Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Почему государство навязывает кредиты?

OFF: Почему государство навязывает кредиты?
Я
   Провинциальный 1сник
 
29.06.19 - 07:32
С одной стороны, чиновники заявляют о росте закредитованности населения как угрозе макроэкономической стабильности. С другой - они сами провоцируют рост кредитов тем, что госпрограмма поддержки автопрома работает именно через субсидирование кредитов.
Хочешь купить автомобиль за наличные - фиг тебе а не субсидия. Надо брать кредит, чтобы получить скидку. Где логика? По сути так субсидируются банки, а не автопроизводители. А покупатель, по сути, заплатит ту же цену - только часть уйдет банку, а не производителю.
 
 
   palsergeich
 
101 - 30.06.19 - 23:55
(100) Ну если конкретно в моей ситуации - я могу взять квартиру по 120 квадрат, немного дополирнув кредитом наличными с комфортной процентной ставкой и ненапряжным ежемесячным платежом.
Но мне никто не продаст за 120.
Минимум 150, а это уже или ипотека с кучей бумаг, ведром страховок и прочим говном или жосткий ежемесячный платеж.
   XMMS
 
102 - 01.07.19 - 00:01
(101)Так вот мне кажется именно по (97) - если вы можете купить не беря ипотеку с ворохом бумаг и платежей, то вы не целевая аудитория субсидии.
Банки в данном случае просто выступают теми, кто даёт в долг деньги тем, у кого их нет.
А просто помогать снизить стоимость жилья всем подряд государство не будет.
   palsergeich
 
103 - 01.07.19 - 00:06
(102) Ты не много не понял.
На лицо картельный сговор о цене квадрата.
И по факту, квадрат, покупаемый при участии посредника значительно дешевле, и большая часть субсидий идет как раз не в руки реального производителя, а этому самому посреднику.
Дайте мне ставку, по которой идет расчет с банком, да и не только мне и рынок зашевелится.
   palsergeich
 
104 - 01.07.19 - 00:07
(103) То есть по факту субсидируется банк, а не застройшик.
ХЗ почему так, но застройщики горят один за другим. В чем выгода от этого мне не ясно.
   palsergeich
 
105 - 01.07.19 - 00:11
Да введение эскроу счетов - зашевелило рынок, и ежу понятно, что это + к цене и народ как мог пытался купить.
А дальше что?
И так в МСК с продажами в новостроек то не очень, у меня у метро после 10 лет постройки и ввода в эксплуатацию до сих пор можно купить квартиры от застройщика.
   palsergeich
 
106 - 01.07.19 - 00:20
То же самое и с авто:
Зачем давать банку условную сотку из воздуха? Почему нелзя дать сотку производителю?
Мой доход при решении давать кредит или нет - никого не волнует, я могу хоть миллиард в месяц получать.
Взять кредит и на следующий день его закрыть.
Но субсидия, опять же упадет не тому кто работал, а тому кто посредничал.
   H A D G E H O G s
 
107 - 01.07.19 - 00:25
(105) а что за метро?
   palsergeich
 
108 - 01.07.19 - 00:27
(107) Бульвар Рокоссовского
В этом ЖК постореном уже давно https://yandex.ru/maps/213/moscow/?l=stv%2Csta&ll=37.731707%2C55.812435&panorama%5Bdirection%5D=262.970260%2C11.681103&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=37.730278%2C55.810322&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C62.553888&z=16.42
Еще совсем недавно были в продаже квартиры от застройщика)))
   H A D G E H O G s
 
109 - 01.07.19 - 00:29
Экскроу счета то убивают саму суть ДДУ.
Единственный плюс - квартиры уйдут в продажу сразу после акта сдачи, а не будут висеть 10 лет на застройщике.
   palsergeich
 
110 - 01.07.19 - 00:29
(108) Хм в бумагах написано срок ввода 16 год, мне почему то казалось что он был построен гораздо раньше, беру свои слова про 10 лет назад
   palsergeich
 
111 - 01.07.19 - 00:30
(110) Но тем неменее этой зимой - квартиры еще были)
   H A D G E H O G s
 
112 - 01.07.19 - 00:31
(108) Яндекс заборонен на территории этой новоевропейской страны :-)
   palsergeich
 
113 - 01.07.19 - 00:31
(112) ЖК "Богородский"
   H A D G E H O G s
 
114 - 01.07.19 - 00:32
Я вот подал документы на ипотеку в Альфа-Банк, посмотрим, одобрят или нет.
   palsergeich
 
115 - 01.07.19 - 00:33
(114) Одобрят скорее всего, но вот понравятся ли тебе условия - не факт)
А чего не сбер, там же чуть ли не лучшие условия на рынке
   palsergeich
 
116 - 01.07.19 - 00:34
(115) У меня 2е коллег в том году получили ипотеку по минимальной ставке без проблем
   palsergeich
 
117 - 01.07.19 - 00:35
(116) Но мы правда зарплатники там)
   H A D G E H O G s
 
118 - 01.07.19 - 00:41
(115) Сбер не ипотечит на стадии котлована
   H A D G E H O G s
 
119 - 01.07.19 - 00:43
(115) Для ИП на УСН, у которого жена - ИГ - не все так просто :-)
   H A D G E H O G s
 
120 - 01.07.19 - 00:48
   Вещественный
 
121 - 01.07.19 - 05:26
(0) очевидно же. Стране выгодно чтобы деньги тратились и работали на пользу развития экономики, а не лежали в накоплениях мертвым грузом не принося никакой пользы.
   Провинциальный 1сник
 
122 - 01.07.19 - 06:24
(121) Деньги на депозитах не лежат, а работают. За счет них банки и имеют возможность выдавать кредиты. Так что накапливающий не менее полезен для экономики, чем занимающий.
   Aleksey
 
123 - 01.07.19 - 06:29
(121) И поэтому государство постоянно откладывает в кубышку? Или свои всегда потратить успеет?
   Trimax
 
124 - 01.07.19 - 07:40
(0) Получение скидки от ПРОДАВЦА ни коим образом не относится к господдержке производства авто. Государство помогает только если ты не в состоянии купить за нал.
То какие условия предоставляет продавец для получения скидки - это его, продавца дело. И твои личные взаимоотношения с продавцом.
   mishaPH
 
Модератор
125 - 01.07.19 - 08:00
(0) у кого есть бабло итак купят а у кого нет тогда можно и в кредит.

Скидка вообще от государства не зависит. скидку обычно дает "банк" в виде меньших % чтобы ты у него взял кредит
   mishaPH
 
Модератор
126 - 01.07.19 - 08:01
А так государство действительно заинтересованно чтобы брали в кредит. Иначе человеку чтобы что то купить - надо копить. А накопление без покупки это деньги в банке мертвым грузом.
   Провинциальный 1сник
 
127 - 01.07.19 - 08:02
(124) В 2010 году была субсидия непосредственно продавцу за сданную в утиль покупателем машину. И эта субсидия конвертировалась в скидку.
   ice777
 
128 - 01.07.19 - 08:07
(126) / А накопление без покупки это деньги в банке мертвым грузом./

человеку может и грузом, а банку прямая выгода - крутит деньги.
Но, конечно, кредит- более прибыльный банку продукт.
   Провинциальный 1сник
 
129 - 01.07.19 - 08:11
(128) "Но, конечно, кредит- более прибыльный банку продукт."
По логике, одно без другого невозможно. Депозит как обеспечение ресурсов для выдачи кредитов. Соответственно прибыльность нужно считать суммарно. Выдавать кредиты без обеспечения могут только некоторые госбанки)
   mishaPH
 
Модератор
130 - 01.07.19 - 08:11
(127) так субсидия то человеку. при покупке как иначе
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
131 - 01.07.19 - 08:12
(128) ну расскажи как банк будет и где крутить деньги, не в пр-во вкладывать. В пр-во безсмысленно т.к. покупать некому. все копят. замкнутый круг
   Aleksey
 
132 - 01.07.19 - 08:16
(129) Интересно кому нибудь давали кредит за машину наликом? Банк тупо рисует у себя нолики и единицы в программе и все. Нал никуда не движется.
   Провинциальный 1сник
 
133 - 01.07.19 - 08:23
(132) Это понятно, но в минус по балансу банк уйти не может (не должен)
   ice777
 
134 - 01.07.19 - 08:38
(131) да тот же кредит выдаст.

зы. про банки мне не заливать, я в банке работал. и про распределение гос-вом жирных клиентов и проч знаю.
   mishaPH
 
Модератор
135 - 01.07.19 - 08:43
(134) причем тут РБ?

кому выдаст? нет спроса - нет и движухи.
   ice777
 
136 - 01.07.19 - 08:44
(134) тем более если депозит не срочный, т.е. человек держит деньги наготове к трате, то и процент идет мизерный.
   ice777
 
137 - 01.07.19 - 08:44
(135) потому что это аз и буки, работающие в любых странах.
   mishaPH
 
Модератор
138 - 01.07.19 - 09:00
(137) о каких жирных клиентах вы? потребителей.
   mishaPH
 
Модератор
139 - 01.07.19 - 09:00
что государство банку подгоняет?
   DrZombi
 
140 - 01.07.19 - 09:00
(0) Это не государство навязывает, это некоторые чинуши в составе ОПГ имеют сговор.
   DrZombi
 
141 - 01.07.19 - 09:02
+ Такой же сговор имеют чинуши, когда Нефть падает, а бензин остается на прежней цене.
И так же сговор, когда нефть поднимается, но почему-то все забывают что бензин не падал, и чинуши так же поднимают цену на бензин с нефтью :)
   Trimax
 
142 - 01.07.19 - 09:21
(127) В той программе была критическая ошибка: поддержали импортный автопром (сдавали утиль наш, а покупали иномарку). Единственное с чем хорошо справилась данная програма - с дорог ушел откровенный автохлам, рассыпающийся при движении и составляющий опастность для других участников движения.
   Провинциальный 1сник
 
143 - 01.07.19 - 09:26
(142) Вы ошибаетесь, скидка действовала только при покупке авто отечественного производителя. И в основном это была мера поддержки автоваза.
   ice777
 
144 - 01.07.19 - 09:27
(138) похоже ты в гос банке не работал.
Жирный клиент- это, например военные, платежи редкие и большие.
А всякие платежи за мобилы и проч шелупа, где платежей дохрена и они мелкие- тощий клиент )
   mishaPH
 
Модератор
145 - 01.07.19 - 09:30
(144) еще раз. причем тут кредитование (0) физлиц и юр клиенты и ЗП проекты?? (142) да ладно. покупка только авто сделанного а территории РФ
   palsergeich
 
146 - 01.07.19 - 09:36
(129) В итоге раздули мыльный пузырь.
Забрали цены дальше некуда.
Население щакредитовано на ближайшие 10-20 лет по порогу дальнейшей невыдачи кредитов, так что притока значительного уже не будет. Да и молодеди особо нет.
Покупательская способность приближается ко дну, уже кредитные карты на пробуктовые товары в той же x5.
Вопрос только в том когда он лопнет.
   Irbis
 
147 - 01.07.19 - 09:42
Я бы вообще выдачу кредита без обеспечения запретил. Нечего голодранцам деньги за просто так раздавать.
   Trimax
 
148 - 01.07.19 - 09:44
(143) в (145) существенная поправка. "Сделанный на территории РФ" , т.е. отверточная сборка. и по итогам программы только 42,8% покупка автоваза.
   palsergeich
 
149 - 01.07.19 - 09:52
(147) обеспечение при определенной массе задолженности тоже нифига не решает, смотри как лопнул кредитный пузырь в ЮСА на рынке ипотеки и чем это кончилось
   Irbis
 
150 - 01.07.19 - 09:56
(149) У супостата производные кредиты ничем не были обеспечены, вернее были обеспечены другим кредитом. Читай ничем, а вот если бы "бабушкину брошку" или ещё чего, и чтобы пользоваться этой вещью было нельзя (примерно как в ломбарде), и пузырей было бы меньше.
   mishaPH
 
Модератор
151 - 01.07.19 - 10:07
(148) а что этого мало? какая разница отверточная или нет. налоги люди и т.п. все в рф
   Shandor777
 
152 - 01.07.19 - 10:24
(129)/По логике, одно без другого невозможно. Депозит как обеспечение ресурсов для выдачи кредитов. /
Выдача кредитов вполне возможна за счет собственных средств банка. Какие проблемы?
   Trimax
 
153 - 01.07.19 - 10:28
(151) В общем - это очень хороший стимул для покупки нового авто, а иже с ним и подъема производства в целом.
Но! эта программа выполнила свою функцию, и правильно что её закрыли.
Я, лично, вижу улучшение качества отечественного авто (единственного). Теперь нужна программа поддержки именно этого производителя, что-бы развивать именно технологии.
В прошлом месяце мне "повезло протестировать" 3 авто: ниссан альмера 10-летка, Фокус - 13 летка, "новая" калина-люкс 3-х летка. Ну и моя гранта - 4,5 года.
Ценовая по рынку у них одинаковая (соответственно состоянию и пробегу - 200-230 тыр.)
ИМХО однозначное - Калина лучшая по всему, кроме комфорта (чуть-чуть не дотянула до фокуса).
   mishaPH
 
Модератор
154 - 01.07.19 - 10:35
(153) тогда помимо атовпрома своего поддержки еще и народ деньги не побежал на баксы менять какие были
   Trimax
 
155 - 01.07.19 - 11:15
(154) А вот тут как-то надо уже определиться: ТС утверждает, что государство навязывает кредиты, ибо у народа нет денег, ты же утверждаешь, что у народа деньги есть и он их нечет в обменники... Как так?
   Провинциальный 1сник
 
156 - 01.07.19 - 11:17
(155) "ТС утверждает, что государство навязывает кредиты, ибо у народа нет денег"
Где это я утверждал?
   mishaPH
 
Модератор
157 - 01.07.19 - 11:24
(155) кредит это не взять что то с 0 когда не хватает доплатить и т.п.
   Trimax
 
158 - 01.07.19 - 11:26
(156) Ну как-бы у людей, которых я знаю, кредит означает заемные средства, когда своих не хватает. Так-же знаю предпринимателей, которые берут кредит, для увиличения оборота с извлечении прибыли бОльшей минимум в два раза, чем процент по кредиту.
Людей, берущих кредит при наличии денежных средств - не встречал.
   Провинциальный 1сник
 
159 - 01.07.19 - 11:29
(158) А государство предлагает взять кредит, чтобы воспользоваться субсидией.
   Trimax
 
160 - 01.07.19 - 11:34
(159) Ошибка. Это диллер (не честный) навязывает тебе кредит, что-бы воспользоваться государственной субсидией. Т.е. частная контора наживается на тебе прикрываясь субсидией.
Впринципе, это то-же самое, что произошло в начале года, когда перешли на 20%% НДС: под это повышение в 2% повысили цены минимум на 10-15... (только вот не надо меня "разводить" по поводу, что каждый перекупщик плюсует себе 2% и после пяти перекупщиков составляется 10%, себе ни чего не остается. Я знаю что такое НДС к возмещению у купи-продаев.)
   Fish
 
161 - 01.07.19 - 11:42
(158) Иногда берут кредит ради скидки, когда взять в кредит (т.н. "рассрочка") и тут же досрочно погасить, получается выгоднее, чем купить сразу.
   Tarzan_Pasha
 
162 - 01.07.19 - 12:15
(0)В Америке с тобой вообще никто не убдет иметь дело если у тебя нет кредитной истории. они вынуждают тебя брать кредит.
   Irbis
 
163 - 01.07.19 - 12:45
(162) С тобой нигде дело иметь не будут, если у тебя денег нет. Наличных или кредитных без разницы
   mishaPH
 
Модератор
164 - 01.07.19 - 12:58
(159) где это написано?
   Tarzan_Pasha
 
165 - 01.07.19 - 13:28
(163)Вы пытаетесь понять что я написал? Я написал о том, что даже если у вас есть деньги, но нет кредитной истории, то в Америке вы будете считаться как не очень надежный человек.  Если нет кредитной, то ты человек, которому не будут доверять и настороженно будут относиться. Это касается аренду недвижимости, получения каких-нибудь выгодных тарифов и т.д. и т.п.  Зато если вы взяли кредит и его выплачиваете, то очень много вопросов с вас снимается. Вы сразу попадаете в категорию людей, живущих по рекомендованной американской схеме... Зачем пытаться  конкретный тезис размывать то?
   Tarzan_Pasha
 
166 - 01.07.19 - 13:31
(165)+
Кредитная история в США очень важна, без него не купить не машину, ни дом, да и многие другие двери будут для вас закрыты, если у вас отсутствует кредит скор.

Итак, ребятки, что такое кредит скор? Это некое виртуальное число, состоящее из трех цифр, по которому банки судят, насколько вам можно доверять. Число это не может быть меньше 300 и больше 900. Нулю равняться кредит скор не может, но его может просто не быть. Вообще. Это бывает тогда, когда вы только приехали в США, получили SSN (номер социального страхования) и еще не прошло и полгода с момента его получения. Кредит скор ваш будет в базе только после прошествии 6 месяцев. До этого момента многие вещи вам будут недоступны. Например, подключиться к мобильной связи с пост-оплатой (платите после использования) не получится. Но фишка в том, что как раз пост-оплатные тарифы и бывают самыми выгодными. Для пост-оплатных тарифов нужно, по моему опыту, минимум 670 единиц кредит скора. Так откуда берется этот скор и как его заработать?
 
 Рекламное место пустует
   Trimax
 
167 - 01.07.19 - 13:33
(161) Ну в этом случае получается как в анекдоте:" Иду, смотрю, 5000 на дороге лежат. Думаю "Ура! Нашла!". Нагибаюсь, чтобы поднять... "А, нет, зарабатываю.".
   mishaPH
 
Модератор
168 - 01.07.19 - 13:36
(165) (166) а тебя и у нас с постоплатой не подключат если ты непонятный чувак. только с "депозитом" который через пол года вернут.
   Провинциальный 1сник
 
169 - 01.07.19 - 15:05
(164) В положении о госсубсидии, очевидно. Где русским по белому написано, что она предоставляется как часть оплаты при покупке в кредит. И что при покупке за наличные скидка не применяется.
   Trimax
 
170 - 01.07.19 - 15:49
(169) Разве не очевидно, что тебя "разводит" продавец?
Можно попросить русский по белому текст, где написано, что субсидия предоставляется только при покупке в кредит? (не скидка на размер субсидии от диллера, а именно выдержку из положения о госсубсидиях)
   Натуральный Йог
 
171 - 01.07.19 - 15:51
(169) Если у тебя и так бабла аж на целую машину, то субсидия тебе не нужна
   Провинциальный 1сник
 
172 - 01.07.19 - 15:51
(171) А если как раз на размер скидки не хватает?)
   Натуральный Йог
 
173 - 01.07.19 - 15:55
(172) Возьми эту сумму в кредит и получишь свою скидку
   Вещественный
 
174 - 01.07.19 - 16:03
(122) В том то и дело, что лежит без дела денег гораздо больше, чем нужно.
   Провинциальный 1сник
 
175 - 01.07.19 - 16:08
(173) Вот мы и приходим к исходному тезису "государство навязывает кредиты".
   Натуральный Йог
 
176 - 01.07.19 - 16:09
(175) Кто виноват, что у тебя денег не хватает?
   Провинциальный 1сник
 
177 - 01.07.19 - 16:10
(176) А тут речь не об этом. А о том, что скидка дается ТОЛЬКО в кредит.
   Натуральный Йог
 
178 - 01.07.19 - 16:10
(177) Субсидирование бедных обычная практика. Если у тебя есть бабки, то субсидия тебе не положена
   Провинциальный 1сник
 
179 - 01.07.19 - 16:12
(178) То есть, мало того что человек бедный, так еще и в кредитную кабалу влезай - иначе фиг тебе, а не помощь государства?
   ДенисЧ
 
180 - 01.07.19 - 16:16
(179) Если ты бедный, то зачем тебе машина?
   Провинциальный 1сник
 
181 - 01.07.19 - 16:16
(180) Тогда зачем кредит и помощь государства вообще?
   Вафель
 
182 - 01.07.19 - 16:18
(181) чтоб свои банки заработали деньжат.
   Trimax
 
183 - 01.07.19 - 16:18
(179) Т.е. тебя разводит лохотронодиллер, а ты решил что во всем виноват лично Путин.
   Вафель
 
184 - 01.07.19 - 16:19
напрямую давать производителю зачит не выгодно
   Вафель
 
185 - 01.07.19 - 16:19
(183) ну вообще то господдрежку можно и контролироать получше
   Вещественный
 
186 - 01.07.19 - 16:20
(177) А за что ты хочешь скидку? За какие заслуги? Тебе обязаны ее давать чтоли если ты просто так пришел с наличкой и берешь машину? Не вижу причин из-за этого снижать цену.
   Trimax
 
187 - 01.07.19 - 16:21
(185) Лоходиллеры называет это "кошмариние бизнеса".
   Натуральный Йог
 
188 - 01.07.19 - 16:22
А в чём собственно вопрос? Ну возьми кредит и погаси на следующий день
   Вафель
 
189 - 01.07.19 - 16:23
(188) в кредит нужно каску брать и жизнь страховать
   Натуральный Йог
 
190 - 01.07.19 - 16:24
(189) обязательно? От страховки вроде можно отказаться(после заключения договора)?
   Вафель
 
191 - 01.07.19 - 16:25
(190) ты можешь отказаться, но денег тебе не вернут
   Trimax
 
192 - 01.07.19 - 16:26
(190) Отказаться можешь, но банк тебе откажет в выдаче кредита без объяснения причин: имеет законное право.
   Trimax
 
193 - 01.07.19 - 16:27
(188) И попадешь в межбанковский неофициальный "черный список", как бесперспективный клиент.
   lodger
 
194 - 01.07.19 - 16:40
(193) кулстори о том, как они наманали банк и выплатили долг на следующий день гора и тележка, а таких как у тебя почти нет. странно да?
а цб прямо спросили - что вы думаете о том, что люди участвуют в госпрограмме и сразу спрыгивают с кредита. цб ответил - б-г с ними, таких ограничений нет, значит можно.
   Натуральный Йог
 
195 - 01.07.19 - 16:41
(193) Байки из склепа
   Вафель
 
196 - 01.07.19 - 16:42
(194) а как же страховка и каска?
   Натуральный Йог
 
197 - 01.07.19 - 16:44
(192)Ещё как вернёт.
Какую часть денег мне вернут?

Это зависит от того, начал ли ваш договор действовать или еще нет. Если страховка еще не действует, вам вернут полную стоимость полиса. В обратном случае из суммы вычтут часть, покрывающую прошедшие дни действия страховки. Повторим: условия возврата каждая компания обязана указать в договоре или правилах страхования.
https://www.cbr.ru/static/finprosvet/period14/index.html
   Провинциальный 1сник
 
198 - 01.07.19 - 16:44
(186) Ну я пойду и куплю бу за свои деньги. А со скидкой купил бы новьё, и производитель получил бы дополнительного клиента.
   palsergeich
 
199 - 01.07.19 - 16:45
(196) Каску можно взять тотал + угон + ее можно вернуть с потерей
А страховка - период охлаждения в полном объеме
   palsergeich
 
200 - 01.07.19 - 16:46
(199) А так же можно и не брать каску, если вернешь деньги на след день - пофиг что кредит будет на пару пп выше
  1  2  3  4  5   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.