Вход | Регистрация
 
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Розница. Крепкий алкоголь. Один ШК - разные производители.

Розница. Крепкий алкоголь. Один ШК - разные производители.
Я
   svsrus
 
10.06.19 - 10:24
День добрый всем!
Подскажите, кто как борется в Рознице (2.2.12.30) с приемкой алкоголя с одинаковым ШК, но разным производителем?

Т.е. есть водка с шк 123 и производителем ООО "А". Принимаем ее, делаем привязку - все хорошо. Поступает снова эта же водка, снова с этим производителем - проблем нет. Привязку видит, при приемке сопоставляется.
Но потом приходит эта же водка, с таким же ШК, но производитель уже другой ООО "Б" и все. Привязку не сделать. По логике Розницы, я так понимаю, раз производитель другой(и алкокод, соответственно тоже), то значить должна быть отдельная номенклатура.
При этом ШК то не меняется.

Посоветуйте варианты.

Спасибо.
 
 
   ChMikle
 
1 - 10.06.19 - 10:27
А зачем с ними бороться ?
   svsrus
 
2 - 10.06.19 - 10:31
(1) При приеме той же самой водки, не сделать сопоставление с уже существующей номенклатурой (алкоголь-номенклатура). Нужно заводить новую. А ШК один.
   ChMikle
 
3 - 10.06.19 - 10:40
(2) не совсем пойму , у номенклатуры не может быть несколько производителей ?
   uno-group
 
4 - 10.06.19 - 10:44
В штрихкоде закодирован производитель. Делать производителя периодическим и менять на нового Актуального производителя смотреть на сайте уеан.
   uno-group
 
5 - 10.06.19 - 10:47
4-7 цифры код производителя. точно про производителя речь, а не про поставщика?
http://service.systema.com.ua/index.php?id=spr_shtrikod_ean13
   Вафель
 
6 - 10.06.19 - 10:48
(3) речь не про здравый смысл. а про логику типовой розницы
   uno-group
 
7 - 10.06.19 - 10:55
(3) У одной и той же номенклатуры можеть быть несколько штрих кодов в зависимости от того на каком из заводов сделана продукция.
Позиция "Стиральный порошок Тайд 3 кг" и у него 5 разных штрих кодов 2 Украинских с одинаковым производителем + Польский ,Славяки и Венгры. Там производитель зарегистрированные местные филиалы "Проктерем гембел"
   hhhh
 
8 - 10.06.19 - 10:58
(7) ну тогда это разные номенклатуры
   svsrus
 
9 - 10.06.19 - 11:26
Вроде я понятно объяснил. ШТРИХКОД ОДИН! Производители разные! Пиво Балтика шттрих код один, производители - Тула, Ярославль, Санкт-Петербург. Для учетной системы и для кассы это один товар, который идентифицируется однозначно по ШК. НО В ЕГАИСе это три разных товара с раззными алкокодами и производителями. Когда принимается товар с ЕГАИСа, создается соответствие алкогольная продукция - номенклатура. И вот с этим проблема. Так как одного производителя сопоставляет, второго уже не понимает. В других продуктах(к примеру у РАРУСа ТКПТ), можно одной номенклатуре сопоставить сколько угодно алкогольной продукции и разных производителей. Розница же не дает.
   svsrus
 
10 - 10.06.19 - 11:29
(4) ЕГАИС живет своей жизнью. Она живет алкокодами. Одна и та же продукция, но сделанная в Питере и Туле, к примеру, будет иметь один и тот ШК EAN-13, но разные алкокоды в ЕГАИСе, как и разного производителя.
   ChMikle
 
11 - 10.06.19 - 12:02
(10) Ага , и считать пиво нет смысла по производителям ... есть общее количество ,сходится и слава богу :)
   ChMikle
 
12 - 10.06.19 - 12:22
(2) у акцизного алкоголя такого нет , там один производитель и один шк
   Вафель
 
13 - 10.06.19 - 12:29
а кстати как в рознице обходится момент, что в принципе 2 разных товара могут иметь 1 штрихкод?
   Garykom
 
14 - 10.06.19 - 12:32
(13) Своими ШК внутренними или разрешением дублей внешних ШК и при сканировании выскакивает форма выбора где показывается что есть в т.ч. на остатках сколько.
   Garykom
 
15 - 10.06.19 - 12:34
(0) Розница 2 умеет дубли ШК
"Использовать неуникальные штрихкоды товаров"
   Garykom
 
16 - 10.06.19 - 12:35
   svsrus
 
17 - 10.06.19 - 12:36
(11)(12) В том то и проблема, что все есть. ШК один на водку, а разлита она на разных заводах. Сплошь и рядом.
   Garykom
 
18 - 10.06.19 - 12:38
(17) Проверьте алкокод завода, вдруг он один для разных реальных.
Хотя на практике разные алкокоды для одного завода чаще.
   svsrus
 
19 - 10.06.19 - 12:39
(16) мне не надо не уникальные ШК. Кассиру пофиг где водка разлита, в Москве или Саранске. На бутылке написало ВОДКА Мороша и стоит она 300 рублей, к примеру.
   Garykom
 
20 - 10.06.19 - 12:46
(19) В (14) все написано отказ от заводских ШК и лепите свои внутренние уникальные, которые и привязаны к номенклатуре.

Имхо просто подумайте слегка, у вас же есть акцизные марки с двумерными ШК и?
   Smile 8D
 
21 - 10.06.19 - 13:12
(0) Акцизный алкоголь определяется однозначно по акцизу (новые марки), поэтому проблемы нет, а безакцизный (пиво, медовуха и т.д.) либо пробивается на кассе по одинаковому штрих-коду, а далее кассир смотрит производителя на бутылке и выбирает и списка, либо клеите свои штрих-коды, которые однозначно идентифицируют номенклатуру.
(19) Вы ведете себя очень странно. В первом сообщении просите советов, а когда вам расписали все корректные варианты - начинаете возмущаться.
   ChMikle
 
22 - 10.06.19 - 13:52
(17) >>ШК один на водку, а разлита она на разных заводах.
мы столкнулись с такой проблемой по винам в частности белым мускатом , но при дальнейшем разбирательстве оказалось что это разные товары ,разные штрихкоды и разные импортеры производители. Пиво - согласен,есть такое "Балтика" и аналогичные крупные федеральные производители пива. А вот с акцизным алкоголем не сталкивались. Но даже если и так , для верного учета в 1С и егаис достаточно одинакового количества единиц товаров , а уж по кодам АП в егаис спишется нужный продукт по акцизной марке старого образца или по новой при продаже на кассе.
   svsrus
 
23 - 10.06.19 - 14:11
(21)  Однозначно определяется где и каким образом?
Я веду себя нормально, просто советы дают люди, видимо не работающие с алкоголем. А я конкретно просил совета у тех, кто сталкивался с проблемой алкоголя в рознице. И когда мне начинают рассказывать про ЕАНы и наклейки своих ШК, становится смешно. Вы видели в крупных сетях на алкоголе свои наклейки с внутренними кодами? Если я несколько резок, извините. Вроде стараюсь нормально отвечать.
   svsrus
 
24 - 10.06.19 - 14:14
(22) У меня такая ситуация возникает довольно часто, именно с водкой. Я сейчас не в магазине, точно не скажу. Но как буду, обязательно выпишу.

Вы учет ведете в 1С Рознице? С пивом точно такая же ситуация. Балткику разных производителей(разные алкокоды) не дает сопоставить с одной номенклатурой.
   uno-group
 
25 - 10.06.19 - 14:15
(23) Значит проблемы придумали вы сами. ШК стоит 5 у.е. На 1 и тот же товар как производитель я могу заказать хоть 20 ШК. Если бы это было проблемой сети нагнули бы производителей и для разных заводов они бы заказали разные ШК.
   svsrus
 
26 - 10.06.19 - 14:19
(25) так проблема в учетной системе. Я же привел как пример РАРУС ТКПТ, где этой проблемы нет. Где к одной номенклатуре можно привзяать сколь угодно много алкопродукции. Проблема именно в логике 1С Розницы. О чем собственно и вопрос. Кто как борется с этим именно в РОЗНИЦЕ.
   uno-group
 
27 - 10.06.19 - 14:28
Копи пасте оттуда где работает, что мешает сделать? Обратитесь к специалисту.
   ChMikle
 
28 - 10.06.19 - 14:30
(24) нет не розница, просто смысл заморачиваться с производителями и делить карточки если шк одинаковый не вижу. Отсюда и вопрос , будет карточка водка столичная шк- 5 штук от разных подразделений одного производителя (иначе быть не может) . и что в егаис будет 2 по одному алкокооду и 3 по другому всего 5 (хотя что-то мне подсказывает, что коды ап в старых марках на акцизную водку из разных обособленных подразделений должны быть одинаковые)
   Garykom
 
29 - 10.06.19 - 15:03
(26) >Кто как борется с этим именно в РОЗНИЦЕ.

Никак не борется ибо проблемы никакой нет, она надумана.

И да в Рознице у каждой номенклатуры указан свой производитель.
И да заводите дубли номенклатуры с разными производителями.
И да разрешите дублироваться ШК.

Короче понимаю проблемы, кроме того что у вас в "Я же привел как пример РАРУС ТКПТ" учет и работа с номенклатурой криво поставлены.
   Garykom
 
30 - 10.06.19 - 15:03
(29) *не понимаю проблемы
 
 
   Garykom
 
31 - 10.06.19 - 15:06
Номенклатура может иметь кучу поставщиков - но всегда только одного производителя.
Или это новая номенклатура, такая логика конфы Розница 2.

Если не нравится логика - ну или берете другую конфу или перепиливаете эту.
   svsrus
 
32 - 10.06.19 - 15:17
(31) Ну вот и ответ. Никак не боремся. Не устраивает Розница, приобретайте другую УС. Мне этого было услышать достаточно.


off:
>> И да заводите дубли номенклатуры с разными производителями.
>> И да разрешите дублироваться ШК.

Это не решение проблемы. Это внесение дополнительных сложностей в автоматизацию розничной точки на всех процессах - продажа, инвентаризация, анализ. Это то же самое, как заводить новые карточки номенклатуры на сигареты с разными МРЦ. А потом сидеть и наклеивать этикетки с внутренним ШК на пачки сигарет, чтобы продавцы не ошиблись.
   zippygrill
 
33 - 10.06.19 - 15:23
Обращаю ваше внимания на регистр сведений Соответствии номенклатуры ЕГАИС где вы можете одной упр. позиции указать несколько АП. На деле - это действительно ОЧЕНЬ сложно следить и поддерживать.
Производитель действительно выпускает, с точки зрения учета 1 номенклатуру, но если потом она же производится из более крепкого виноматериала, то служба ЕГАИС выдает ему новый Код ЕГАИС. Отсюда и дубли.
   svsrus
 
34 - 10.06.19 - 15:29
(33) Да, я в курсе. Тоже мучаюсь с этим регистром. Что-то удается исправить, а что-то все-равно не получается. И когда в ТТН ЕГАИС начинаешь выбирать номенклатуру, ее просто нет в предложенном списке, даже если регистр соответствий на эту номенклатуру чист. Хоть один реальный ответ касаемо непосредственно розницы. Логика - разный производитель = разная номенклатура не совсем верная имхо.
   zippygrill
 
35 - 10.06.19 - 15:35
(34) Посмотри на инфостарt "Сравнение остатков товаров на складе и остатков товаров ЕГАИС в торговом зале" ..я ее когда-то делал. Поможет увидеть матрицу соответствий
   zippygrill
 
36 - 10.06.19 - 15:37
Логика - разный производитель = разная номенклатура не совсем верная имхо. >> конечно неверно. В рознице нахрен уже не нужно знать какая партия и производитель там был. Как страшный сон забыли эту 11,12 форму
   svsrus
 
37 - 10.06.19 - 15:45
(35) Спасибо. Посмотрю
   ChMikle
 
38 - 10.06.19 - 16:21
(36) У продукции разного производителя  будут разные штрихкоды и разные коды АП в старых акцизных марках
   svsrus
 
39 - 10.06.19 - 16:32
(38) Одна и та же водка льется на разных заводах. Алкокоды разные, а ШК один и тот же. Ну сколько уже можно спорить?
   ChMikle
 
40 - 10.06.19 - 16:38
   svsrus
 
41 - 10.06.19 - 16:48
(40) Только подтверждает проблему. Решения однозначного так и нет. Кто как выкручивается.
   Garykom
 
42 - 10.06.19 - 16:49
Мне вот интересно когда дойдет что если производитель разный - то это разная номенклатура.

Потому что иначе можно просто назвать "ПИВО" или "Водка" и одной номенклатурой торговать удивляясь а что это оно не проходит блин.

Это у вас РАЗНАЯ НОМЕНКЛАТУРА, просто имеющая ОДИНАКОВОЕ НАИМЕНОВАНИЕ!
   Garykom
 
43 - 10.06.19 - 16:51
"Водка 0,75 40°" и все, зачем все эти "беленькие" и "кристаленькие"
   ChMikle
 
44 - 10.06.19 - 16:51
1) А если серьезно, то алкогольная продукция это обычный товар и при регистрации своего товара , производитель получает уникальный штрих код. Даже если разные производители будут делать водку по одному Госту у них будет разные штрих-кода
2) Если вы под ЗАО и ООО подразумеваете поставщиков, а не производителей то штрих код может быть одинаковый.
(с)
импортный алкоголь (в основном вина, менялся классификатор) может иметь один и тот же штрихкод , но в зависимости от даты ввоза разные коды АП . Водка , не могу сказать , мы просто сталкивались когда остатки вводили по акцизному алкоголю и столкнулись с этими проблемами
   ChMikle
 
45 - 10.06.19 - 16:52
+(44) Хотя м.б. и не попадались такие производители
   svsrus
 
46 - 10.06.19 - 16:54
(42) Мне тоже интересно, когда до вас уже дойдет, что ЕГАИС работает по своим законам? Для него один и тот же производитель БАЛТИКА, но выпущенная в Туле, Ярославле или Санкт-Петербурге - это разные производители! И у них РАЗНЫЕ АЛКОКОДЫ, хотя по факту в нашем обычном понимании это один и тот же производитель, просто выпущена бутылка в разных филиалах. И название у нее одинаковое, и этикетка и сосав сзади и все! Только присписка Если в коде А - Питер, если Ц - Ярославль и т.д.

То же самое и с водкой. Да, Водка одна, Беленькая, 40%. ШК один!!! Но сделана она может быть на разных заводах пусть и одного холдинга. И для ЕГАИС разные заводы - это разные производители.
   Garykom
 
47 - 10.06.19 - 16:55
(46) Я знаю как работает ЕГАИС и если в ЕГАИСе это разные производители то значит и разная номенклатура ведь да?

А почему вы ее у себя в одну засунули то? В этой "РАРУС ТКПТ"
   Ёпрст
 
48 - 10.06.19 - 16:56
(36) общепит не забыл 11 и 12, обычная розница сдает 12. Так что, всё в силе
   svsrus
 
49 - 10.06.19 - 16:56
(45) да путают производителя как такового и производителя в рамках ЕГАИСа, где каждому заводу одного и то-го же производителя, но в разных городах присвоен свой ФСРАР ИД и свои алкокоды, при этом ШК одинаков везде.
   svsrus
 
50 - 10.06.19 - 16:59
(47) Мне кажется вы плохо знаете как работает ЕГАИС. Нет! В рамках ЕГАИСа это разная АЛКОГОЛЬНАЯ ПРОДУКЦИЯ имеющая разный алкокод. В рамках обычного нашего понимания и учета это одна и та же продукция с одним и тем же ШК, но выпущенная в разных городах. И пока не было ЕГАИСа, никто и не заморачивался с этим, никто никогда не смотрел где выпущена это алкашка. Балтика №3 она и была всегда Балтикой №3 /Балтика/, никогда не писали Балтика №3 /Ярославль/ или Балтика №3/Тула/. А сейчас стали писать. Но для продажи это ад. Именно на месте кассира. А также ад для ревизии и т.д.
   svsrus
 
51 - 10.06.19 - 17:03
Более того, в рамках ЕГАИСА алкашка совершенно разных производителей, разных наименований и разных ШК является одним "видом номенклатуры" или Видом алкогольной продукции и обозначается кодами - 200 водка, 500 пиво и т.д. Вот для ЕГАИСа "номенклатура"! А дальше идет разделение где и кем этот вид продукции разлит. И не важно, что это льет одна и та же организация, важно что она льет их в разных местах.
   Garykom
 
52 - 10.06.19 - 17:06
(50) У вас кривое понимание вы это понимаете?

Одинаковая номенклатура это где все совпадает, все-все на этикетке вплоть до "Производитель".
   Garykom
 
53 - 10.06.19 - 17:08
(52)+ И я предлагаю вам так же сделать как в ЕГАИС, завести одну номенклатуру "200 водка" и попытаться в ТКПТ туда это засунуть ))
   Garykom
 
54 - 10.06.19 - 17:09
Блин в чем проблема в скобках в наименование написать производителя и сделать разную номенклатуру?
   Garykom
 
55 - 10.06.19 - 17:10
(53) к (51)
   svsrus
 
56 - 10.06.19 - 17:20
(52) У меня понимание, что если я вижу перед собой одну и ту же бутылку алкоголя с одинаковым названием и полностью идентичной этикеткой - это одна номенклатура. И если мне пришло 300 бутылок пива Балтики №3, но часть бутылок разлито в Туле, а часть в Ярослвале, то я не буду для этого заводить две номенклатуры. Это по моей логике правильно. Возможно мое понимание "кривое", но с точки зрения учета и дальнейшего анализа продаж, спроса и т.д. - правильно вести один и тот же товар на одном номенклатурном номере.
(54) Проблемы нет. Проблема в том, что ШК один и это не удобно. В итоге у кассира на экране будет выскакивать десятки позиций номенклатуры и она должна за секунды выбрать правильную. То же самое с ревизией. Стоит у вас куча бутылок одного и того же пива/водки. По данным ЕГАИСа у вас там 3 "места разлива". Оно вам надо? Вам надо знать что водки Беленькой у вас 100 бутылок, а не водки беленькой разлитой в Саранске 25 бутылок, разлитых в Москве 20 и разлитых еще где-нибудь еще 55.

Все. Я так думаю слепой глухого не поймет. Не вижу дальнейшего смысла спорить. Каждый сам выберет как правильно ему вести учет. Просто мне сдается, что не сталкивались вы с этим особо, вот и не очень понимаете.
   Garykom
 
57 - 10.06.19 - 17:23
(56) Я думаю вам надо отказаться от ШК по EAN и перейти на 2D ШК на марках.

Зачем вам два раза пикать одну бутылку? Хотя достаточно одного.
   svsrus
 
58 - 10.06.19 - 17:29
(57)
1) Новые марки не содержат алкокода и как следствие не могут быть идентифицированы фронтом. Возможно допилят фронт, что можно будет в него каждую марку выгружать, но пока еще нет. Если работать в РМК разницы может это уже и функционирует, ибо марки в БД есть.
2) На пиве нет акцизок, идентифицировать пиво в рамках ЕГАИСа вообще невозможно.

Да и суть то опять в анализе и других вещах.
   Garykom
 
59 - 10.06.19 - 17:40
(58) Зачем вам алкокод если каждая марка вам известна и может быть занесена целиком в базу и привязана к нужной номенклатуры?
   Garykom
 
60 - 10.06.19 - 17:40
(58) Вот по пиву согласен, пока хз
   Сияющий в темноте
 
61 - 10.06.19 - 18:43
Если штрихкод одинаковый,то это одна номенклатурная позиция,
смысла делать несколько нет,т.к.кассир не будет смотреть на производителя,а ввберет первый попавшийся,если он не ваодится из-за контроля остатков,то пока кассир там что-то выберет,все остальнын покупатели уйдут в другой магазин,где кассир только сканирует штрих-код
   Garykom
 
62 - 10.06.19 - 18:52
(61) Угу а зачем пикать два штрих кода по очереди когда можно только один?
   Сияющий в темноте
 
63 - 11.06.19 - 08:51
(62)если цена зависит от упаковки,то логично,что сначала код упаковки,а потом код товара.
да и поиск по 150 символов идет медленнее,чем по 13.
ну и есть гарантия того,что у нас все правильно,и что мы проверяем соответствие номенклатуры марке,а иначе,можно нечаянно не то продать,конечно,в егаис все уйдет правильно,а вот  цена то будет от другой позиции.
   Garykom
 
64 - 11.06.19 - 09:24
(63) ШК марки он как бы уникальный и если правильно привязан каким то способом к номенклатуре то все будет ок.

Насчет поиска по 150 символам - это глубоко пофиг, если он правильно организован и ищется не по всем что были в истории а только по текущим на остатках.

Тут тонкость что обычные ШК они всегда хранятся, а ШК марок надо удалять (точнее переносить куда то после продажи) они же уникальные.
   Sasha_1CK
 
65 - 11.06.19 - 10:28
(58)  Коллега - а у вас свежая розница?
Я заглянул в регистр СоответствиеНоменклатурыЕГАИС - Алкогольная продукция переместилась из ресурсов в измерения. и по идее никаких технологических ограничений сопоставить одну номенклатуру с несколькими алкогольными продукциями в рознице нет.
И даже если там есть какие то программные ограничения с тех времен когда - алкогольная продукция была ресурсом и нельзя было это сделать - я думаю - эти ограничения несложно снять.

З.Ы. Ну и по идее регистр изначально имел в измерениях и серии и характеристики - то есть при необходимости я думаю можно было использовать что то из этого в качестве разделителя для номенклатуры разных производителей сохраняя одну карточку.

З.Ы.Ы. Я розницей не занимаюсь - но в оптовом звене (учет в БП 3.0) у нас аналогичная проблема разруливалась на уровне справок 2.
   akronim
 
66 - 11.06.19 - 16:33
(50) "В рамках обычного нашего понимания и учета это одна и та же продукция с одним и тем же ШК, но выпущенная в разных городах"
В рамках обычного понимания - кассира и покупателя - естественно, никакой разницы. С точки зрения учета - разница есть, так как предполагается, что на основании этих данных будет потом собираться алкодекларация, где производитель - это разрез учета. Для точной декларации нужно учитывать по производителям. "Делать так я, конечно же, не буду" - говорило большинство.
"И пока не было ЕГАИСа, никто и не заморачивался с этим, никто никогда не смотрел где выпущена это алкашка"
Нет, заморачивались с этим еще до ЕГАИСа, огромное поле экспериментов было. Кто не парился и списывал по ФИФО: у нас 50шт Балтика 3 Ярославль и 100шт Балтика 3 Питер; сначала списываем все по Ярославлю, пофиг как там легло. Кто решал это выкладкой в зал - пока не продали одного производителя, другого не выкладываем. Заводили несколько номенклатур по производителю, у всех кроме той, что в торговом зале, удаляли штрихкод - продавалась только нужная.
А где-то да, кассир выбирал из списка номенклатуры с одинаковым штрихкодом товар нужного производителя. Это все я видел еще до ЕГАИСа, с его приходом ситуация не улучшилась.
(56) "И если мне пришло 300 бутылок пива Балтики №3, но часть бутылок разлито в Туле, а часть в Ярослвале, то я не буду для этого заводить две номенклатуры"
Так-то, конечно, правильно, но вспомните об этом, когда будете алкодекларацию сдавать. Если декларацию рисуете в Декларанте как придется - тогда пофиг вообще.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
67 - 11.06.19 - 16:55
(66) Уже давно декларации сверяют с данными ЕГАИС и присылают письма счастья если не сходится.
   Сияющий в темноте
 
68 - 11.06.19 - 19:07
(67)крепкая алкашка в декларацию не идет,если вы не опт или ресторан.
п пиво-вы вечером передаете в егаис данные в разрезе кодов продукции егаис,то есть как передали,так и декларацию сдали.


Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.