь, и подпишешь.
   tndr2
 
75 - 06.07.19 - 15:58
Злится мерзавец...
   Looking
 
76 - 06.07.19 - 16:02
(75)спасибо на добром слове. и Вам хороших выходных.
   tndr2
 
77 - 06.07.19 - 16:08
Хорошо, я извиняюсь за оскорбление!
   mikecool
 
78 - 06.07.19 - 16:08
собирал и буду собирать

3. Я против этого.
   tndr2
 
79 - 06.07.19 - 16:08
Прошу прощения!
   Фрэнки
 
80 - 06.07.19 - 16:09
есть мнение, что тс повелся на развод
и замутил ветку, которая не соответствует вообще-то
   Фрэнки
 
81 - 06.07.19 - 16:10
Как минимум, голосовалка в данном конкретном случае носит провокационный характер.
   Looking
 
82 - 06.07.19 - 16:17
(77),(79)не переживайте, не принимаю близко к сердцу, всем пар нужно выпускать иногда, главное чтобы у Вас это было не более чем слова. на самом деле понимаю всю неоднозначность и сложность общественных процессов. просто иногда возникает желание подвергнуть это сомнению в качестве разрядки.
   tndr2
 
83 - 06.07.19 - 16:27
Спасибо за понимание, и хотя у нас с Вами абсолютно полярные точки зрения, и тем не менее спасибо, что по джентельменски откликнулись...
   Looking
 
84 - 06.07.19 - 16:34
(83)никакие они не полярные. я всего-лишь о том, что это в целом проблемы человеческой цивилизации. и нет никакого Мордора в отдельно взятой стране.
   Красный рассвет
 
85 - 06.07.19 - 16:58
(81)  Есть мнение, что сам ТС никуда не повелся.
Но по текущим тенденциям - тему обсудить актуально.
Голосовалка да, провокационная, в ней отсутствует пункт одобрения.
Как и название темы.
   Фрэнки
 
86 - 06.07.19 - 17:02
если никто и ничего не собирается запрещать, а даже наоборот - хотят возродить закупку добываемых "даров леса" ?
   Красный рассвет
 
87 - 06.07.19 - 17:13
Население оправданно беспокоится, что дары леса и так собирали в течение веков при любом государственном строе, что с закупками, что без них. А сейчас текущее государство, от которого хорошего уже не ждут, и сюда придет и наложит свою лапу.
   VladZ
 
88 - 06.07.19 - 23:58
(0) Не взлетит.  Управлять можно тогда, когда можешь контролировать.  Как можно контролировать сбор ягод, грибов и трав???

Приведу пример: Сибирь... Отъехал от города 10 км - тайга. Как можно контролировать что-то в тайге? Военных туда нагнать??? Тайгу забором загородить и шлагбаум поставить? Что за бред...
   zavsom666_666
 
89 - 07.07.19 - 18:39
Не называйте Ротенбергов государством - (Камеди клаб)
   zavsom666_666
 
90 - 07.07.19 - 18:41
скоро эти упыри со своим дружком налог на воздух введут. Чиполино отдыхает ...
   zavsom666_666
 
91 - 07.07.19 - 18:41
проголосить забыл

1. Пусть запрещают, я ничего не теряю
   zavsom666_666
 
92 - 07.07.19 - 18:42
я очень люблю Пэ Жэ
   zavsom666_666
 
93 - 07.07.19 - 18:47
меньше народа будет шастать по лесам - меньше будет пожаров - еще надо запретить  кому попало ходить в лес и ловить рыбу. Мусорить будут меньше - обязать гаишников штрафовать за то что ты свернул с дороги в лес.
   zavsom666_666
 
94 - 07.07.19 - 18:48
построить вокруг лесов, полей и водоемов заборы с КПП и разрешить охране открывать огонь на поражение
   Tarzan_Pasha
 
95 - 07.07.19 - 19:32
(80)я привел ссылку на официальный документ.
   Tarzan_Pasha
 
96 - 07.07.19 - 19:34
(88)но когда идешь из леса с ведром грибов или когда ГАИшники останавливают, проверяют машину, а там грибы, то тогда уже возникнуть проблемы.


(86)по какой цене они будут принимать грибы? По 50 рублей за ведро?
   РостовРулит
 
97 - 07.07.19 - 21:11
У нас в Ростове в моем детстве были грибы, помню собирал.
Теперь почти нигде нет - много объездил мест.
Ягоды проще купить.
Травы - вообще шняга 19 века - давно таблетками лечатся.
Травк месяц пить надо, а таблетку - быстро.
Ну если тока липа...Это пользую

я ЗА.
Потому что это регламентирует работу заготпунктов.
так что мне пох.
Это кто за Уралом - они кормятся.

1. Пусть запрещают, я ничего не теряю
   РостовРулит
 
98 - 07.07.19 - 21:13
А вообще - давно надо запретить -все повыгребли.
Что всю рыбу сетями и какими то дикими прирмками, от которых она сама прыгает на крючек.
И ягод уже нет в лесу.

Грибы - думаю от климата.
Дайте отдохнуть природе от человека
   РостовРулит
 
99 - 07.07.19 - 21:15
Тут смущает другое...
Про нефть и газ уже никто не вспоминает....

Стали про лес, подножный корм и черную ЗП вспоминать.
Это вот не к добру!...
Похоже дело швах. Приступили к освоению НЗ. Ну ничего.
Дай бог до 2024 дотянут, а там разберутся


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.