Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Идентификация покупателя по отпечатку пальца или лицу

Идентификация покупателя по отпечатку пальца или лицу
Я
   100kg
 
26.06.19 - 09:14
На розничных точках используем УТ11.4
Бонусные карты подтверждаем через СМС, но это долго, дорого и ненадежно.
Возможно ли для этих целей прикрутить к 1С сканер лица или пальца?
 
 
   Волшебник
 
1 - 26.06.19 - 09:17
Будущее наступило...
   ДенисЧ
 
2 - 26.06.19 - 09:19
То есть в вашей системе человек не сможет на бонусы похмелиться после праздника?
Хорошая система, надо внедрять, чтобы не пили...
   Aleksey
 
3 - 26.06.19 - 09:20
Рфид метку вживайте под кожу покупателю
   1Садовник
 
4 - 26.06.19 - 09:20
(0) Покупатель готов свои отпечатки неизвестно кому давать? Да и фото тоже. По мне так - нафиг такие бонусы
   100kg
 
5 - 26.06.19 - 09:22
В ряде сетевых фитнес-клубов уже довольно давно внедрена такая биометрия. Может и для типовых что-то уже запилили?
   Здравый_смысл
 
6 - 26.06.19 - 09:22
Чем карты-то плохи? И зачем их подтверждать?
   butterbean
 
7 - 26.06.19 - 09:22
(0) жесть... т.е. наличия самой карты недостаточно для получения бонуса... жесть
   100kg
 
8 - 26.06.19 - 09:22
(4) Телефон же дают
   100kg
 
9 - 26.06.19 - 09:22
(6) (7) Карты постоянно забывают дома
   Кодер
 
10 - 26.06.19 - 09:23
(4) +1.

По телефону авторизуй, а не только по карте.
Использование СМС даёт документ. Использование
 
 Рекламное место пустует
   END
 
11 - 26.06.19 - 09:24
(0) Вы что, думаете, что сканер пальца или камера будут дешевле, чем рассылка СМС?
   bootini
 
12 - 26.06.19 - 09:24
(3) Штрих код на лоб и ничего дорабатывать не надо, обычным сканером по лбу идентефицировать можно
   100kg
 
13 - 26.06.19 - 09:24
(10) Осилил только название темы?
   Здравый_смысл
 
14 - 26.06.19 - 09:25
(9) По ФИО с подтверждением личности никак?
И да, биометрия точно не дешевле СМС.
   Cyberhawk
 
15 - 26.06.19 - 09:25
Приложение мобильное сделай. Его открываешь - там твой КуАр-код. Показываешь где надо - профит.
   zmaksimuz
 
16 - 26.06.19 - 09:26
(8) А если не секрет, что за розничная деятельность, где допускается, что покупатель будет оставлять свои пальчики и лицо?
(15) +1
   butterbean
 
17 - 26.06.19 - 09:26
(0) гуглится много чего, вот на сайте 1С, например:
http://1c.ru/news/info.jsp?id=12499
   100kg
 
18 - 26.06.19 - 09:29
(16) А где это запрещено?
   100kg
 
19 - 26.06.19 - 09:30
(17) Давно устарело
   END
 
20 - 26.06.19 - 09:37
(0) Вы это не осилите. В (15) дельный совет. И да, такие решения есть, только стоят они дороже, чем рассылки СМС и не на 1С они сделаны.
   Aleksey
 
21 - 26.06.19 - 09:39
   piter3
 
22 - 26.06.19 - 09:39
А это относиться к персональным данным?
   delgadoo
 
23 - 26.06.19 - 09:44
Ставишь приложение на телефон: "Кошелек" называется. Сканируешь бонусную карту и вуаля. Показал при расчете скан бонусной и все. Там штрихкод карты считывается и все.
   END
 
24 - 26.06.19 - 09:44
   100kg
 
25 - 26.06.19 - 09:52
(24) и как мне это может помочь?
   END
 
26 - 26.06.19 - 09:54
(25) Это поможет тебе трезво оценить свои возможности.
   АгентБезопаснойНацио
 
27 - 26.06.19 - 10:21
(16) индульгенциями торгуют. в конотрке при суде или органах внутренних дел...
   uno-group
 
28 - 26.06.19 - 10:21
Биометрические данные относятся к персональным сколько к вам хакеров ломанется за этой инфой админы устанут отбиваться.
Сразу покупай теплые вещи для Колымы.
   Галахад
 
29 - 26.06.19 - 10:25
(0) Гм. А для клиентов-то будет удобно?
Я свою карту, коллегам отдавал, когда не ходил. Вряд ли они на меня похожи. Разве что палец одолжить.
   uno-group
 
30 - 26.06.19 - 10:28
Тут ФСБ на банки наесжает, Вам точно это надо?
"Однако совсем недавно мы видели, как ФСБ предъявила банкам требования к защите биометрических данных, которые выглядят непосильными. Контрразведка обоснованно считает, что подобные материалы должны охраняться максимально надежно, и хочет увидеть меры, аналогичные обеспечению безопасности сведений, составляющих государственную тайну. Пожалуй, всякий, кто знакомился с Законом РФ от 21.07.1993 №5485-1 «О государственной тайне», имеет представление, сколь сложна защита такой информации. По-видимому, финансовый сектор этого не ожидал, рассчитывая обойтись более привычными мерами."
   uno-group
 
31 - 26.06.19 - 10:33
Небольшой перечень статей которые тебе будут шить за отпечатки и скан лица. Всего 1 звонок от конкурентов и маски шоу по полной программе.

Нормативно-правовая база

По-видимому, исторически первое законодательное упоминание о биометрии содержалось в Федеральном законе от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию», где говорилось, что паспорта граждан «могут содержать электронные носители информации с записанными на них персональными данными владельца паспорта, включая биометрические персональные данные». Стоит, впрочем, заметить, что выдача заграничных паспортов с такими носителями фактически началась лишь через 10 лет после появления этого закона.    

Затем последовал Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 152-ФЗ «О персональных данных». В нем имелась статья 11 «Биометрические персональные данные», которая существует по сей день с некоторыми дополнениями. Изначально законодатели определили предмет статьи как «сведения, которые характеризуют физиологические особенности человека и на основе которых можно установить его личность». В актуальной на данный момент редакции (от 31.12.2017) сведения уже не только физиологические, но и биологические; кроме того, указано, что они не только позволяют установить личность, но и используются для этого. В общем случае обработка биометрических ПД разрешается лишь с письменного разрешения субъекта, хотя есть ряд исключений — в основном связанных с охраной порядка, противостоянием терроризму и оборонными задачами. Также авторы закона упомянули о биометрических данных в статье 19 «Меры по обеспечению безопасности персональных данных при их обработке». Статья с тех пор была значительно расширена (с 4 пунктов до 11), но положения, связанные с биометрией, остались прежними: требования к хранению биометрических ПД устанавливаются Правительством РФ (см. далее), а сами данные должны защищаться от «неправомерного или случайного доступа к ним, их уничтожения, изменения, блокирования, копирования, предоставления, распространения».

Далее в нормотворческий процесс включилась стандартизация: в 2007 году были введены в действие ГОСТ Р ИСО/МЭК 19795-1–2007 «Автоматическая идентификация. Идентификация биометрическая. Эксплуатационные испытания и протоколы испытаний в биометрии. Часть 1. Принципы и структура» и ГОСТ Р ИСО/МЭК 19784-1–2007 «Автоматическая идентификация. Идентификация биометрическая. Биометрический программный интерфейс. Часть 1. Спецификация». С тех пор постепенно переводились и утверждались разные части международных стандартов, имеющих отношение к сбору биометрических данных, их использованию и обработке. Одним из ключевых документов здесь можно назвать стандарт ГОСТ Р ИСО/МЭК 19794, который определяет требования ко всем основным биометрическим параметрам и к их измерению. Так, например, части 2-4 и 8 касаются отпечатков пальцев, часть 5 — изображения лица, а часть 14 — данных ДНК. Кстати, эта последняя часть относится к наиболее свежим — она утверждена в 2017 году. По названиям стандартов можно видеть, что все они идентичны международным.

Далее появилось Постановление Правительства Российской Федерации от 6 июля 2008 г. № 512 «Об утверждении требований к материальным носителям биометрических персональных данных и технологиям хранения таких данных вне информационных систем персональных данных». Именно этот документ подразумевался статьей 19 Федерального закона № 152-ФЗ, о которой говорилось выше. Постановление сохраняет силу и с тех пор почти не изменилось: редакция от 27.12.2012 добавила к нему лишь несколько слов. Под материальным носителем здесь понимаются исключительно машиночитаемые устройства хранения данных (т. е. бумажные документы к этой категории не относятся). К самому носителю предъявлено 4 требования: обеспечивать уполномоченным лицам доступ к данным, определять информационную систему персональных данных и ее оператора, а также предотвращать перезапись данных вне информационной системы и несанкционированный доступ к ним. К технологиям хранения данных, в свою очередь, прописано три требования, первое из которых нам уже знакомо (доступ для уполномоченных лиц), а два других — это возможность использования цифровой подписи либо других способов обеспечить целостность и неизменность данных, а также проверка на предмет того, есть ли письменное согласие субъекта на обработку его биометрических ПД.

Глобальная рамка информационного законодательства — Федеральный закон от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ «Об информации, информационных технологиях и о защите информации» — изначально указаний на биометрию не содержал. 31 декабря 2017 года он пополнился статьей 14.1 «Применение информационных технологий в целях идентификации граждан Российской Федерации», которая составляет фундамент для единой биометрической системы (ЕБС) и ее применения, а также увязывает ее с единой системой идентификации и аутентификации (ЕСИА), знакомой любому пользователю ресурсов электронного правительства. Установлено, что организации разного рода (например, банки) идентифицируют пользователя в его присутствии и с его согласия, а затем передают его биометрические ПД в ЕБС. Порядок этого процесса и состав сведений определяются Правительством РФ; оно же назначает государственный орган, ответственный за регулирование этой сферы и за разработку конкретных регламентов – обработки данных, их размещения, требований к техническим средствам и т. п. В этой же статье вводится понятие оператора ЕБС, функции которого возлагаются на крупного оператора связи (т.е. такого, который «занимает существенное положение» в 2/3 регионов страны). Закон требует применять криптографическую защиту информации при передаче биометрических ПД через интернет; если физическое лицо отказывается пользоваться такой защитой, то идентификацию без шифрования можно будет провести только с персонального компьютера и после уведомления о рисках. С мобильного устройства, в том числе планшетного компьютера, удаленная биометрическая идентификация без криптозащиты будет невозможна. Нарушение требований статьи 14.1 влечет гражданскую, административную или уголовную ответственность.

Отметим, к слову, что требования ФСБ к банкам, с которых мы начали, связаны именно с криптозащитой — т. е. надежность шифрования должна соответствовать той, которая применяется при обеспечении безопасности гостайны. Ведомство вправе этого требовать, поскольку согласно этому же закону оно вместе со ФСТЭК исполняет контрольно-надзорные функции.

Появление статьи 14.1 Федерального закона №149-ФЗ, о которой говорилось выше, — это результат «пакетного» изменения в нескольких законодательных актах. Многие из них касаются только финансовой сферы, однако стоит обратить внимание, например, на поправки к Федеральному закону от 7 августа 2001 года № 115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма». К статье 7 «Права и обязанности организаций, осуществляющих операции с денежными средствами или иным имуществом» добавилось несколько пунктов. В частности, установлено, что банк имеет право вносить биометрические ПД клиентов в ЕБС и удаленно идентифицировать пользователей с помощью биометрии в том случае, если он участвует в системе страхования вкладов, не нарушает законодательство и не подвергается мерам по предупреждению банкротства. Физическому лицу, прошедшему удаленную идентификацию с помощью биометрии, можно оказывать базовые банковские услуги (операции со вкладами, выдачу кредитов, перевод денег) в том случае, если клиент не фигурирует в списке причастных к экстремистской деятельности, если его средства или имущество не арестованы по подозрению в финансировании терроризма и если у банка нет подозрений, что пользователь отмывает доходы либо опять же финансирует терроризм.

Эти и другие упоминавшиеся выше изменения в законодательстве, датированные последним днем 2017 года, составляют Федеральный закон от 31 декабря 2017 г. № 482-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации». Он призван образовать фундамент для Единой биометрической системы, регламентировать связанные с ней процедуры (такие, например, как сбор биометрических данных) и области ее применения — пока что главным образом в финансовых сферах наподобие банковской деятельности.

Представленный обзор, несомненно, не является исчерпывающим, однако он охватывает основные документы, в которых говорится не только о биометрических данных как таковых, но и об обеспечении их безопасности (что интересует нас в первую очередь). Нужно также заметить, что многие изменения, касающиеся биометрии, появились в законодательстве недавно, поэтому ряд подзаконных актов, которые должны их конкретизировать, находятся сейчас на стадии разработки и проектирования.
   Oftan_Idy
 
32 - 26.06.19 - 10:40
(0) Вы херней занимаетесь вот что.

Скажу как обычный покупатель/клиент чего-либо - магазина, автомойки, парикмахерской, да чего угодно.

Как же заипала эта тупость бизнеса со всеми этими картами, анкетами, регистрациями, приложениями, смс и прочей мудотой.
У меня в кошельке не поместятся все эти ваши гребанные карты, я не собираюсь помнить что мне нужно взять бонусную карту магазина по продаже диванов из той кучи карт который займут целый мешок.
А еще вы же их отменяете.
"Извините, но эта карта больше не работает, мы их отменили, а все бонусы, которые вы копили 2 года и не могли использовать из-за длинного списка хитрожопых условий которые мы выдумали что бы вы не могли воспользоватся скидкой в реальности, сгорели"
А еще каждый магазин придумывает свой набор хитропопых условий - купи 3 товара, из разных категорий, и получи скидку 2% на авторучку.
Да иди вы задницу со своими скидками. Мне проще забить на эту хрень и купить тупо там где ценник дешевле и качество лучше.

Мы живем во время рфидов и пейпасов, по время qr-кодов и сотовых.

Да спросите вы номере телефона у человека и по нему давайте ваши скидки. И все!
Или придумайте еще более простой способ чтобы покупатель мог по своему сотовому идентифицировать наличие у него "карты", т.е некоего вашего id.
   Волшебник
 
33 - 26.06.19 - 10:54
(32) Это теперь на каждой задрипанной автомойке я должен оставлять свой номер телефона, чтобы получить сраную скидку 10%?
 
 
   uno-group
 
34 - 26.06.19 - 10:55
4 цифры номера + кодовое слово, я номер своего телефона не готов комму то давать чтобы меня потом спамом засыпали ради скидки в 2 % когда рядом в дискаунет без карт и прочего гемора товар дешевле, чем у этих хитропопых бизнесменов.
Если товар стоит 100 рублей а с картой 99 то я понимаю, что меня дурят продавая товар дороже и лучше следующий раз идти в другой магазин, а не носить с собой тоны карточек.
   Oftan_Idy
 
35 - 26.06.19 - 11:04
(33) Да твой номер давно и так во всех спам базах.
Как бы ты не старался, а все равно оставляешь телефон то там, то там. Поздно уже этого бояться.
И мне проще назвать номер телефон, я его помню, но всегда в голове, в отличии от всяких карт, которые надо предъявлять физически.
Нет никакого секрета в твоем номере телефона
   Oftan_Idy
 
36 - 26.06.19 - 11:05
(34) "4 цифры номера + кодовое слово"

еще и кодовые слова запоминать? нафиг
   Вафель
 
37 - 26.06.19 - 11:06
и что пользователи с радостью свои отпечатки будут оставлять или сканы лиц?
   Вафель
 
38 - 26.06.19 - 11:07
(33) сейчас так и есть уже. либо номер либо карта, но карта активируется после указания номера
   Oftan_Idy
 
39 - 26.06.19 - 11:07
(36) Представляю.

- "Назовите последние 4 цифры номера и кодовое слово"
- блин, так как там с конца будет, бубнит сбивается, вот 3322, фух.
Кодовое слово "чебурашка", на анлийском.
- "ч" как "ch" ?
- нет, ч как "gh"
- "ш" как "sh" ?

да нафиг
   Здравый_смысл
 
40 - 26.06.19 - 11:07
(32) Плюс много. Я давно из портмоне повыкидывал все эти карточки нафиг. Потому что практически везде идентифицируют по номеру телефона без всяких смс.
   Здравый_смысл
 
41 - 26.06.19 - 11:08
(0) Сделайте максимально просто и удобно для покупателя, не надо заниматься усложнением.
   Oftan_Idy
 
42 - 26.06.19 - 11:08
Сейчас даже сранный e-mail не завести не указав номер телефона.
gmail и mail требуют отправки кода смс
   АгентБезопаснойНацио
 
43 - 26.06.19 - 11:08
(42) скажи спасибо нашему правительству.
   Волшебник
 
44 - 26.06.19 - 11:09
(42) Не зря же сделали сохранение номера телефона при смене оператора. Спецслужбам так удобнее сопоставлять логи.
   Oftan_Idy
 
45 - 26.06.19 - 11:10
Еще меня бесят акции типа "в нашем магазине назовите кодовое слово "Вы мой любый магазин X" и получите скидку 5%"

Какой дебильный маркетолог это выдумывает?
Я представляю что я как дурак выкрикивают какие то дебильные фразы... да нафиг вашу скидку с вашими гимнами
   АгентБезопаснойНацио
 
46 - 26.06.19 - 11:10
(35) забавно. что региональный телефонный номер не проходит у многих заказчиков. приходится использовать федеральный дубль
   los_hooliganos
 
47 - 26.06.19 - 11:10
Многие автопроизводители уже планируют такое на машинах делать. Подходишь к машине, и она открывает по отпечатку пальца или лица.
В будущем камеры на машине будут распозновать вас и также открывать машину
   Web00001
 
48 - 26.06.19 - 11:13
(47)Это и сейчас работает. Брелок то у тебя с собой. Она знает, что это ты берешься за ручку и открывает замок на двери.
   Волшебник
 
49 - 26.06.19 - 11:13
(45) А ты выкрикивай как умный и радостный человек. И требуй двойную скидку!
 
 Рекламное место пустует
   Oftan_Idy
 
50 - 26.06.19 - 11:14
Когда покупал машину, мне просто забесили дилеры.
Приходишь значит к очередному N-дилеру и говоришь "дайте мне ваши цены на такую то комплектацию и ваши цены на допы".
Ожидаешь что тебе дадут брошюрку и ты уйдешь. Нееееет.
Сначала девочка заставит тебя сообщить свой номере телефона, затем заполнить мини-анкету, затем отправит к продавану.
Продаван ни хрена не скажет сразу цену, а после оценки тебя по фейсконтролю будет говорить "да вы не смотрите на цены в нашем прайсе на допы, я вам дам другие цены".
А нахрена вам тогда этот прайс на допы?
И начинает пудрить мозги.
Ох блин этот рашен бизнес...
   los_hooliganos
 
51 - 26.06.19 - 11:14
(48) "Брелковой" технологии уже лет 15 наверное :)
   Oftan_Idy
 
52 - 26.06.19 - 11:15
(49) Я уже слишком стар для таких забав
   Oftan_Idy
 
53 - 26.06.19 - 11:16
(47) ". Подходишь к машине, и она открывает по отпечатку пальца или лица."

Жизнь гопников сильно упроститься. Теперь будет доставточно автовладельца подтащить мордой к машине.
   Волшебник
 
54 - 26.06.19 - 11:16
(52) 36 лет... Да, годы уже не те...
   Oftan_Idy
 
55 - 26.06.19 - 11:17
(54) Да.... многое уже не радует, типа кричалок и беготни за скидками. Ленивый наверно стал
   los_hooliganos
 
56 - 26.06.19 - 11:17
(53) Головы автовладельца достаточно
   Oftan_Idy
 
57 - 26.06.19 - 11:18
(50) А теперь никакак не избавиться от спам-рассылок от этих дилеров. Хорошо что есть кнопка "это спам" в почтовой клиенте
   Oftan_Idy
 
58 - 26.06.19 - 11:18
(56) Ну зачем так. Это уже другая статья. Да мерзко это кровь, говнище, фу. Более молодое поколение оно брезгливое
   SleepyHead
 
59 - 26.06.19 - 11:35
(58) Ну зачем так сурово, достаточно окунуть голову  в чан с гипсом и сделать 3д-слепок. А потом по нему идентифицировать. Вошла голова в слепок - получай 10% скидки, не вошла - ну извини.
   Fish
 
60 - 26.06.19 - 11:38
(18) Не запрещено, но регламентировано: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_61801/7336c78762a98b5f4f698b8c3800dca1111acc16/
   Oftan_Idy
 
61 - 26.06.19 - 11:42
(59) Это какого-же размера должна быть скидка, чтобы на такое согласиться? Квартира с 50% скидкой?
   garantNo4x
 
62 - 26.06.19 - 11:51
вообще, был уже фильм где по улицам ходили оболочки, а управляющие их телами лежали дома ..
вот сейчас мы мелко мелко к этому движемся ..
при этом .. на стороне тех кто за это топит - бизнес и молодежь .. ну молодежь понятно не понимает, что строит себе же концлагерь , где за каждым ее плевком будет следить машина ..
а бизнесу вообще то клиенты нужны как К(х) где х это вектор параметров который лишь оптимизирует максимум этой функции ..
а если еще ввести область определения удобную для бизнеса, то вообще их интересует только некие области на которых вы будете приближаться к этой функции .. и что бы они не говорили что будут подстраиваться под вас - речь об обратном - бизнес будет подстраивать клиентов под себя ..
вот сейчас все уже вводят свои счетчики, заполняют анкетки сами - это бережет время .. , теперь вот начинают собирать данные .. потом выяснят, что жирных все же больше и повысят цены для них .. ну а худые и стройные могут идти лесом .. они неудобны
   SleepyHead
 
63 - 26.06.19 - 11:53
(61) Ну, вы ж не хотите телефон оставлять, а скидку хотите, продавец должен пойти навстречу покупателю!
   Garykom
 
64 - 26.06.19 - 12:01
(50) В кредит покупай через банк а потом досрочно или сразу гаси кредит.
   Вася Теркин
 
65 - 26.06.19 - 12:02
(0) У нас в офисе сканеры пальца. Но один сотрудник ходит с магнитной картой поскольку пальцы его сканер не видит. про лицо вообще можно помолчать. Лицо достаточно поднять-наклонить и лицевая формула уже другая. а стоит такая радость десятки тысяч нерублей в год за точку. а чего  - "кодовое слово" уже не проходит никак?
   Garykom
 
66 - 26.06.19 - 12:03
(64)+ Потери на % по кредиту минимальны.
Но преимуществ дофига - дилер не накручивает слишком ибо ты берешь в кредит, денег у тебя типа нет.
Плюс разные программы с банком по которым скидки причем реальные.

Плюс КАСКО в комплекте на первый год полезно, пока авто еще муха не сидела, как кредит закрыл можно не продлять.
   Вася Теркин
 
67 - 26.06.19 - 12:03
(9) Кодовое слова... "Бормотуха" - "Проходите, вас узнали"
   Oftan_Idy
 
68 - 26.06.19 - 12:16
(66) Это самый плохой и не выгодный сценарий.
В итоге тебя поимеет и дилер и банк и страховая.
Ни в коем случае нельзя брать автокредит. Ни за что.

КАСКО будет максимальное, в три раза дороже чем ты сам купишь.
Кредит будет с обязательной страховкой, которую в реальности ты хрен вернешь после погашения.
Люди судятся по этому поводу постоянно и проигрывают.
   Oftan_Idy
 
69 - 26.06.19 - 12:17
(67) "Назовите кодовое слово"
- "идите на хуй"
- "почему вы ругаетесь" ?
- "я не ругаюсь, это мое кодовое слово"
   Вафель
 
70 - 26.06.19 - 12:21
(68) сейчас говорят что запрещают страховку возвращать
второй абзац п. 3 статьи 958: если договор страхования расторгается по инициативе заемщика (в том числе – и при досрочном погашении им кредита), страховщик вправе не возвращать оплаченную ранее страховую премию
   Oftan_Idy
 
71 - 26.06.19 - 12:27
(70) Они и без этого суды выигрывали и кидали людей.
Договор сделан так что кредит отдельно, а страховка жизни отдельно.
То что ты выплатил кредит это твое дело. Страховка с этим не связана.
   Oftan_Idy
 
72 - 26.06.19 - 12:28
(70) Как только я говорил дилеру что хочу купить за наличку, у них сразу сильно падал интерес ко мне.
Менеджер имеет хорошую премию от банка
   Dotoshin
 
73 - 26.06.19 - 12:30
(50) Ну если тебе от них кроме прайса ничего не надо - назовись А.С. Пушкиным и дай им номер другого автосалона и пущай они друг с другом развлекаются :)
   Вафель
 
74 - 26.06.19 - 12:30
(72) ну за наличку ты ни страховку жизни не купишь ни каско
   garantNo4x
 
75 - 26.06.19 - 12:31
У них не было интереса к тебе - не обольщайся.
   Oftan_Idy
 
76 - 26.06.19 - 12:33
(74) Что же мне помешает это сделать?
Каско я так и купил - за наличку. Как и автомобиль

(75) Т.е автодилер не хочет продать машину за 1,3 ляма? А зачем он тогда этим бизнесом занимается? Может он на самом деле наркотой торгует что, ему не интересны покупатели автомобилей.
   Garykom
 
77 - 26.06.19 - 12:35
(68) У меня было КАСКО на 3 года за всего 40к на Дастер, но урезанное только угон/тоталка или ограничение по сумме для ДТП с участием двух авто по моей вине, все прочие случаи отпадают.

Скажи где ты такое купишь за наличку и почем?
   Garykom
 
78 - 26.06.19 - 12:37
(76) Не нравится автодилер ну так найди другого.
Или просто другое авто за другую сумму с нормальными автодилерами, согласен что возможно поискать придется ))
   garantNo4x
 
79 - 26.06.19 - 12:39
(76) Ну от того , что она дорого стоит для тебя не значит , что дилер уж очень много на ней зарабатывает. Конечно 5-10 минут можно с тобой поболтать, но зачем больше.
Вот допустим если они заработали на тебе тысяч 50 .. но на всю шаблу делает обязанным сделать тебе что ?
   Вафель
 
80 - 26.06.19 - 12:41
(79) те ты подтверждаешь, что они ищут лохов?
   garantNo4x
 
81 - 26.06.19 - 12:44
(80) Ну нет - машину то они ему продали. Просто в одном случае они дали прайс и что-то рассказали про машину, а в другом случае болтали пока не убедились, что больше им ничего не перепадет. Они же ему не отказывали в покупке - они отказывали ему в покупке на его условиях. А они им невыгодны.
   Oftan_Idy
 
82 - 26.06.19 - 12:46
(77) У меня Каско за 18 тыр, с франшизой 30 тыр.
Без каких либо дополнительных заморочек.
За наличку
   Oftan_Idy
 
83 - 26.06.19 - 12:46
(78) А вот тут самое интересное.
Не получится у тебя найти другого дилера. У них у всех примерно одинаковые условия и схемы.
   Oftan_Idy
 
84 - 26.06.19 - 12:47
(79) "не значит , что дилер уж очень много на ней зарабатывает. "

Он на ней много зарабатывает
   garantNo4x
 
85 - 26.06.19 - 12:48
(83) Ну вот у меня бывшая поехала покупать миникупер, а купила тигуан .. просто у нее было 2 млн, а миникуперы на прайсе столько стояли, но потом выяснялось, что есть только другие за 2,3 .. но она и сам мозг иметь умеет.
   garantNo4x
 
86 - 26.06.19 - 12:49
(84) На стоковых машинах много не зарабатывают. От силы процентов 10. Это конечно вынлядит солидно, но если учесть сколько денег вморожено .. это вот когда речь о дорогих машинах, то там и процент побольше и база на который он применяется такая.
   Oftan_Idy
 
87 - 26.06.19 - 12:52
(86) "На стоковых машинах много не зарабатывают."

Это мифы, которыми успешно автодилеры полоскают мозги обывателям.
Бизнес так не работает.
Они зарабатывают на каждой машине очень хорошо, даже если это самая базовая модель
   garantNo4x
 
88 - 26.06.19 - 13:01
(87) Ты цифры назвать можешь ? У меня вот был приятель в автодилире и он рассказывал почему так отличаются подходы.
И он рассказывал много плохого про ренж роверы , но и много веселого. Так вот продаже рено за 500 тысяч и машины за 5 млн это абсолютно разные схемы ..
в одном случае это конвеер, где запорлнил,Ю отчитался и забыл ..а в другом случае , ты узнаешь про всех собак и любовниц такого человека ..
   Garykom
 
89 - 26.06.19 - 13:02
(82) В год. У меня сумма 40к это за все три года на которые я кредит оформлял.
   Oftan_Idy
 
90 - 26.06.19 - 13:03
(88) "Ты цифры назвать можешь ? "
Не имею доступа к бухгалтерии автодилеров.

" У меня вот был приятель в автодилире и он рассказывал "

"Друге моей подруги" понятно.
Он тупо врет, все очень просто
   Oftan_Idy
 
91 - 26.06.19 - 13:03
(89) Не переживай. В кредите и страховке ты все сполна переплатил.
Не думай что сможешь перехитрить банки.
   Вафель
 
92 - 26.06.19 - 13:04
(87) в целом само авто может и дешевле себестоимости быть. а допами и страховками до нужного уровня прибыль поднимается
   garantNo4x
 
93 - 26.06.19 - 13:05
(90) Люди не врут без причины. Его кстати выгнали из дилера за схематоз ... ну дорогие тачки очень своеобразная тема.
   Oftan_Idy
 
94 - 26.06.19 - 13:07
(93) " Люди не врут без причины."
Ха ха ха.

Еще как врут. И причины у них есть.
"Его кстати выгнали из дилера за схематоз"

Отлично. И после этого ему еще верить.
   garantNo4x
 
95 - 26.06.19 - 13:11
(94) Между врут часто и врут без причины есть огромная разница. Без причины врут потологические вруны и разведчики , а менеджерам то зачем врать.
Впрочем ты можешь оставаться с ощущением заговора против тебя и покупателей, но все достаточно просто. Им не выгодно продавать ниже какой-то цены. Купить за эту цену ты не можешь .. вот и идут вход уловки , где цена прячется в другое место.
   Вафель
 
96 - 26.06.19 - 13:13
(88)ну ауди таким же конвеером продают.
Хотя может какие за 10 млн и выше по другому
   garantNo4x
 
97 - 26.06.19 - 13:13
Сейчас вон вообще придумали схемы с долгострочной арендой. По факту это покупка но только растянутая во времени. Т.е. заплатил и забыл нет. Платишь и платишь. Молодым нравится .
   garantNo4x
 
98 - 26.06.19 - 13:14
(96) ну ауди .. думаю минут 20 уделят. Я вот фокус покупал два раза .. там все просто .. цвет, двигатель, как платить будете - свободен.
   Вафель
 
99 - 26.06.19 - 13:18
я помню фокус покупал часа полтора.
-Какова конечная уена будет
-х килоруб
-заключаем договор
-с вас х руб + 30 тыщ за цвет
-какого х..я????
   Garykom
 
100 - 26.06.19 - 13:20
(91) Так не переживаю, чего переживать.
Пока ты копил налик ты тоже переплатил еще больше на инфляции или на обменных операциях с валютой или чем еще.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует