Вход | Регистрация
    1  2   

OFF: в чем смысл операций бух.учета в 1С?

OFF: в чем смысл операций бух.учета в 1С?
Я
   ADMreport
 
07.06.19 - 23:43
Доброго времени суток. Давно мучает вопрос. В чем смысл всех этих бухгалтерских операций, проводок, счета бух.учета и т.д.? Почему нельзя вести чисто пооперационный (упр.) учёт? Например купили товар - завели документ "покупка1", затратили на нее деньги - завели документ "затраты 100р" на эту покупку. Потом сформировали нужные отчёты посмотрели остатки, взаиморасчёты и т.д. Почему грубо говоря к той же УТ нельзя прицепить блок ЗУП + налоговые отчёты + производство и т.д. и вести полноценный учёт без всех этих бух.проводок? Не кидайте камнями если для кого то вопрос глупый, но ищу ответ на него уже который год!
 
 
   impulse9
 
1 - 08.06.19 - 00:03
(0) отчетность перед государством
   Злопчинский
 
2 - 08.06.19 - 00:16
(0) потому что УТ - незамкнутая система. а БУ - замкнутая. имхо - это главное.

в т.ч. и то, что в (1) указано. в своем личном учете ты товар можешь покупателю просто подарить. хоть целый камаз товара. в БУ/НУ - обязан государтсву отдать НДС.
можешь в своем личном учете в УТ расходы на реклламу онести в расходы, а в БУ/НУ - есть нормируемые и ненормируемые расходы на рекламу.
ну и т.д.
   Sereja
 
3 - 08.06.19 - 00:24
гугли Лука Пачиоли он тебе расскажет
   Emvika
 
4 - 08.06.19 - 00:31
Ну если совсем просто всё, то для того, что ты описал, есть Упрощенная система налогообложения.
По ней ты можешь вести учет примерно так, как ты описал: купили - затраты, продали - выручка.
Для УСН законодательно установлены конкретные условия: ты не можешь продавать и покупать что попало и как попало. Соблюдаешь условия - учитываешь упрощенно.

Если условия не выполняются, ты должен вести учет сложный, например: продал товар на 100 рублей в квартал, а затрат было на 1000 - нельзя заявлять, что у тебя убыток 900 рублей.
По правилам учета ты эту тысячу в расходах обязан учитывать пропорционально дальнейшей выручке, например, или по сроку использования (для ОС), или другими установленными методами.
Или передал ты в 1 квартале в производство кучу материалов, скажем, а выпустить не успел... Выпустил только во втором квартале. Как прибыль будешь платить? В первом квартале затраты - убыток, а во втором со всей выручки платить? А если купил ты материалы вообще в прошлом году?
   lanc2233
 
5 - 08.06.19 - 00:47
Зачем придумали эти ложки и вилки? Ведь так легко есть руками. Удобно.  Наверное это только для аристократических приемов.
   Garykom
 
6 - 08.06.19 - 00:49
(0) Гугли "двойная запись" подумай как вести учет без компьютеров, на бумаге с перьями и чернилами, так чтобы можно было легко сводить и получать отчеты.
   Garykom
 
7 - 08.06.19 - 00:53
(6)+ Весь нынешний бухгалтерский учет с планом счетов это тяжкое наследие средних веков, короче.

Он совершенно ненужен и избыточен, обычные многомерные (требуемое количество измерений) регистры накопления заменяют его просто замечательно.
Достаточно стандартизировать справочник статей, которые будут верхними группами-элементами в иерархии и разрешить свои новые заводить только в конечных стандартных на самом нижнем уровне.
   lanc2233
 
8 - 08.06.19 - 00:53
(6) компьютер не причем. Основные преимущества :
- контроль что активы не возьмутся из воздуха, и не денутся в никуда на уровне методики.
- корреспонденция счетов. тоесть возможность ответить на вопрос за счет чего увеличился/уменьшился тот или иной показатель
   Красный рассвет
 
9 - 08.06.19 - 00:54
(0) Тебе сейчас много умного наговорят, но ты не верь! :)
Смысл, точнее цель, сложного учета в РФ том, чтобы занять население видимостью полезной работы.
   Garykom
 
10 - 08.06.19 - 00:55
(8) 1. Забалансовые счета и хитрые переброски между счетами через вывод наружу с одного счета и ввод обратно типа возвратом уже на другой счет.
2. По РН есть полная история движений - это круче чем какая то обрезанная корреспонденция.
   lanc2233
 
11 - 08.06.19 - 00:57
Забалансовый счет не может корреспондировать с балансовым.
   Garykom
 
12 - 08.06.19 - 00:58
(11) Не говорил что может, написал что можно сделать так что баланс типа сошелся а фактически из воздуха.
   Garykom
 
13 - 08.06.19 - 01:00
И самый большой недостаток древнего бухучета - это то что он был придуман в те века когда мерой денег было золото.
Инфляции денег практически не было, пересчет валют и курсовые разницы были фактически просто пересчетом чистого металла в разных валютах.

А нынче когда инфляция и скачки валют друг относительно друга, себестоимость превратилась в фикцию.
   Злопчинский
 
15 - 08.06.19 - 01:19
(13) это да. читал интересные статьи про проценты, или стоимость НМА.
там занятно что-то типа что с трудом впихивается в "стандартный" бухучет.
.
или вот например стоимсоть акций. тогго же фейсбука типа.то она ползет вверх - то вниз... и что..

или как отв объяснить "лавочникам", что прибыль есть, а денег на выплату ЗП- нет...
   Garykom
 
16 - 08.06.19 - 01:29
(15) Прибыль она всегда есть, только у других кого то.
А у лавочника только убытки которые на него спихнули имеющие прибыль.
   Garykom
 
17 - 08.06.19 - 01:31
Банальный пример.
Вот одни бухгалтера считают в римской системе счисления римскими цифрами.
А другие уже изобрели десятичную позиционную систему счисления с арабскими цифрами.
А третьи считают на компьютере.
А четвертные уже ИИ придумали на квантовых принципах.

Угадай если они все ведут коммерческую деятельность на одной маленькой планете к кого будет прибыль а у кого только убытки?
   Garykom
 
18 - 08.06.19 - 01:34
Фейсбук это компутеры, а Тесла это уже наполовину ИИ с квантовыми технологиями.
И если некий Хуавей захочет свой ИИ с квантовыми то ему мигом по рукам дадут, его уровень пока только компутеры.
Ну а мы на переходном между десятичная и компутеры.
   Garykom
 
19 - 08.06.19 - 01:37
Хотя надо признать что в последнее время сделан большой пинок в сторону компутеры и ИИ всеми этими егаисами, онлайн ккт и маркировками.
Скоро "бухгалтер" будет синоним онлайновой системы в облаке, которая всю первичку в себя получает и на выходе отчетность.
   Garykom
 
20 - 08.06.19 - 01:39
Чтобы было понятнее про что веду речь то ссылочка https://ru.wikibooks.org/wiki/Римская_система_счисления

Попробуйте баланс свести вот так считая ))
   whitedi
 
21 - 08.06.19 - 01:58
(7) учет на регистрах - все равно что учет в екселе. Вроде и цифры есть и понятно, но доверия к ним нет никакого, то ячейка не протянется, то вместо формулы значение окажется.
   RayCon
 
22 - 08.06.19 - 02:10
(0)
>В чем смысл всех этих бухгалтерских операций, проводок, счета бух.учета и т.д.?

Бухучет придуман для контроля над состоянием бизнеса. Он даёт правило двойной записи за счет корреспонденции счетов, а это ни что иное, как закон сохранения финансов: "ежели в одном месте чего убудет, то в другом — присовокупится" (с). Главное достоинство бухучета вследствие двойной записи - достоверность.

>Почему нельзя вести чисто пооперационный (упр.) учёт?

Бухучет вполне обеспечивает пооперационный учёт. Более того, иначе он просто не работает.

>Потом сформировали нужные отчёты посмотрели остатки, взаиморасчёты и т.д.

И обнаружили, что есть ошибка в какой-то статье. А откуда она пришла - не найти, потому как корреспонденции нет, и, как следствие, нет достоверности. Сейчас, кстати, уже есть методология правила тройной записи - опять-таки в целях достоверности, чтобы никто задним числом ничего не правил.


(4)
>что ты описал, есть Упрощенная система налогообложения.

Ну, неверно же. Автор не описывал никакой системы налогообложения - он описывал систему управленческого учета в своём понимании. Её даже классифицировать нельзя ни как "по оплате", ни как "по начислению".

(7)
>Он совершенно ненужен и избыточен, обычные многомерные (требуемое количество
>измерений) регистры накопления заменяют его просто замечательно.

См. выше про достоверность: ни один регистр с "односторонней" записью не обеспечит высокое качество данных.

(8) +1

(13)
>А нынче когда инфляция...

Вообще-то, давно придумано дисконтирование.

(21) +1
   Emvika
 
23 - 08.06.19 - 02:48
(22) "Ну, неверно же. Автор не описывал никакой системы налогообложения"
- да очень даже описал... "Купил-продал"
Не надо в тонкости углубляться в данном случае, это уже детали и условности...
   NorthWind
 
24 - 08.06.19 - 03:27
(0) вопрос из серии "зачем учиться на электрика и сдавать ПУЭ, если трехрожковую люстру дома я и без этого подключу" :)
   Dmitry1c
 
25 - 08.06.19 - 07:07
(0)


итак, СРЫВАЮ ПОКРОВЫ

смысл в том, что форма отчета "Баланс", которую можно эффективно и безошибочно составить только опираясь на данные остатков по бухгалтерским счетам (при соблюдении принципа двойной записи) - единственная отчетная форма, которая может показать состояние предприятия на отчетную дату

больше таких отчетов нет, в которых можно увидеть картину по предприятию в целом.
   shuhard
 
26 - 08.06.19 - 07:15
(0) смысла нет никакого, кроме привычек бухгалтеров,
план счетов уже много лет не обязателен,вся отчетность строиться по регистрам
   ribuh
 
27 - 08.06.19 - 07:24
(26) поболе полтыщи лет человеки использовали двойную запись...и тут некто объявляет это бессмысленным))))))
.........одна проводка = двух записям регистров накопления, конечно регистры накопления удобнее.........
   Dmitry1c
 
28 - 08.06.19 - 07:38
(26) угу, а придет требование предоставить ОСВ по счетам 60,62 и 76.

Где возьмем?
   vvspb
 
29 - 08.06.19 - 07:52
(28) это не довод. Будет требование предоставить регистр, а вот чем уважаемый shuhard предложит заменить контроль, который обеспечивает"двойная запись" -- интересно :)))
Алгоритм анализа РН?
   Веселый собака
 
30 - 08.06.19 - 07:52
Двойная запись, говорите?
Да себестоимость тоже та еще фикция. Чуть ли каждый тон пука пролетария расписан и корректируется армией нормировщиков, гигабайты летают туда и сюда, а при этом один человек делает состав операций на каждое новое изделие.. примерно от балды, по подобию. Никаких директоров кроме как в разрезе отчетности данный процесс не интересует. Начальники цехов сами знают, где и кто ворует и сколько украли сами.
Эффективность, бля, на марше.
 
 
   Веселый собака
 
31 - 08.06.19 - 07:53
(29) если бы стандартизировать. и нет проблем.
   Веселый собака
 
32 - 08.06.19 - 07:55
Еще шахматку вспомните! Я ее даже в 1С видел.
В гроб ее.
   vvspb
 
33 - 08.06.19 - 07:55
(31) вот именно.
Это язык, понятный профессионалам. Как кредитный аналитик будет анализировать если у каждого будут свои "правила учёта"?
   vvspb
 
34 - 08.06.19 - 07:56
(32) чем она тебе не угодила? :)
   Веселый собака
 
35 - 08.06.19 - 07:59
(34) Тошнит от ее. Ее уже и не используют фактически. Но ретрограды (нарукавники еще верните) на нее прям кончают.
   vvspb
 
36 - 08.06.19 - 07:59
(10) в РН "закопать" намного проще
   Веселый собака
 
37 - 08.06.19 - 08:01
(33) ну ладно, двойная запись путь будет. Некоторые преимущества в ней безусловно есть. Но сам учет это ппц.
   vvspb
 
38 - 08.06.19 - 08:01
(35) с меня тут адвокат одного из учредителей требовала "Ведомости по счетам", а 8-ка уже такие отчёты формировать не умеет
   Rovan
 
39 - 08.06.19 - 08:01
(7) согласен ! в 21 веке на мощной вычислительной технике мы в итоге получаем такую же по идеологии отчетность как делал Лука Пачоли в 15 (в пятнадцатом, Карл! ) веке !
   vvspb
 
40 - 08.06.19 - 08:02
(37) ой, ладно. Может дело в умении его готовить? :)
   vvspb
 
41 - 08.06.19 - 08:03
(39) никто не предложил лучше. Вперёд.
   Веселый собака
 
42 - 08.06.19 - 08:04
(40) Ну да, работа у нас всегда будет!
   Веселый собака
 
43 - 08.06.19 - 08:05
(41) Ты женщина. А женщины очень консервативны.
   vvspb
 
44 - 08.06.19 - 08:07
(43) так я не против :))) Дерзайте
   Веселый собака
 
45 - 08.06.19 - 08:08
(44) МСФО! Внедряйте.
   vvspb
 
46 - 08.06.19 - 08:09
(43) ты ж не будешь спорить что нужна отчётность понятная максимально любому специалисту желательно в любом уголке мира
   vvspb
 
47 - 08.06.19 - 08:09
(45) МСФО -- отказ от двойной записи? О_О
   xraf
 
48 - 08.06.19 - 08:10
(0) Смысл всего этого в Налоговом кодексе.
А уж разрабы 1С сделали инструмент, чтобы считать эти налоги.
А вот почему НК у нас такой кучерявый,
наверное есть а этом смысл и не один.
По регл отчётности перекрёстно можно понять, «нарисовали» ее или же ее показатели соответствуют правде.
Ну и вторя теория, что это все так усложнили, чтобы обеспечить рабочими местами армию детей чиновников, которые не хотели идти в кочегары и плотники.
   Веселый собака
 
49 - 08.06.19 - 08:10
(47) нет, конечно. Но кое-что там попроще.
   Веселый собака
 
50 - 08.06.19 - 08:11
(48) нет, это масонский заговор.
   vvspb
 
51 - 08.06.19 - 08:13
(48) эти слезы можно лить только по поводу НУ, а Лука тут абс. ни при чём
   vvspb
 
52 - 08.06.19 - 08:14
(49) например?
   shuhard
 
53 - 08.06.19 - 08:28
(48)[Смысл всего этого в Налоговом кодексе. ]
налоговый учет не балансовый
налоговый учет априори оперирует налоговыми регистрами
   shuhard
 
54 - 08.06.19 - 08:29
(28) пошлю я их читать закон о бухгалтерском учете
и выгружу ведомость расчетов
   shuhard
 
55 - 08.06.19 - 08:30
(47)[МСФО -- отказ от двойной записи? О_О]
МСФО <> GAP
МСФО это стандарт отчетности
   ribuh
 
56 - 08.06.19 - 08:47
(38) это настройки отчета Обороты счета, наверное...
   vvspb
 
57 - 08.06.19 - 09:06
(56) нет :)))
Я знаю что это такое
   vvspb
 
58 - 08.06.19 - 09:29
(55) МСФО это стандарт отчетности/// И? На каких же принципах построен?
   mistеr
 
59 - 08.06.19 - 09:38
(25) +1

Одна из ключевых особенностей учета на счетах — четкое деление на актив и пассив. Взаиморасчеты с каждым контрагентом могут несколько раз на дню менять свой знак, но по бух учету ты обязан отражать задолженность отдельно, а авансы отдельно. Муторно, да (и некоторые бухи на это забивают), но без этого правильный баланс не получить.
   vvspb
 
60 - 08.06.19 - 09:45
(59) задолженность отдельно, а авансы отдельно/// :))) как бэ есть разница денег тебе дали потому как должны были или по другой причине
   mistеr
 
61 - 08.06.19 - 09:59
(60) ...или чтобы ты был должен :)
   один я дАртаньян
 
62 - 08.06.19 - 10:14
(0)  > В чем смысл всех этих бухгалтерских операций, проводок, счета бух.учета и т.д.?

1. Потому что это язык бух. учета.
2. Это единый язык бух учета. Для проверяющих, аудиторов, новеньких и т.п.
3. На этот язык завязаны законы по ведению бух. учета.

> Почему нельзя вести чисто пооперационный (упр.) учёт? ... Потом сформировали нужные ...

Именно так и сделано в Комплексной, ЕРП.
   vvspb
 
63 - 08.06.19 - 10:30
(61) угу
   Сияющий в темноте
 
64 - 08.06.19 - 10:40
(60)потом появляются вмякие деньги в пути,нераспределенные затраты и т.п.
   Веселый собака
 
65 - 08.06.19 - 11:16
(52) книга, та самая книга.)
Ларечники блин, собрались.
   Rovan
 
66 - 08.06.19 - 11:27
(48) да, есть такое
В старые времена было много "секретных" профессий, например священник и врач -
у них был свой язык общения в проф. среде.
Позднее секретность стали снимать и каждый теперь может читать тексты и изучать эти темы,
участвовать в обсуждения на форумах.
Излишнее усложнение "помогает" представителям профессий поднять свой статус в глазах окружающих, общества и государства.
Вот ни за что не признают, что многие вопросы решаются легче и проще и дешевле.
 
 Рекламное место пустует
   Rovan
 
67 - 08.06.19 - 11:30
(53) т.е. сейчас применяется минимум 3 (три) разных вида учета на одном предприятии -
оперативный (фактический), бухгалтерский (отчетный) и налоговый...еще у некоторых МФСО
   Провинциальный 1сник
 
68 - 08.06.19 - 11:39
(67) Вы считаете это нормой? Или перекос из-за дебилизма законодателей и собственников?
   whitedi
 
69 - 08.06.19 - 12:57
(67) четыре. Управленческий учет забыл.
   Garykom
 
70 - 08.06.19 - 13:06
(69) Управленческий это обычно верхний сводный уровень оперативного (фактического)
   Провинциальный 1сник
 
71 - 08.06.19 - 13:11
А вообще, "управленческий" учет - это первобытное состояние бухгалтерского учета. Это как каменный век перед веком железа. Или как ослик, вращающий колесо, перед паровой машиной. Или собирательство диких колосьев перед земледелием.
Бухгалтерский учет - это удачная попытка систематизировать и упорядочить управленческий с целью большей объективности и достоверности. То есть, БУ - это тот УУ, в котором труднее скрыть воровство. Ибо двойная запись, и конфликт интересов корреспондентов заложен в саму основу.
   Aleksey
 
72 - 08.06.19 - 13:34
(71) Каким место БУ стал объективнее и достовернее?
Я купил АКБ за 5000. Пока он лежал он разрядился в 0. Его пару раз уронили, у него треснул корпус и вся кислота вытекла, и пластины осыпались.

Т.е. его цена теперь 100 рублей в базарный день. Но по БУ у меня продолжается числиться актив на 5000 и ничего для переоценки по закону я с ним не сделаю.

ИМХО в этом отношении УУ выше БУ. Т.е. МСФО это логичное развитие БУ, и я бы МСФО поставил на один ряд с УУ, ну никак не ниже БУ.

И да БУ не спасает от воровства.

К примеру я беру в реализации и убираю проводку 90.01 - 62.01 - т.е. принцип двойной записи не нарушен, но я свободно могу бесплатно воровать товар.
   Aleksey
 
73 - 08.06.19 - 13:42
(62) закон не регламентирует проводки, и корреспонденцию. Он оперируют более высокими понятиями. (налоги, затраты, доход).
А уж далее кто то доход отражает на 20, кто то на 90. В одной фирме затраты идут по 26, в другой эти же затраты будут на 44.
Вот скажи каким законом введено разделение на 68 и 69 и почему зарплатный налог (НДФЛ) сидит в группе 68, а не со всеми зарплатными в 69?
И почему в 7-ке достаточно было счета 76.5, а в 8-ке помимо 76.05 есть его его клон 76.09.

Так что счета это некая условность. А уж термин субконто - это вообще придумка 1С
   Aleksey
 
74 - 08.06.19 - 13:48
И да, двойная запись исключительно для суммы. Для количества нет двойной записи. Т.е. в количественном выражении я могу из воздуха рожать товар, или наоборот списывать в никуда почти весь товар (при условии что в учете останется хоть 1 единица). И это не будет нарушать баланс.
   vvspb
 
75 - 08.06.19 - 13:48
(72) нужно лучше знать требования БУ :) активы Обязательно нужно переоценить, если на то есть причина
   vvspb
 
76 - 08.06.19 - 13:50
(72)
К примеру я беру в реализации и убираю проводку 90.01 - 62.01 - т.е. принцип двойной записи не нарушен, но я свободно могу бесплатно воровать товар/// можно поподробнее?
   gae
 
77 - 08.06.19 - 13:50
(73) Ну как не регламентирует, он регламентирует конкретный план счетов, конкретные корреспонденции, конкретные ПБУ (правила БУ).
   vvspb
 
78 - 08.06.19 - 13:51
Эту убираешь, а 90.02/41 оставляешь?
   gae
 
79 - 08.06.19 - 13:53
(73) >>Вот скажи каким законом введено разделение на 68 и 69 и почему зарплатный налог (НДФЛ) сидит в группе 68, а не со всеми зарплатными в 69?

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
 
ПРИКАЗ
от 31 октября 2000 г. N 94н
 
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЛАНА СЧЕТОВ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА
ФИНАНСОВО-ХОЗЯЙСТВЕННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОРГАНИЗАЦИЙ
И ИНСТРУКЦИИ ПО ЕГО ПРИМЕНЕНИЮ
   xraf
 
80 - 08.06.19 - 13:54
(66) но и далеко не каждый бух умеет на хорошем уровне жонглировать таким количеством налогов :) ту же связку НДС и прибыли, чтобы комар носу не подточил :))
   Aleksey
 
81 - 08.06.19 - 14:11
(77) Ну найди мне там упоминание про 76.5 ил 76.9

(79) самое смешное что есть письмо минфина в котором сказано, что "Плана счетов бухгалтерского учета в системе нормативного регулирования бухгалтерского учета в Российской Федерации как документа, не носящего нормативно - правовой характер."

Т.е. минфин в свое время высказывал позицию что это просто рекомендации, а не нормы закона. К тому же согласно ПБУ 1/2008 предприятие в учетной политики должно закрепить "рабочий план счетов", что как бы намекает
   Aleksey
 
82 - 08.06.19 - 14:13
(78) да пусть будет. Мы же говорим про возможности программиста изменить логику программы.
   vvspb
 
83 - 08.06.19 - 14:18
(82) я таких "умников" вычисляла не раз...
   gae
 
84 - 08.06.19 - 15:05
(81) Понятно, что закон оставляет некоторую вольность, а предприятие конкретизирует уже под свою ситуацию (иначе просто задолбались бы).
Также и 1С берет всю конкретику из нормативных актов и разрабатывает на ее основе ПО, что-то доделывает исходя из "лучших практик", а что-то как их методисты изобретут.
Тем не менее, большая часть того, что есть в конфигурациях 1С по регл. учету - есть в нормативных документах.
   Emery
 
85 - 08.06.19 - 15:37
(0) > В чем смысл всех этих бухгалтерских операций, проводок, счета бух.учета и т.д.?

Хороший вопрос! Ни один обычный бухгалтер на него толком не ответит, окромя аналогичного классического ответа на вопрос по физическому смыслу квантовой механики: «заткнись и считай!».

А вообще говоря, все просто. Бухгалтерский учет это математическая модель реальных процессов. В данном случае финансово-экономической деятельности юридически автономных предприятий. Деятельность эта более-менее разная, а контроль (в первую очередь со стороны государства) и учет должен быть одинаковым.

Лука Пачолли (недавно отмечали 500 лет его смерти) придумал математическую модель замкнутого учета (на базе закона сохранения ресурсов конкретного купца, типа ценный ресурс не исчезает и не возникает из ничего, но может преобразовываться из одного вида в другой и менять одно отношение собственности на другое). Здесь главное, что именно понимать под «ценным ресурсом» и «отношением собственности».

Современные государства пошли дальше. Модели учета им оказалось мало, понадобилась еще модель контроля этих самых «ценных ресурсов» и «отношений собственности». В итоге бухгалтерские модели оказались достаточно сложны. Но смысл простой. Формально это описание (учет) всех потоков (стоимости) в сетевых моделях (на базе замкнутых графов). При этом выбирается определенная сетевая модель с нужной степенью детализации и на нее проецируются все хозяйственно-экономические операции по перемещению «ценных ресурсов» предопределенной (рынком либо госпланом, не суть важно, ибо это уже политика) стоимости.

Заданные выборки данных из этих, в конечном счете, таблиц операций определяют необходимые внутренние и внешние отчеты. А далее уже дело техники.
   rsv
 
86 - 08.06.19 - 15:53
(0) а смысл  в общем том .....штааа как ведется учет никого не интересует . Как не интресуют никого ни документы прикладные ни операции ...но всех  интересует правильная классификация доходов и расходов  и отражения оных. Есть государев классификатор в виде таблички плана счетов. Любой мало мальский инвестор затребует инфу о прибылях и убытках и прочееее . Там таблицы Excel уже не прокатят..
   Aleksey
 
87 - 08.06.19 - 17:25
(86) Много инвесторов понимают в оборотке ? Если для собственников все эти 44 и 71 темный лес и они не знают на каком счете кассу смотреть, то что собственник увидит в оборотке?

Вот ведомость по кассе, которая строиться по регистру касса и в которой аналитики больше чем на 50 - это понятно. А вот ОСВ, в которой даже невозможно увидеть остаток по кассе ибо регламентом не предусмотрено - хз кому оно нужно?
   один я дАртаньян
 
88 - 08.06.19 - 18:27
(73) > закон не регламентирует проводки, и корреспонденцию. Он оперируют более высокими понятиями. (налоги, затраты, доход).

Открой ПБУ и почитай.

> И почему в 7-ке достаточно было счета 76.5, а в 8-ке помимо 76.05 есть его его клон 76.09.

Формально достаточно Плана счетов от Минфина. А там только 4 субсчета.
   mikecool
 
89 - 08.06.19 - 18:42
(5) индусы до сих пор так едят, да еще с листьев - мыть посуду не надо
   vde69
 
90 - 08.06.19 - 18:48
(0) открою тебе тайну, великое множество компаний наше государство уже ЗАСТАВИЛО отказатся от хозрасчетного плана счетов, и мы медлено но уверенно двигаемся в сторону ЕПЧ и ХБРЛ, как только центробанк додавит минфин, куча бухгалтеров останутся у разбитого корыта, им больше не придется сдавать баланс на привычных счетах...
   Aleksey
 
91 - 08.06.19 - 18:48
(88) ПБУ <> ФЗ. Это всего лишь Приказ Минфина
Грубо говоря
1. уровень
Это всякие законы постановления правительства. Сюда же входит 129-ФЗ (о бухучете), 54-ФЗ (касса)
2. уровень
Приказы министерств. В частности ПБУ
3. Уровень
Инструкции и методические рекомендации. Представитель этого уровня это как раз План счетов
4. Уровень
Всякие письма, которые не носят нормативный характер
   vde69
 
92 - 08.06.19 - 18:49
(90) + и кстати куча псевдо 1с ников то-же почуствуют сильное неудобство когда все привычные слова исчезнут
   Aleksey
 
93 - 08.06.19 - 18:56
Так вот зачем 1с адреса в xml формате хранит. Готовиться к ХБРЛ
   Провинциальный 1сник
 
94 - 08.06.19 - 18:57
Не надо недостатки РСБУ обобщать как недостатки теоретической модели бухгалтерского учета. Взять хотя бы "активно-пассивные" счета, которых быть не должно в принципе. В правильном бухучете оборотно-сальдовая ведомость - это и есть бухгалтерский баланс. А в РСБУ "тут считаем так, это складываем, это вычитаем" - уже нет той изначальной простоты и стройности.
Что касается всяких там МСФО, то это не стандарты бухучета, это стандарты финансовой отчетности, а как её будут составлять, на основе бухучета или на основе амбарных книг и "ексельки", решает предприятие самостоятельно.
   Провинциальный 1сник
 
95 - 08.06.19 - 18:59
(91)
5 уровень. Статьи на ИТС
6 уровень. Трёп на мисте
   Провинциальный 1сник
 
96 - 08.06.19 - 19:02
(90) Есть еще бюджетники со своим "единым планом счетов", вот там жесть полная, хозрасчетный на этом фоне образец простоты и понятности.
   Garykom
 
97 - 08.06.19 - 19:09
(95) Трёп на мисте он вне уровней ))
   Garykom
 
98 - 08.06.19 - 19:12
(94) Наиболее правильно как раз только стандарты отчетности, а как там ее будут составлять это глубоко внутреннее дело для не бюджетных контор.

Для бюджетных должна быть единая система или набор отраслевых систем облачных, где регламентировано.
Все что проходит вне бюджета аналогично как хотите но отчетность по стандартам.
   Провинциальный 1сник
 
99 - 08.06.19 - 19:16
(98) Ага. Провожу аналогию. "Для стрителей наиболее правильно это дизайн-проект, а снипы не нужны, пусть каждый строит как хочет - главное чтобы заказчик получил то что нарисовано")
   Garykom
 
100 - 08.06.19 - 19:49
(99) Нет как раз дизайн-проект не нужен, главное при приемке чтобы снипам соответствовало.

Или получается дурдом что для строительства туалета или бытовки нужен дизайн-проект за бабки от архитектора.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.