Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6   

OFF: Возможно ли повысить качество российских товаров до уровня немецких?

OFF: Возможно ли повысить качество российских товаров до уровня немецких?
Я
   max1c2011
 
11.06.19 - 11:55
1. Можно достичь67% (20)
2. Нельзя. Потому что...33% (10)
Всего мнений: 30

Вчера смотрел Познера. Он вел диалог с директором Роскачества.
От интервью осталось двоякое впечатление.
Во первых видно, что директор очень умный и грамотный человек, болеющий за свое дело.
Во вторых он привел реальные примеры, когда их действия помогали людям.
Не понравилось то, что сам директор признал, что у них нет методов воздействия на руководителей предприятий выпускающих плохую продукцию.
Роскачество может поощрить - выдав сертификат и разрешение размещать знак качества.
И наоборот, если продукция предприятия плохая - данные о ней публикуются на сайте Роскачества.
На этом, в принципе, все!
Хотя директор Роскачества заявил, что их сайт ежемесячно посещают 37 млн человек.
Т.е. примерно 25% населения России. Как по мне очень сомнительно. Но данные то есть об этом.

Так вот, директор Роскачества заявил, что их целью является то, что название "российско качество" стало брендом.
Как немецкое или японское качество.
В качестве примера он привел, что в 1950-е годы японское качество было признаком низкого качества. Но пригласив менеджеров японцы смогли перевернуть ситуацию наоборот?
Также директор Роскачества сказал, что в этом направлении сделано очень многое.
Уже есть узнаваемые товары, которые берут люди. Что наконец отечественные емакароны не уступают итальянским и даже более - их закупает Италия.
Ну и еще ряд примеров.

Как по Вашему, возможно достичь того результата, о котором упомянул директор Роскачества - слово "российское качество" станет брендом, как немецкое и спрос будет во всем мире.
И почему нет более сильных мер воздействия на производителей некачественных товаров - кроме их публикации на сайте.
 
 
   Cyberhawk
 
1 - 11.06.19 - 11:57
Конечно. Только стоить будет больше конечно же.

1. Можно достичь
   Красный рассвет
 
2 - 11.06.19 - 12:00
Конечно. Как только привлечем пленных немцев.

1. Можно достичь
   Успехов
 
3 - 11.06.19 - 12:01
(0) Смысл делать качественное, если и так пипл хавает?

2. Нельзя. Потому что...
   mikecool
 
4 - 11.06.19 - 12:03
менталитет надо менять у населения, иначе ничего не выйдет
пока программисты клепают программы на отцепись, что говорить об остальных?
   mikecool
 
5 - 11.06.19 - 12:03
(2) по немцу на каждого?
   Fish
 
6 - 11.06.19 - 12:03
(0) Смотря какие товары. Например, если брать продукты питания, то у нас они более высокого качества.
   Cyberhawk
 
7 - 11.06.19 - 12:04
(4) С себя уже начал? Какие шаги выполнил, чтоб повысить качество программ? )
   Красный рассвет
 
8 - 11.06.19 - 12:05
(5) И по одной кубинке, иначе не взлетит!
   mikecool
 
9 - 11.06.19 - 12:05
(7) не поверишь, давно над собой работаю )) постоянно чему то учусь из любых источников
зы: сам себя не похвалишь, никто не похвалит
   H A D G E H O G s
 
10 - 11.06.19 - 12:06
(6) Не согласен.
 
 Рекламное место пустует
   Джинн
 
11 - 11.06.19 - 12:06
Нельзя, потому что постановка вопрос идиотская. Нет никакого "качества товаров". Есть товары, соответствующие заявленным параметрам и не соответствующие заявленным параметрам. Есть товары безопасные и товары не безопасные.

"Молоко", разбодяженное из пальмового масла вполне себе качественное "молоко". Оно безопасно, оно соответствует ТУ. И если его состав честно указан на упаковке, то какие претензии могут быть к его "качеству"? Хотите - покупайте, хотите - не покупайте.

2. Нельзя. Потому что...
   mikecool
 
12 - 11.06.19 - 12:07
(11) рыба не бывает второй свежести (с)
молоко на пальмовом масле - не молоко
   Cyberhawk
 
13 - 11.06.19 - 12:08
(9) Можно постоянно учиться и постоянно писать говенненький код
   Fish
 
14 - 11.06.19 - 12:08
(10) На продукты стандарты ЕС менее строгие, чем наши. Мой племянник, например, в магазинах Берлина не покупает ни рыбу ни мясо - говорит, что их есть нельзя. Покупает только у "своих", проверенное.
   Джинн
 
15 - 11.06.19 - 12:08
(12) Продам очки. И букварь русского языка. Дорого.
   H A D G E H O G s
 
16 - 11.06.19 - 12:08
Качество продуктов у нас - трешак. Я говорю о МСК, МО и даже Питере. В регионах есть местные производители, которые норм, а в федеральных сетях - такой же мусор. И, есть магазы с более-менее качественным (Вкуссвилл) - но они - в верхнем ценовом сегменте.
В Европе - в любом ценовом сегменте продукты будут качественными. Да что там в Европе - в той же Украине продукты лучше.
   los_hooliganos
 
17 - 11.06.19 - 12:11
Пока в экономике сидят либералы это невозможно. У них ведь главный принцип "быстро заработать и свалить", вместо того чтобы нормально вкладывать свои бабосы в нашу страну, инвестировать. Так нет, покупают себе виллы в Испании.

2. Нельзя. Потому что...
   Cyberhawk
 
18 - 11.06.19 - 12:11
(17) Будь у тебя возможность купить там виллу ты бы не купил?
   Fish
 
19 - 11.06.19 - 12:11
+(14) Вот пруф:
"Технические требования к производству продуктов питания в западных странах, сходятся аналитики, в целом мягче по сравнению с российскими (исключение составляют лишь нормы содержания тяжелых металлов и радионуклидов)"
"Принципиальное отличие российской плодоовощной продукции - экологичность, в России фрукты и овощи выращиваются без применения стимуляторов, рассказывает директор Института аграрного маркетинга Елена Тюрина.

Европейцы также употребляют куда больше ядов для борьбы с вредителями. "Российские яблоки обрабатываются до 10 раз за сезон. Из них четыре - до цветения. В Европе обработка проходит по три раза в неделю. За сезон - 30-35 обработок ядом. Пестицидная нагрузка у нас не то что в разы меньше - на порядок меньше", - рассказывает президент Ассоциации садоводов России Игорь Муханин."
"По требованию к качеству и безопасности мяса весь мир, условно, делится на два лагеря. Многие "мясные гиганты" - США, Канада, Австралия, Новая Зеландия и ряд латиноамериканских стран - при откорме животных применяют специальную добавку - рактопамин.

Она обеспечивает ускоренный набор массы животных. Российские и американские ученые с давних пор ведут заочный спор - опасно ли это вещество для человека. Справедливости ради стоит сказать, что ни одна из сторон не добилась полной победы (хотя не так давно Роспотребнадзор в очередной раз объявил, что вред от рактопамина был доказан). Тем не менее, в России, ЕС и Китае эта добавка вне закона, мясо животных, которых кормили рактопамином, запрещено ввозить в эти страны."
https://rg.ru/2014/08/10/produkty-site.html

Вот по молочке не так:
"По молоку и молочке у нас и у европейцев требования к безопасности схожие. Только в России не делают некоторых редких продуктов."
   Вафель
 
20 - 11.06.19 - 12:11
(16) только в западной европе, а не в восточной.
   Вафель
 
21 - 11.06.19 - 12:12
причем одни и теже корпорации гонят разный товар на разные рынке.
себе получше - нам похуже
   mikecool
 
22 - 11.06.19 - 12:13
(17) а либералы кто? ящеры? они такие же люди из нашей же страны.
а вот менталитет не очень
   los_hooliganos
 
23 - 11.06.19 - 12:13
(16) Если ты о продуктах питания то ошибаешься. Полно нормальных продуктов. Другое дело, что самый ходовой товар у народа это пакеты дешевых макарон по 5 кг.
   Euguln
 
24 - 11.06.19 - 12:15
Не в нашей жизни, надо менять сознание. Не гадить в подъезде - это тоже шаг к качеству.

1. Можно достичь
   los_hooliganos
 
25 - 11.06.19 - 12:16
(22) Ну кто бизнесом занимается, рулит гос. компаниями, Кудрин, Греф и прочие.
   Hans
 
26 - 11.06.19 - 12:16
Более менее качество есть. У того же Китая качество еще хуже.

1. Можно достичь
   los_hooliganos
 
27 - 11.06.19 - 12:18
(24) Спорный совет. Торчки тоже вот себе сознание меняют, но продолжают гадить в подъездах.
   H A D G E H O G s
 
28 - 11.06.19 - 12:21
(20) Да ладно. Ну, возможно, в Западной Европе еще круче, а в Восточную Европу немецкие и итальянские продукты везутся 2 категории.
   H A D G E H O G s
 
29 - 11.06.19 - 12:22
(28) Но все равно, они на порядок лучше наших.
   Кодер
 
30 - 11.06.19 - 12:22
Немецкое качество - серьёзный некогда бренд, теперь частично протухший. DSG, SAP, VW с дизельными тестами, зелёный Bosch - умышленно испорченные вещи. Поскольку мы от них отстаём лет на 20-30, мы вниз так сильно ещё не просели.
   NorthWind
 
31 - 11.06.19 - 12:22
(0) можно, и достигают. Вопрос в стоимости. В качестве примера могу привести китайский автопром. Вначале они брали ценой, при этом авто у них самораспадались через несколько лет. А потом появилась, например, такая штука как Haval H9. Она мало чем хуже японцев, но вот одно "но" - она и по цене им мало уступает...

1. Можно достичь
   Fish
 
32 - 11.06.19 - 12:23
(29) По упаковке - да. Она красочная. По содержанию - однозначно нет, и это факт.
   NorthWind
 
33 - 11.06.19 - 12:24
+ про сяоми рассказывать не буду - и так все знают, про Хуавей и т.д. ... Аналогично
 
 
   Скиурус
 
34 - 11.06.19 - 12:24
Достичь можно, но придется очень сильно снизить текущее качество.

А если серьезно, то дурацкая постановка вопроса? О качестве чего речь? Что, есть какое-то "японское качество", скажем, рыбы?
Если уж говорить, то о том, можно ли занять главенствующее положение в каких-то конкретных отраслях. И тут ответ нет. Пока не произойдет общего оздоровления экономики государства, во флагманы не выбраться.

2. Нельзя. Потому что...
   Вафель
 
35 - 11.06.19 - 12:25
(28) недавно же был скандал на эту тему
   H A D G E H O G s
 
36 - 11.06.19 - 12:25
(32) Упаковка - одинаковая. Я - про уровень свежести и качества.
Вся молочка, выпечка, овощи и фрукты - на порядок свежее и качественней.
   H A D G E H O G s
 
37 - 11.06.19 - 12:25
(35) Да я в курсе.
   Вафель
 
38 - 11.06.19 - 12:26
(36) овощи фрукты навено местные, ибо тепло.
сравнивать с МСК некорректно
   Fish
 
39 - 11.06.19 - 12:28
(36) Я не знаю, где ты видишь у нас некачественное. Я покупаю и в Окее  и в небольших магазинчиках - некачественное попадается очень редко. Молочку я беру только сегодняшнюю.
Вот был в Ашане - там мне качество овощей и фруктов не понравилось. Молочка свежая была.
   H A D G E H O G s
 
40 - 11.06.19 - 12:28
(34) Вполне себе есть качество продуктов.
Взять апельсины в Пятерочке, в Вкусвиле и в Idea в Белграде.

В Пятерочке апельсины будут нормальными снаружи и засохшими внутри, в Вкусвиле - как повезет, но хотя бы будут не засохшими, в Idea - сочными и ароматными.
   ЧессМастер
 
41 - 11.06.19 - 12:29
(11) А как насчет переклеивания этикеток со сроками годности ?
В Германии этим тоже забавляются ?
   Fish
 
42 - 11.06.19 - 12:29
(36) И да. Разве может быть молочка свежее сегодняшней?
   ЧессМастер
 
43 - 11.06.19 - 12:29
(39) В Дикси зайди. Будешь поражен насколько там все убого.
Встретить что то воняющее там очень легко.
   Euguln
 
44 - 11.06.19 - 12:30
(27) Пойдешь по улице, посмотри под ноги. Что на тротуаре валяется в огромном количестве? Эти же люди за станком стоят и тесто месят и т.д.
   H A D G E H O G s
 
45 - 11.06.19 - 12:30
(38) Овощи и фрукты - тоже в основном - импорт, по крайней мере в Сербии, Боснии и Черногории. Но, фишка в том, что, если у них будут херовые овощи - их тупо просто не купят и компания понесет репутационные потери, а наш 147 млн. рынок схавает и не такое.
   Ботаник Гарден Меран
 
46 - 11.06.19 - 12:31
(39)
При мне в Окее женщина сдавала красную рыбу с плесенью внутри.
   Скиурус
 
47 - 11.06.19 - 12:31
(40) Из того что в Пятерочке апельсины хреновые как-то можно вывести, что там хлеб несвежий? Или все-таки речь конкретно о качестве апельсинов?
   Джинн
 
48 - 11.06.19 - 12:31
(40) Это никак не показатель качества. Это вкусовые предпочтения или органолептические показатели. Все они "качественные".
   Fish
 
49 - 11.06.19 - 12:32
(40) В Пятёрочке фрукты беру очень редко. Как я слышал, это та же сеть, что и Окей, но эконом. Свежак там бывает, только если в завоз попадёшь.
 
 Рекламное место пустует
   DrZombi
 
50 - 11.06.19 - 12:33
(0) Конечно можно, и уже догоняем. Немецкие товары падают в качестве, видимо кризис и на нних сказывается, а тут еще мигранты их строят :)

1. Можно достичь
   H A D G E H O G s
 
51 - 11.06.19 - 12:33
(47) Это был пример. Хлеб у нас - тоже херня. В сетях - 100%, даже их выпечка, которую можно есть 2-3 часа после приготовления, потом она превращается в крошащийся разрыхлитель, в частных магазах - как повезет. Берите выпечку при церквях - там более-менее норм.
   Fish
 
52 - 11.06.19 - 12:33
(46) Рыбу в Окее беру только в упаковке, "свежая" частенько пованивает у них :))
   Вафель
 
53 - 11.06.19 - 12:33
апельсины нормальные в магазинах.
может иногда попадаются засохшие но очень редко
   H A D G E H O G s
 
54 - 11.06.19 - 12:35
(48) Я о качестве рассуждаю в своем, бытовом уровне. Понятное дело, что все будет качественное по показателям - и я даже понимаю, почему бытовое качество печально - попробуй прокормить и подвезти продуктов на 30млн население МСК и Подмосковья. Это задача стратегического масштаба.
   Вафель
 
55 - 11.06.19 - 12:35
в той же турции качество овощей похуже в супермаркетах.
хотя там вроде все растет под боком
   ЧессМастер
 
56 - 11.06.19 - 12:36
(39) "Я не знаю, где ты видишь у нас некачественное"

Попробуй найди нормальный сыр в Пятерочке.

То что там продается в лучшем случае "сырный продукт".
   Fish
 
57 - 11.06.19 - 12:36
(51) Кстати, если ты думаешь, что в магазинах Европы не бывает засохших внутри апельсинов - ты сильно ошибаешься.
   lodger
 
58 - 11.06.19 - 12:36
да хоть завтра, только покупатель требует дешево, а не качественно.

1. Можно достичь
   Davalebor
 
59 - 11.06.19 - 12:37
(58) Покупатель не то чтобы требует, он вынужден предпочитать дешевое качественному.
   Вафель
 
60 - 11.06.19 - 12:38
(55) на рынках у нас тоже овощи все как на подбор. но цена совсем другая
   Fish
 
61 - 11.06.19 - 12:38
(56) Есть там и нормальный сыр, не выдумывай. Правда выбор не такой, как в том же Окее и уж тем более ей далеко по выбору до Стокманна.
   H A D G E H O G s
 
62 - 11.06.19 - 12:38
(57) Да я так не думаю. Конечно, есть засохшие. Просто, в Европе ты наверняка купишь сочный спелый апельсин и с редким исключением - засохший в любой торговой сети, а у нас - за редким исключением - свежий.
   Вафель
 
63 - 11.06.19 - 12:39
(62) как часто ты берешь апельсины?
   Ботаник Гарден Меран
 
64 - 11.06.19 - 12:39
Продукты в Западной Европе заметно лучше по качеству.
Китайские шмотки там же - тоже заметно лучше.
Электроника - везде китайское, разницы нет.

Немецкого качества нам достигать не требуется - продавать некому, а за границу мы хорошо ресурсы продаем, большего нам не надо.
   mTema32
 
65 - 11.06.19 - 12:39
(0) Нет такого понятия "качественный" продукт. Безопасный и небезопасный есть. Откуда вы такую ересь-то берете?
   Garikk
 
66 - 11.06.19 - 12:39
(4) Видел я софт который Siemens пишет например, вот уж немцы так немцы
   sqr4
 
67 - 11.06.19 - 12:39
Сыр ладно. А вот машины...
   Fish
 
68 - 11.06.19 - 12:40
(62) "а у нас - за редким исключением - свежий" - Вот честно скажу, у меня фрукты всегда жена выбирает. Я пару раз фрукты "не очень" покупал. Теперь выбирает жена - и они всегда свежие :))
   Garikk
 
69 - 11.06.19 - 12:40
(67) А что машины? опять будем сравнивать 2107 и мерседес 89 года?
   H A D G E H O G s
 
70 - 11.06.19 - 12:41
(63) Ну, достаточно часто. Апельсины - это пример.
   sqr4
 
71 - 11.06.19 - 12:41
(69) да мы вроде в 2019г)
   Вафель
 
72 - 11.06.19 - 12:41
(70) тоже часто беру. не согласен с тобой, что засохшие
   Cyberhawk
 
73 - 11.06.19 - 12:41
(65) Ну так в компот можно нассать и он опаснее от этого не станет. А вот некачественнее - станет.
   Fish
 
74 - 11.06.19 - 12:43
(70) Апельсины, кстати, у нас в основном как раз импортные, раз мы говорим, чьё качество лучше. :))
   Джинн
 
75 - 11.06.19 - 12:43
(66) У нас система управления заводом немецкая. Если бы у меня так программеры писали, то я бы убил их на месте из рогатки или выправлял киянкой пальцы по три раза на день :) И суммы берут за правку своих же багов такие, что тупые и жадные просто удавятся от зависти.
   Вафель
 
76 - 11.06.19 - 12:43
опять же есть ценовые сегменты.
нужно сравнивать качество из равных
   H A D G E H O G s
 
77 - 11.06.19 - 12:46
(76) А там нет ценовых сегментов.
Там есть - апельсины, 1 сегмент. Красные апельсины - 1 сегмент. Яблоки - 2-3 сегмента.

Да о чем я говорю, Анатолий, купи билет за 6 тыр и слетай на неделю в Белград или Тиват. Сходи в Idea или Franco. Купи апельсинов, сыров местных, винца и вырезки и прифигей.
   Fish
 
78 - 11.06.19 - 12:47
Вот что у нас действительно хуже - так это качество алкоголя в нижнем ценовом сегменте. Но так как алкоголь - яд, то этот пример из сравнения вычеркнем :))
   Fish
 
79 - 11.06.19 - 12:47
(77) "А там нет ценовых сегментов." - Ты похоже там в магазины никогда не ходил. Ценовые сегменты к нам пришли от них вообще-то :))
   Успехов
 
80 - 11.06.19 - 12:50
(78) А пиво так вообще как моча в основном, одна Балтика чего стоит...
   ЧессМастер
 
81 - 11.06.19 - 12:50
(58) "только покупатель требует дешево, а не качественно."

Так может надо делать все чтобы конкуренция расширялась ?

В Ростове я мог например купить помидоры на рынке по пути от остановки до дома. Там практически около каждой остановки есть мини магазинчики с овощами. В Москве ничего подобного нет.
   Dotoshin
 
82 - 11.06.19 - 12:50
(11) Молоко разбодяженное пальмовым маслом - это продукт низкого качества, а в сабже как раз речь идет о высоком качестве продуктов.
Применительно к молоку - это должен быть продукт сделанный из цельного молока и нормализованный до заданного уровня жирности, без примесей, добавок и консервантов. Чтобы не скисло оно должно быть ультрапастеризованное и в соответствующей упаковке.
   Fish
 
83 - 11.06.19 - 12:51
(77) " в Белград или Тиват" - Ясно. Ты сравниваешь с бывшей Югославией. Там могли ещё остаться остатки качества советских времён (до сих пор их компотики и болгарский кетчуп вспоминаю).
   Успехов
 
84 - 11.06.19 - 12:51
(58) Покупатель не требует, а просто ничего лучшего позволить себе не может.
   ЧессМастер
 
85 - 11.06.19 - 12:52
(61) "Есть там и нормальный сыр, не выдумывай."

В Пятерочке нет. Там сыры в пределах 400 рублей то есть только сырный продукт.

Нормальные в Перекрестке по 700-1000.
   Вафель
 
86 - 11.06.19 - 12:52
(77) я кроме апельсинов ничего из списка не ем
   Garikk
 
87 - 11.06.19 - 12:52
(71) ну и какие авто из одинаковых ценовых сегментах у нас сильно хуже забугорных?
   Fish
 
88 - 11.06.19 - 12:52
(84) Ну да. То-то заходишь в далеко не дешёвый Стокманн, а там не протолкнуться от тех, кто "ничего лучшего позволить себе не может". И у каждого телеги с верхом :))
   Джинн
 
89 - 11.06.19 - 12:52
(82) Это продукт совершенно нормального "качества". Только он не является молоком.
   Успехов
 
90 - 11.06.19 - 12:53
(88) А ты в пятерочку или магнит зайди, не выпендривайся.
   Cyberhawk
 
91 - 11.06.19 - 12:53
(86) Без сыра совсем что ли?
   Вафель
 
92 - 11.06.19 - 12:53
(91) без сыра и молочки
   Вафель
 
93 - 11.06.19 - 12:54
поэтому стенания о качестве еды меня не заботят особо
   H A D G E H O G s
 
94 - 11.06.19 - 12:54
(83) Ага, ага. Немецкие сети там. После зачистки югославского наследия.
   ЧессМастер
 
95 - 11.06.19 - 12:54
(75) "У нас система управления заводом немецкая"

SAP что ли ?
   Fish
 
96 - 11.06.19 - 12:54
(90) Я уже писал, что в них редко бываю. Я не приверженец нижней границы эконом-класса.
   Fish
 
97 - 11.06.19 - 12:55
(94) У меня племянник живёт в Германии. Часто приезжает к нам, а мы - к нему. Так что сравнить есть с чем :))
   Cyberhawk
 
98 - 11.06.19 - 12:55
(92) И как, какая-то там слизь перестала вырабатываться? )
   Dotoshin
 
99 - 11.06.19 - 12:56
(89) Ну тогди и пиши - молочный продукт, а не молоко. Производители кстати так и обязаны делать.
   Джинн
 
100 - 11.06.19 - 12:56
(95) SAP уже умеет управлять технологическим оборудованием? :)
Нет, это из области АСУТП.
  1  2  3  4  5  6   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует