Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Политика

OFF: Геополитика. РФ вернули ее место в ПАСЕ. А надо ли?

Ø [длинная ветка, 02.07.19 - 11:42]
OFF: Геополитика. РФ вернули ее место в ПАСЕ. А надо ли?
Я
   rphosts
 
26.06.19 - 04:30
В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпа).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Спецслужбы США внедряют вредоносное ПО в объекты энергетической инфраструктуры РФ
=======================================================================================================================

Стало известно, как голосовали страны в ПАСЕ по вопросу возвращения прав России.
Большинство в делегациях Польши, Швеции и Великобритании голосовали против России. Эстония, Грузия, Литва, Латвия, Украина единогласно выступили против Москвы.
Дания, Финляндия, Лихтенштейн, Румыния и Словения «не определились».
Остальные страны либо единогласно, либо большинством голосов выступили за резолюцию, которая позволяет России вернуть права в ПАСЕ.
https://vz.ru/news/2019/6/26/984227.html
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не ну всё понятно. Против триебалты в полном составе (хрен им а не транзит!),  укры (хрен им а не транзит!), генацвали (хрен им а не рынок сбыта пойла и туристов!). Т.е. как-бы сами балбесы пилят сук на котором сидят... Но что-то мне подсказывает что всё это похоже на ловушку в которую нас пытаются заманить... та ситуация когда любой шаг выигрышный и проигрышный одновременно... сбалансировать плюсы и минусы - вот проблема.
Только надо ли нам в ПАСЕ?
 
 
   Глобальный_Поиск
 
401 - 26.06.19 - 15:02
(395) "Боржоми" владеет наша "Альфа групп" https://www.bfm.ru/news/206171
   Джинн
 
402 - 26.06.19 - 15:02
(394) Испанские даже чуть дешевле будут. А чилийские, австралийские или калифорнийские еще ниже. Причем у них "классический" вкус.
   garantNo4x
 
403 - 26.06.19 - 15:02
(398) Ну вот перье это был бренд который стекал с гор в конкретном месте .. , а потом его купила кажется пепси .. и он потек из обычных заводов .. покупают то бренд, а не конкретную воду.
   ЧессМастер
 
404 - 26.06.19 - 15:03
(399) Можно пить полусладкое вино которое лишено недостатков сухих (которые слишком кислые).
Но в полусладком есть минус  - там применяется диоксид серы. Те кто поборники чистоты вина считают что этого в вине не должно быть.
   garantNo4x
 
405 - 26.06.19 - 15:03
(401) Ну, значит боржоми санкции не коснутся. Подозревал, что выход всегда находится.
   ЧессМастер
 
406 - 26.06.19 - 15:04
(405) Так производство же на территории Грузии. Значит коснется.
   Фрэнки
 
407 - 26.06.19 - 15:05
(401) в этом смысла "Альфа групп" не такая уж и наша - самая типична транснациональная компания, только не имеющая совсем уж глобального характера, как настоящие ТНК
   Фрэнки
 
408 - 26.06.19 - 15:06
(405) на хер - в первую очередь коснется. Альфа групп перетопчется.
   Фрэнки
 
409 - 26.06.19 - 15:08
(404) Не хочу спорить на эту тему... просто на вкус и цвет даже фломастеры все разные.
   garantNo4x
 
410 - 26.06.19 - 15:08
(406) Ну , думаю на бутылке можно что угодно написать. Насчет места производства массовых продуктов всегда есть сомнение ..
потому, что завод по упаковке можно в любом месте поставить - было бы сырье .. а вода эта такое сырье, что никто и не поймет откуда она в эту бутылки и попало .. С вином похожая история .. хотя конечно если будет запрет на марку, то тут проблема .. но вообще , это как с сыром .. внезапно кому нужен, тот его ест, а остальные вспоминают какой он на вкус был.
   Джинн
 
411 - 26.06.19 - 15:09
(408) Жаль на самом деле. Это лучшая минералка. Но обеспечивать доход людям, обзывающих меня свиньей и оккупантом не готов - найду замену. Пусть хоть обопьются своей минералкой.
   mishaPH
 
Модератор
412 - 26.06.19 - 15:10
(392) я киндзмараули покупал. мне понравилось.
   Вафель
 
413 - 26.06.19 - 15:10
(411) в чем же ее лучшесть?
   mishaPH
 
Модератор
414 - 26.06.19 - 15:12
(408) это альфабанк? кторый уже высказывался против всего что в РФ и Крыма? ну я не против если альфу потопят в боржоми
   Фрэнки
 
415 - 26.06.19 - 15:12
(412) и в каком году то было? Боюсь, что того вина давно уже нет
   mishaPH
 
Модератор
416 - 26.06.19 - 15:12
(413) х.з. я тоже не понял если честно. кисловодские как то и то лучше.
   mishaPH
 
Модератор
417 - 26.06.19 - 15:13
(415) в прошлом.
Гиперглобус типа эксклюзивный контракт и поставки были. в глиняных бутылках. Но остальное хрень. только это за 1200р понравилось.
   nemo1966
 
418 - 26.06.19 - 15:14
(411) Ну на вкус и цвет оно известно как. Но как по мне ее вообще пить не возможно.....
   Фрэнки
 
419 - 26.06.19 - 15:14
(414) угу. У них и в Украине все хорошо и у нас работают во всех сферах и никто им в Украине обвинения в финансировании агрессоров не выкатывает :-)
   Джинн
 
420 - 26.06.19 - 15:15
(413) Нет железа, нет "медицинского" привкуса, оптимальная минерализация.
   Фрэнки
 
421 - 26.06.19 - 15:18
(417) вообще, в количествах "эксклюзивных контрактов" подозреваю, что покупать можно будет, не взирая на санкции.
   exwill
 
422 - 26.06.19 - 15:19
(404) Диоксид серы применяется в любом вине, кроме домашнего.
   ЧессМастер
 
423 - 26.06.19 - 15:20
(412) С удивлением узнал что через сеть фирменных магазинов «Крымские вина» в Москве продают и грузинсике вина.
Которые по сравнению с крымскими раза в два дороже.

Вот раздел исключительно чтобы посмотреть

https://massandrashop.ru/goods/id/13/
   Глобальный_Поиск
 
424 - 26.06.19 - 15:21
Вообще тот Боржоми, который я пил на курорте Боржоми и тот, который в бутылках продается - это два абсолютно разных напитка. Но это как я понимаю у любых источников так.
   Вафель
 
425 - 26.06.19 - 15:22
(424) ну так и в самом боржоми есть разные источники.
типо как ессентуки. есть 4, а есть 17 - абсолютно разные
   ASU_Diamond
 
426 - 26.06.19 - 15:29
(417) брал как-то когда только разрешили, понравилось. Потом через полгода взял точно такую же, полный отстой: вода с красителем.
   mishaPH
 
Модератор
427 - 26.06.19 - 15:34
(426) видимо запасы вина кончились. погнали хрень
   mishaPH
 
Модератор
428 - 26.06.19 - 15:34
мы после пару раз взяли и да. совсем не то. и плюнули
   ЧессМастер
 
429 - 26.06.19 - 15:38
   Джинн
 
430 - 26.06.19 - 15:46
(429) Чем вычурнее бутылка, тем больше шансов, что ее содержимое "фекалии" (по заявлению одного грузинского политика).
 
 Рекламное место пустует
   mishaPH
 
Модератор
433 - 26.06.19 - 17:38
(431) (432) Б..й цирк в другой ветке.
   mishaPH
 
Модератор
434 - 26.06.19 - 17:39
(429) не. попроще
   wt
 
435 - 26.06.19 - 17:45
Подарили как-то пару из (429) . Плохое вино. Может быть после чилийского? (Предпочитаю). Если будет выбор, никогда не возьму (429).
   ЧессМастер
 
436 - 26.06.19 - 17:53
По поводу грузинского вина. Советует владелец винного бара в Грузии футбольный комментатор Кирилл Дементьев

Только для информации и 18+

https://twitter.com/llirik2000/

"По поводу грузинского вина, качество которого резко ухудшилось за последнее время. Лично я грузинское вино в Москве не пью. Потому что везут сюда в основном ширпотреб от массового производителя типа Тбилвино, Марани итд. И по старой памяти еще и полусладкую бурду.Это пить не надо

Лучшее грузинское вино от маленьких производителей в России почти не представлено из-за сложностей бюрократического характера. Его можно встретить в отдельных ресторанах и на дегустациях, но оно вообще не массовое у нас
В Европе же набирает популярность ввиду "оранжевого тренда

Другое дело, что российское вино - это 5-6 производителей энтузиастов типа Швеца, Репина, Бюрнье итд. А общая масса - либо вино из покупного иностранного виноматериала, либо вообще суррогат. Российское вино сейчас бывает двух видов - плохое и дорогое.

Из того грузинского, что представлено в РФ, могу порекомендовать Шато Мухрани. Это будет не Квеври и вообще вино европейского типа. Но оно качественное."
   ЧессМастер
 
437 - 26.06.19 - 17:54
Мнение на мой взгляд более чем спорное.
   garantNo4x
 
438 - 26.06.19 - 18:03
(436) т.е. для настоящих ценителей извращений. Проще уж купить понятное (из винных регионов) без всей этой сложной истории.
   GreyK
 
439 - 26.06.19 - 18:12
(438) Я не помню при СССР нашествия грузинских вин, ну не было никогда такого, а теперь вдруг грузинские вина в каждом магазине, я бы начал проверку этих вин, просто ради доказательства вины наших чиновников, допустивших эту бурду до прилавков.
   azernot
 
440 - 26.06.19 - 18:33
(439) Всё бы вам вину чиновников поискать... Не нравится? Не покупай. Рынок всё порешает.
А чиновникам лучше вообще держаться подальше (разумеется, если эти вина в принципе не ядовиты, в этом случае, конечно же выписывавшие сертификат лица должны понести всю полноту ответственности).
   rphosts
 
441 - 26.06.19 - 18:40
Ожидаемый запрет импорта грузинских вин и "вин" обсуждаете?
   rphosts
 
442 - 26.06.19 - 18:43
(420) на вкус и на цвет... вот вообще не люблю минералку...  но я это я вы это вы и каждый имеет свой вкус и это нормально.
   rphosts
 
443 - 26.06.19 - 18:47
Российские власти начали собирать у торговых сетей информацию о доле грузинского вина на полках магазинов, сообщает «Коммерсант» со ссылкой на три источника.
По их словам, соответствующую информацию запросили Минсельхоз и Роспотребнадзор. Один из собеседников «Коммерсанта» уточнил, что запросы были неформальными; официальных обращений по этому поводу пока не поступало.
По мнению источников «Коммерсанта», действия властей могут быть связаны с подготовкой к запрету импорта грузинского вина в Россию. Роспотребнадзор и Минсельхоз это не прокомментировали.
https://meduza.io/news/2019/06/26/kommersant-vlasti-zaprosili-u-torgovyh-setey-informatsiyu-o-dole-gruzinskogo-vina-v-magazinah

ну вот типа как так... одного туризма - мало. А вне бывшего СССР грузинские вина не особо и нужны: рынок и так насыщен и там их никто не ждёт, в СССР вина были преимущественно с высоким % сахара - такие за рубежом не привычны, так что ничего им не светит.
   wt
 
444 - 26.06.19 - 18:52
Не нужен никакой запрет. Рынок все отрегулирует. Плохие вина останутся на прилавках.
   Джинн
 
445 - 26.06.19 - 18:54
(444) Нужен. Задолбали уже всякие лимитотрофы гавкать. Пора уже и по морде давать. Особенно когда мы от этого ничего не теряем.
   rphosts
 
446 - 26.06.19 - 19:02
(444) всякие неадекватные и ненормативно выражающиеся персонажи, проявляющая агрессию как к моим соотечественникам в частности, так и к стране в целом (например через ее первых лиц которым по итогам выборов доверено управление страной) должны понимать что расплата неизбежна. Не хотите мира - это ваш выбор, но параллельно с этим потеряете и наш рынок.
   rphosts
 
447 - 26.06.19 - 19:05
Влад Шурыгин жгёт генацвалей напалмом! Он не злопамятный - у него хорошая память и ни капли агрессии.
Букв ооооочень много, поэтому только ссылка
https://shurigin.livejournal.com/824224.html
   wt
 
448 - 26.06.19 - 19:08
(445) это все для обывателей. А тех, кто политикой ворочает не трогают, остаются в тени. Винами один-два грузина заправляют и им достаётся по по полной.  А вот Иванишвили спокойненько ведёт бизнес в РФ. А там у него много чего. Поговаривают, что продал банк русский кредит за деньги выше порога за эти типы банка. Да и продал похоже афилированным структурам. Вот кого надо щучить. И тех, кто такой же. А вы вина, вина...
   rphosts
 
449 - 26.06.19 - 19:10
(448) т.е. вы утверждаете, что серьёзные потери как ВВП в целом так и экспортных поступлений не приведут к падению уровня жизни в стране в целом?
   wt
 
450 - 26.06.19 - 19:15
Даже простым пользователям ясно. Достаточно известных политиков в Грузии набрать в поисковой строке добавить структура бизнеса и наложить такие санкции, что сразу все станет на свои места с этой территорией. А так это похоже на видимость борьбы.
   rphosts
 
451 - 26.06.19 - 19:18
(450) на вопрос из (449) можете дать ответ или для вас это слишком сложно?
   wt
 
452 - 26.06.19 - 19:20
(449) ежу понятно, если не затрагивать ключевых в политике фигур. Простым грузинам Моск промоют,  те на подсобном хозяйстве проживут. А вот политика не изменится. Нашим у СШП по поводу санкций надо поучиться, кому их назначать.
   rphosts
 
453 - 26.06.19 - 19:24
(452) Горожанину на подсобном прожить сложно. Если сверх того выпрут гастарбайтеров на историческую родину будет ещё правильнее. Пусть там в своем котле варятся... до триебалтов уже стало доходить - дойдёт и до этих.
   wt
 
454 - 26.06.19 - 19:36
(451) падение ВВП ни одну страну не заставит изменить политику отношений. Примеров предостаточно.
   Фрэнки
 
455 - 26.06.19 - 20:12
(454) не заставит и что? Премию этим двуличным персонажам выписать в порядке поощрения их русофобства?
   wt
 
456 - 26.06.19 - 20:24
(455) как вы не понимаете, что лупить надо по ключевым фигурам. Снайпер ведь сначала офицеров отстреливает. Здесь то же самое. Рядовой пахарь даже не догадается, кто виноват, и поверит своим ключевым фигурам.
   Фрэнки
 
457 - 26.06.19 - 20:40
(456) под пахарем понимаем виноделов?

Так там винограда у винодела столько не бывает, сколько его на вино пускают. Миллионами бутылок распихивают!!!
Ну нет в Грузии всего этого винограда, что в бутылках в России на полках магазинов стоит.

Каких пахарей в рядовые записывать собираемся...
   Фрэнки
 
458 - 26.06.19 - 20:58
(447) прошел по ссылке и стал вчитываться. Там перепост. И как раз за тем, чтоб читатели заценили уровень выступающей стороны.

Я понимаю, что такое (цитата ниже) можно воспринять как розжиг, но чем думает тот человек, который это выдает!!!
---
2008 была 5 дневная война (кто начал войну мы узнаем через 10-15 лет)
---

Т.е. у этих людей есть какое-то психическое заболевание, которое препятствует им осознать, что НАЧАЛ тогда войну Президент Грузии?!
   Фрэнки
 
459 - 26.06.19 - 21:00
и только дальше Шурыгин уже высказывает свою точку зрения.
   rphosts
 
460 - 27.06.19 - 02:16
(456) снайпер "лупит" по тем целям которые:
1.доступны.
2.наиболее приоритетны, не всегда это офицеры.

Насчёт санкций: расскажи это ЕС.
   rphosts
 
461 - 27.06.19 - 02:17
(459) к нему пришло письмо и он на него по пунктам отвечает.
   rphosts
 
462 - 27.06.19 - 03:10
После принятия резолюции, которая восстановила полномочия российской делегации, украинские делегаты вышли в центр зала и зачитали заявление без микрофона. После этого украинский депутат Алексей Гончаренко подошел к микрофону и сказал в него: «Мы уходим».
Вместе с Украиной ПАСЕ покинули делегации Эстонии, Латвии, Литвы, Грузии и часть делегатов Польши, сказал Гончаренко украинскому телеканалу, передает ТАСС.
«Мы заявили о том, что прекращаем работу на этой сессии. Мы не будем больше работать на этой сессии. Мы возвращаемся в наши столицы, чтобы обсудить вопрос о том, как работать дальше», – сказал депутат.
Представители названных Гончаренко стран на данный момент еще не сделали никаких заявлений по поводу ПАСЕ.
https://vz.ru/news/2019/6/26/984387.html

вот будет прикольно если триебалты останутся!
   rphosts
 
463 - 27.06.19 - 03:17
Министр связи и информации Венесуэлы Хорхе Родригес:
"Власти Венесуэлы предотвратили попытку государственного переворота, которая должна была быть предпринята 23-24 июня и предусматривала убийство президента страны Николаса Мадуро. План заговорщиков состоял в том, чтобы захватить склады с оружием и военный аэропорт в Каракасе, а затем освободить из заключения экс-министра обороны Рауля Бадуэля, который в 2009 году был приговорен к длительному тюремному сроку по делу о коррупции, и провозгласить его президентом.
Противники действующей власти хотели воспользоваться услугами иностранных наемников из США, Израиля и Колумбии, чтобы убить ряд высокопоставленных чиновников. Киллеры были разделены на три группы. Целью группы "Сукре" был захват и убийство президента Мадуро. Помимо Мадуро наемники должны были убить председатель Конституционной ассамблеи Дьосдадо Кабельо.
Кроме того, они должны были похитить главу Боливарианской службы разведки Густаво Гонсалеса Лопеса и министра внутренних дел Нестора Ревероля и захватить президентский дворец Мирафлорес. В задачи группы "Улисес" также входило обеспечение безопасности Ландера. Как мы знаем, Ландер - это псевдоним, который использует [штатовская ручная обезьянка] Хуан Гуайдо.
У властей есть в распоряжении 56 часов видеозаписей, подтверждающих, что противники Мадуро планировали госпереворот, которые представляют собой доказательства передачи оружия и денег.
Также удалось заполучить запись переговоров участников заговора. В ходе пресс-конференции, были продемонстрированы две такие встречи. Мы не можем показать всего, потому что эти видеозаписи являются уликами в расследовании, которое ведет прокуратура.
Кроме того, показания дали несколько заговорщиков, которых удалось поймать властям благодаря признанию старшего лейтенанта Карлоса Лосады Сааведры. Один из задержанных подтвердил, что Гуайдо знал о планах госпереворота и убийства чиновников. Он сказал Гуайдо, что нужно сжечь все, чтобы спасти страну, и, по его словам, Гуайдо был согласен.
Заговорщикам помогали власти Чили и Колумбии. Чего [Президент Колумбии Иван] Дуке, [глава Чили Себастьян] Пиньера и Гуайдо не знали, так это того, что уже 14 месяцев наша разведка следит за их операциями.
Вашингтон также помогал организатором госпереворота. Участникам предлагали вид на жительство в США за содействие".
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6598195

зря я думал что пиндосы унялись... эта музыка будет вечной пока фантики, которые они печатают, имеют цену.
   rphosts
 
464 - 27.06.19 - 04:33
Выявлен новый «потенциальный фактор риска» в Boeing 737 MAX, сообщает Федеральное управление гражданской авиации США.
Ведомство пояснило, что фактор риска обнаружили в ходе процесса по «выявлению потенциальных проблем». Теперь «Boeing должен устранить» выявленную проблему, передает РИА «Новости».
Управление подчеркнуло, что проверка ПО самолетов проводится очень тщательно. Пока в США не могут назвать дату отмены запрета на полеты MAX.
https://vz.ru/news/2019/6/27/984423.html

Совсем всё плохо у Боинга.
   ЧессМастер
 
465 - 27.06.19 - 09:31
(444) "Не нужен никакой запрет. Рынок все отрегулирует. Плохие вина останутся на прилавках."

Так можно и про наркотики говорить. И про паленый алкоголь.
   ЧессМастер
 
466 - 27.06.19 - 09:33
(454) "падение ВВП ни одну страну не заставит изменить политику отношений. Примеров предостаточно."

Турцию заставило. Причем всего за год.
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
467 - 27.06.19 - 09:35
(458) "Т.е. у этих людей есть какое-то психическое заболевание, которое препятствует им осознать, что НАЧАЛ тогда войну Президент Грузии?!"

Грузинское руководство не считает что это была не война а "ошибка". Точь-в-точь как у их крыши американцев.

https://eadaily.com/ru/news/2019/03/20/saakashvili-bombil-chinval-no-ne-on-nachal-voynu-zurabishvili

Президент Грузии Саломе Зурабишвили вновь обвинила своего предшественника, третьего президента страны Михаила Саакашвили в том, что в августе 2008 года он бомбил Цхинвал. Об этом глава грузинского государства заявила в первом большом интервью грузинскому телеканалу Pirveli.
Отвечая на вопрос о том, придерживается ли глава Грузии той же позиции, что Михаил Саакашвили начал войну в августе 2008 года, Зурабишвили ответила, что «по международному праву войну начала именно Россия, поскольку она вторглась на территорию другой страны».

«Другой вопрос заключается в том… в тех условиях, в условиях провокаций, в период, когда бесконечно бомбили наши села, что должен был сделать или не сделать Саакашвили? История в будущем даст ответ на этот вопрос. Но нет страны, которая бы не оглядывалась на свое прошлое, двигаясь вперед», — заявила она.
На замечание журналиста, что в ранге президента она делает уже «более осторожные заявления» и на вопрос, считает ли она по-прежнему, что Саакашвили бомбил Цхинвал, Зурабишвили ответила, что не возлагает вину за начало вооруженного конфликта на Грузию.

«Как не бомбил Цхинвали? Как не бомбил Цхинвали… Но я считаю это ошибкой, а не ответственностью Грузии за начало войны. Это разные вещи», — сказала Зурабишвили.
По словам президента Грузии, действия Саакашвили следует рассматривать с точки зрения внутренней политики.
   ЧессМастер
 
468 - 27.06.19 - 09:45
Вчера вычитал интересное мнение по поводу восстановления прав российской делегации в ПАСЕ.

По мнению автора ПАСЕ хочет через Венецианскую комиссию которая даст заключение о том что права граждан в Крыму не нарушаются зайдет под этим предлогом на отмену санкции с России. И восстановление прав на чем настаивали Германия и Франция как раз очень хорошо объясняются этой темой.

Если так действительно произойдет то это очень здорово.
   Фрэнки
 
469 - 27.06.19 - 09:51
(467) это мнение больших, скажем так, политиков и оно понятно, что мнение у них должно быть каким-то особым - политическим

А обращение в письме к Шурыгину не политика, а условного "простого человека", который из народа грузинского.

Соответственно и выводы Шурыгина о промытости мозгов не у политиков, а у простых людей, прежде всего.
   Loyt
 
470 - 27.06.19 - 10:02
(466) Да ну? "Асад должен уйти" Эрдогаша продолжал петь и после "примирения". Туркоманскую оппозицию Турция как поддерживала, так и поддерживает.
   Loyt
 
471 - 27.06.19 - 10:06
(468) Хотели бы отменить санкции, отменили бы без всякого ПАСЕ. Слишком сложная схема, а главное излишняя.
   mishaPH
 
Модератор
472 - 27.06.19 - 10:06
(470) а ты хотел бы чтобы из за туризма Турки слили все? для всех все имеет цену. но Турция быстро слилась . НО % ВВП т туризма там большой но не смертельный. А для Грузин такой запрет 70% их экспорта очень чувствителен
   Loyt
 
473 - 27.06.19 - 10:14
(472) А что именно турки слили?
   mishaPH
 
Модератор
474 - 27.06.19 - 10:22
(473) принесли извинения нза самолет таки. Компенсировали все кому что можно и т.д. и т.п. даже с США поругались.

а что турки до этого и сейчас ведут себя также? вы уверены?
   mishaPH
 
Модератор
475 - 27.06.19 - 10:22
или за помидоры возврт они еще и в Сирию слить должны? кстати они совсем в Сирии никому не мешают в отличии от тех событий. Слепой только не видит очевидных фактов
   Loyt
 
476 - 27.06.19 - 10:31
(474) За самолёт извинились, а политика какая была, такая и осталась. То есть вернулись к ситуации до инцидента.
Ну и с США там очень условное "поругались", к тому же не из-за давления России, а потому что США укрывают предположительного лидера попытки свержения Эрдогана.

Вот и вопрос, если восстановление отношений с Россией было так и так Турции крайне выгодно, и за это восстановление они ничем существенным не пожертвовали - следует ли считать это примером "изменения политики из-за экономического давления"?
   mishaPH
 
Модератор
477 - 27.06.19 - 10:32
(476) вы слепой видимо просто
   Loyt
 
478 - 27.06.19 - 10:34
(475) Конечно не мешают. Всего-то умеренную оппозицию поддерживают и оккупируют часть сирийской территории - не то что раньше, когда они делали то же самое.
   piter3
 
479 - 27.06.19 - 10:34
(478) Какую часть оккупируют и кого поддерживают вы в курсе?
   mishaPH
 
Модератор
480 - 27.06.19 - 10:59
(476) за самолет их и наказывали а не за Сирию
   ЧессМастер
 
481 - 27.06.19 - 11:08
(471) "Хотели бы отменить санкции, отменили бы без всякого ПАСЕ. Слишком сложная схема, а главное излишняя."

Для отмены санкций нужно обоснования изменения ситуации.
   ЧессМастер
 
482 - 27.06.19 - 11:09
(476) "За самолёт извинились, а политика какая была, такая и осталась"

Ничего подобного.
Вопрос с курдами которые хотели свою автономию был закрыт турками. Силовым путем.

С сирийской оппозицией они тоже вопросы порешали. Уговаривая их выехжать в Идлиб.
   ЧессМастер
 
483 - 27.06.19 - 11:11
(477) "вы слепой видимо просто"

Наверно ему хочется ставить на одну доску по возможностям Казахстан который ни на что не влияет и Россию которая разруливает конфликты во всех частях мира.
Вот и принижает всякими способами успехи России.
   wt
 
484 - 27.06.19 - 11:16
(481) санкции были, есть, и будут, вне зависимости от ситуации.
   Фрэнки
 
486 - 27.06.19 - 11:28
(483) Он просто троллит. И все. Не принижает успехи, а подкалывает своими вопросами максималисткие выводы и размытые предположения, наподобие, "ах мы в ПАСЕ вернулись и теперь все будет по-другому".

А радикально по-другому мало что будет меняться только лишь из-за этого ПАСЕ. Вот и есть повод поприкалываться.
   unregistered
 
487 - 27.06.19 - 11:30
(462) > вот будет прикольно если триебалты останутся!

Не знаю что в этом прикольного или наоборот неприкольного, но разумеется они останутся. Так же как и (скорее всего) хохлы.
Ну съездят они к себе на родину "для консультаций". Пафосно, шумно и с помпой повозмущаются, выскажут, как это принято в таких случаях, свою озабоченность.
А после выборов в верховную Раду назначат новый состав делегации, который тихо и незаметно вернется в Страсбург.
   Фрэнки
 
488 - 27.06.19 - 11:33
(487) в новостной выдаче яндекса с утра появилась надпись про семь делегаций вышедших с сессии ПАСЕ.
А когда понемногу в других источниках начали это дело уточнять, то новой новости не появилось, а просто прежняя исчезла.

Вот я в соседнюю укро-ветку постил. Сейчас отдельным постом в эту скопирую
   ЧессМастер
 
489 - 27.06.19 - 11:34
Вот о чем я писал ранее

https://ukraina.ru/news/20190626/1024041655.html

"Если антироссийские санкции перестать связывать с Минскими соглашениями, их можно сделать более гибкими. Об этом заявила специальный советник высокого представителя ЕС по вопросам внешней политики Натали Точчи в интервью РБК 26 июня
По словам Точчи, санкции против России нужно связать не с прогрессом в реализации соглашений, как это происходит сейчас, а с соблюдением норм международного права и прав человека.

В таком случае решения о продлении старых санкций и принятии новых будут более гибкими, а у Москвы прибавится стимулов найти компромисс за рамками минских соглашений, сказала советник Федерики Могерини.
Точчи добавила, что формат переговоров относительно конфликта на Донбассе следует пересмотреть, а минским соглашениям — найти замену.

«Минские договоренности создают замкнутый круг: Евросоюз говорит, что Россия не выполняет свою часть соглашения, а Москва жалуется на невыполнение этих условий Украиной, что в результате ведет к бездействию», — заявила она."


Неужели лед тронется ?
   Фрэнки
 
490 - 27.06.19 - 11:35
Так смотрите там все как интересно в ПАСЕ

---
Из заявления Арьева:

Сегодня мы, как делегаты наших народов, не можем дать ответ нашим гражданам, как СЕ (Совет Европы) защищает их права, так как он больше заинтересован в защите благосостояния агрессора, чем жертв агрессии и репрессий. Будущее Совета Европы находится под угрозой в целом, поскольку Совет Европы теряет доверие людей, которых она защищает.


Эта пламенная речь г-на Арьева оказалась «омрачена» представителями нескольких делегаций в ПАСЕ. Глава словацкой делегации отметил, что украинская сторона транслирует ложь, так как из всех словацких депутатов сессию покинул лишь один представитель. Он же (единственный из состава словацкой делегации) голосовал против возвращения России в ПАСЕ. Осталось в ПАСЕ и большинство парламентариев из состава делегации Польши. Таким образом, г-на Арьева уличили во лжи с его заявлением о якобы семи делегациях, покинувших сессию ассамблеи.

Примечательно, что украинскую делегацию попросили покинуть зал сами парламентарии от других стран, так как украинская сторона кричала на весь зал и мешала одному из представителей ПАСЕ выступить с докладом.

Докладчик:

Госпожа спикер, не могли бы вы попросить этих людей покинуть зал.

Спикер:

Я могла бы, но не думаю, что они меня послушают.
---
текст взят по ссылке https://topwar.ru/159476-slovackaja-delegacija-ulichila-delegaciju-ukrainy-vo-lzhi-na-sessii-pase.html
Словацкая делегация уличила делегацию Украины во лжи на сессии ПАСЕ
   ЧессМастер
 
491 - 27.06.19 - 11:46
(484) "санкции были, есть, и будут, вне зависимости от ситуации."

Да ладно.
А вот что говорит официальный представитель ЕС.

"Если антироссийские санкции перестать связывать с Минскими соглашениями, их можно сделать более гибкими. Об этом заявила специальный советник высокого представителя ЕС по вопросам внешней политики Натали Точчи в интервью РБК 26 июня
По словам Точчи, санкции против России нужно связать не с прогрессом в реализации соглашений, как это происходит сейчас, а с соблюдением норм международного права и прав человека."

Теперь читаем то что сказано внимательно и думаем. Если есть "соблюдение норм международного права и прав человека" Россией то санкции можно сделать более гибкими. То есть снизить или отменить.
   ЧессМастер
 
492 - 27.06.19 - 11:47
Определяет есть ли "соблюдение норм международного права и прав человека" или нет Венецианская комиссия. Которая - как неожиданно ! - подчиняется ПАСЕ который так звал к себе представителей России.
   K1RSAN
 
493 - 27.06.19 - 11:51
(447) Прочитал и не увидел ничего нового. Как легко забывается одно, вспоминается то, чего не было, преступник меняется с жертвой местами в известной нам истории. И делается это быстро, буквально за пару поколений. И вот растет молодежь, которая верит всему из учебников, не задумываясь даже над логикой происходящего.
   unregistered
 
494 - 27.06.19 - 11:59
(491)(492) Слова о том, что санкции можно ослабить и даже вовсе снять, стали слышны почти сразу после введения самых первых санкций в 2015-м году. Звучат они из уст почти каждого чиновника в ходе общения с представителями российской политики и СМИ.
Это всего лишь такая форма политического диалога. Ни к чему конкретному не обязывающие обещания, призывающие оппонента (в данном случае Россию) к каким-либо уступкам или встречным шагам. Типа пусть Россия сделает то-то и то-то, а мы завтра может быть(!!!) снимем санкции.
   ЧессМастер
 
495 - 27.06.19 - 12:06
(494) А фрразу «Минские договоренности создают замкнутый круг: Евросоюз говорит, что Россия не выполняет свою часть соглашения, а Москва жалуется на невыполнение этих условий Украиной, что в результате ведет к бездействию», — заявила она."

вы до этого из уст чиновников ЕС слышали ? И то что нужно найти другой критерий хорошего поведения России чтобы сделать санкции более гибкими ?

Вы понимаете что до ЕС тоже дошло что если упираться в выполнение Минских соглашений (которые никто выполнять не хочет) то санкции с России не снимут никогда ? А санкции самой ЕС не выгодны.

В (333) приводил

https://www.bfm.ru/news/417812

"Из-за антироссийских санкций США немецкие компании в России недополучили 1,1 млрд евро. По сравнению с этим санкции ЕС в меньшей степени отразились на российском бизнесе компаний из Германии. Таковы результаты последнего опроса 141 немецкой фирмы, проведенного Германо-российской внешнеторговой палатой (AHK), на который ссылается DW.

В связи с санкциями канцлеру Германии Ангеле Меркель следует принимать более деятельное участие в торговых отношениях ФРГ и России, считают немецкие бизнесмены. В частности, 87% опрошенных считают, что Меркель должна участвовать в крупных российских отраслевых конференциях — например, в Петербургском международном экономическом форуме. В 2019 году на нем побывал немецкий министр экономики и энергетики Петер Альтмайер."

Это прямое указание бизнеса своим политикам - хватит, наигрались в санкции, придумывайте другие критерии и постепенно их снимайте.
   ЧессМастер
 
496 - 27.06.19 - 12:07
(494) Поэтому ЕС и прокатило укрогорлопанов и вновь позвало Россию. Дело не в каких то жалких 80 миллионах евро взносов. А то что
бизнес давит на политиков и призывает их искать способы снять санкции.
   вым
 
497 - 27.06.19 - 12:09
(495) так они и хотят под эту лавочку просто заменить минские соглашения на что-то другое, чего наши не хотят ни в коем случае
   mishaPH
 
Модератор
498 - 27.06.19 - 12:12
(495) в минских все просто и по порядку идут пункты. нельзя выполнить последние 2 без первых. а первые за хохлами
   ЧессМастер
 
499 - 27.06.19 - 12:29
(497) Наши не хотят ? Как наши могут не хотеть заменить Минские на что то другое если выполнить Минские нельзя (потому что хохлы должы делать амнистии и федерализации) а санкции привязаны к выполнению Минских ?
   вым
 
500 - 27.06.19 - 12:34
(499) Во-первых, выполнение Минских соглашений (и принуждение Киева к их имплементации вместе с Западом) является вопросом политического престижа для президента Путина. Если Кремль признает, что Минские соглашения не могут быть выполнены, это нанесет удар по позициям российской власти на международной арене в целом и на постсоветском пространстве в частности. Россия покажет, что не в состоянии обеспечить выполнение выигрышных для себя договоренностей и может сдать назад под внешним давлением, даже если будет руководствоваться при этом чисто прагматическими соображениями. В свою очередь, готовность Кремля повышать ставки в других конфликтах, отстаивая свои интересы, а также удерживать текущие линии обороны будут поставлены под сомнение.

и далее и далее

Подробности от АК: http://actualcomment.ru/pochemu-diskussiya-ob-otkaze-ot-minska-2-neproduktivna-1902261930.html
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Политика можно добавлять сообщения только через 10 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.