Вход | Регистрация
    1  2   
Работа :: Работа

Должен ли менеджер/руководитель проектов уметь программировать?

Должен ли менеджер/руководитель проектов уметь программировать?
Я
   Tonik992
 
06.06.19 - 16:46
Должен ли менеджер проектов или руководитель проектов уметь программировать на 1С?
Как у вас с этим на практике - справляются ли без навыков программирования управленцы? Или же все ими в той или иной мере владеют?
 
 
   ДенисЧ
 
1 - 06.06.19 - 16:47
Он должен как минимум хорошо понимать возможности и ограничения платформы.
   lodger
 
2 - 06.06.19 - 16:48
(1) а это без прогания не приходит.
   unregistered
 
3 - 06.06.19 - 16:48
Конечно же не должен.
Где программирование и где менеджер проекта.
   Tonik992
 
4 - 06.06.19 - 16:48
(1) А надо ли ему при этом в процессе работы смотреть в код? Анализировать его?
   unregistered
 
5 - 06.06.19 - 16:49
(1) >> должен как минимум хорошо понимать возможности и ограничения платформы.

С чего вдруг?
Для этого есть консультанты, программисты и DBA.

Знать то конечно должен, но вот "хорошо понимать" - вовсе необязательно.
   shuhard
 
6 - 06.06.19 - 16:49
(0) Руковожу, умею, не обязательно, зависит от размеров команды и наличия тимлида/архитектора
   ДенисЧ
 
7 - 06.06.19 - 16:50
(5) Чтобы задачи ставить адекватные. Например, не требовать от программистов написать на 1с 5D-шутер
   unregistered
 
8 - 06.06.19 - 16:50
У вас менеджер проекта - это кто?

Коллеги!
Ведущий программист - это НЕ менеджер проекта.
   ДенисЧ
 
9 - 06.06.19 - 16:50
(4) Не обязательно. Для этого ведушие проги есть
   Фрэнки
 
10 - 06.06.19 - 16:51
Проекты бывают разные.
А еще бывает, что умел человек программировать на клюшках, а затем карьеру сделал и уже больше нет у него возможности для УФ программированием заниматься. И что тогда? Какие-то проекты такой РП просто не может, а какие-то может. Все по разному бывает.
   Tonik992
 
11 - 06.06.19 - 16:51
(3) Я тоже так думал, пока не встретил на своей работе одного такого..
руководитель, но всячески любит покодить. И любит кодить алгоритмы в режиме предприятия. Плохо очень получается у него, редкостный говнокод.. Мало у него желания задачу на нас разработчиков ставить.. Он лучше сам потратит огромное количество часов, которые дороже разработчиков стоят.
   unregistered
 
12 - 06.06.19 - 16:52
(7) > не требовать от программистов написать на 1с 5D-шутер

Во первых, для этого достаточно общих знаний о платформе и её возможностях.
Во-вторых, если такое вдруг случится, то в нормальной команде всегда найдётся спец, который квалифицированно разъяснит руководителю почему это невозможно или слишком долго, дорого или нецелесообразно.
   ДенисЧ
 
13 - 06.06.19 - 16:53
(12) А вот чтобы не тратить зря время спеца, руководитель должен заранее знать, что можно сделать, а что нельзя
   Spieluhr
 
14 - 06.06.19 - 16:53
(11) да-да, к этому и приводит умение программировать у менеджера проекта
   Фрэнки
 
15 - 06.06.19 - 16:54
(11) значит нет приоритета на этом говнокоде, чтоб отдавать его каким-то разработчикам.

А вы и он = одна контора или он для вас Заказчик, а вы у его Подрядчики?
   Tonik992
 
16 - 06.06.19 - 16:55
(8) Разделяю ваши взгляды.
Мы на этапе адаптации нашего нового руководителя проектов профукали тот момент, что дали свободу и полные права..
Теперь пожинаем плоды, но уже пресекаем и бьем по рукам.. Отчуаем, ведь мы работу по анализу кода сделаем лучше и быстрее.
И уж тем более закодить даже маленький алгоритм в режиме предприятия... Нам ведь этот код еще поддерживать
   unregistered
 
17 - 06.06.19 - 16:55
(13) Тупой спор.
Если руководитель будет без конца заниматься отслеживанием всех актуальных изменений в платформе - что можно, а чего нельзя, то на руководство у него времени не останется. Это будет не руководитель, а выскопрофессиональный архитектор или программист.
   Spieluhr
 
18 - 06.06.19 - 16:55
Даешь голосовалку в ветке!
   shuhard
 
19 - 06.06.19 - 16:57
(16) смысл топика в чем был, обсудить конкретного пассажира ?
   Tonik992
 
20 - 06.06.19 - 16:58
(15) МЫ и он - одна контора, сидим рядом -)
Его руководства рядом нет, контроля за ним очень мало. Поэтому он вольный художник.
   Irbis
 
21 - 06.06.19 - 16:58
Руководитель проекта отслеживает прохождение контрольных точек в установленные сроки, правит и согласовывает проектные документы, раздает ебунки и т д.
Уметь кодить для него вредно.
   Фрэнки
 
22 - 06.06.19 - 16:58
(16) //  закодить даже маленький алгоритм в режиме предприятия...

о чем вообще речь? что это за алгоритм такой в режиме предприятия, которые надо еще и кодом поддерживать?
   Tonik992
 
23 - 06.06.19 - 16:59
(19) Это яркий пример.
Я хотел посмотреть, как у других происходит. Может быть я просто не прав. Я еще молодой, и практикуюсь. Интересно, как у других..
   Tonik992
 
24 - 06.06.19 - 17:00
(22) ну это как в Конвертации данных.
Код, который потом через Выполнить() запускается
   unregistered
 
25 - 06.06.19 - 17:01
(13) Неужели ты никогда не работал с полноценными командами по типу тех, что внедряют SAP?
Где четко и жестко разделены руководство проекта, руководство модулей, консультанты модулей, абаперы (программисты) и DBA.
Представить, что менеджер проекта разбирается во всех особенностях работы каждого модуля, не возможно. О программировании он вообще мало представления имеет, не говоря уже о работе DBA. Только какие-то общие представления.
   Фрэнки
 
26 - 06.06.19 - 17:05
(24) круто. Ну к такому коду РП допускать нельзя. У него для такой работы не должно оставаться времени. Иначе, он просто от безделья хх страдает. Лучше бы ему предприятие оставить в покое, а на что-то глубоко-методическое внимание обратить - книги почитать, семинары посетить, на сертификаты подготовиться/сдать. Вариантом дуром.
   Tonik992
 
27 - 06.06.19 - 17:08
(6)
А это не вредит общей трудоспособности?
   unregistered
 
28 - 06.06.19 - 17:10
Короче по сути вопроса.

Может ли руководитель уметь программировать?
Да. Руководитель может уметь программировать. В 1С есть куча прогов доросших до руководителей проектов.

Должен ли руководитель уметь программировать?
Нет. Это вообще не его работа. Более того - это может быть вредно. Т.к. либо ты квалифицированный программист, либо квалифицированный руководитель. Пока не видел ни одного, кому удавалось бы совмещать.

PS Должен ли руководитель автозавода уметь делать аккуратный сварочный шов?
   Tonik992
 
29 - 06.06.19 - 17:10
(13) Так ведь цена руководителя больше программиста
   Джинн
 
30 - 06.06.19 - 17:11
Может, но не обязан.
 
 Рекламное место пустует
   NikVars
 
31 - 06.06.19 - 17:13
(0) 1) Если "руководитель проектов" очень активен и у его команды куча задач, с которыми его команда справляется, заказчик доволен так, что руководителя проектов рвут на части в части объемов и приглашают на работу с командой на более жирные места, то в этом случае зачем ему уметь программить?
2) Если команда тухлая и нифига не рубит кроме как по ТЗ, если она замардована придирками и руководителю проектов от скуки просто делать нефик, а буйную деятельность рисовать нужно, то тогда да - он ковыряется в коде, ибо "знает" программирование и дрючит по мелким вопросам подчиненный в стиле запрос не такой, перенеси процедура А в модуль Б, чтобы не было умозрительной проблемы.
   NikVars
 
32 - 06.06.19 - 17:16
С моей точки зрения, руководитель проекта решает крупные вопросы. Если он лезет в мелкие вопросы, то он не руководитель проекта, руководишка проектишки. По факту - данный критерий не важен. Важно, как ты используешь факт своего умения программить или как ты умеешь справляться на все 100 без умения программить.
   Tonik992
 
33 - 06.06.19 - 17:23
(32) Ну да... Кто-то ему должен об этом всё объяснить
   exwill
 
34 - 06.06.19 - 17:51
(0) Любой человек должен уметь программировать. Если он планирует оставаться свободным.
   Irbis
 
35 - 06.06.19 - 17:53
(34)Тогда он будет рабом программирования
   Garikk
 
36 - 06.06.19 - 17:55
(34) лучше быть электриком, это большую свободу обеспечивает
   shuhard
 
37 - 06.06.19 - 18:00
(34) РП и есть программист, ты путаешь с кодированием
   exwill
 
38 - 06.06.19 - 18:01
(36) Если электрик умеет программировать, то да.
   exwill
 
39 - 06.06.19 - 18:02
(35) Допустим. Но иначе он будет рабом тех, кто программирует за него.
   Irbis
 
40 - 06.06.19 - 18:04
(39) Не будет, у него даже компьютера может не быть. За окном жизнь разнообразнее, чем за монитором
   Irbis
 
41 - 06.06.19 - 18:06
(38)Электрику то это зачем. С когтями, а не птица, летит и матерится.
   Garykom
 
42 - 06.06.19 - 18:13
(0) Хорошему менеджеру или руководителю не требуется. Плохому умение программировать не поможет.
   Фрэнки
 
43 - 06.06.19 - 18:20
(41) Это уже устаревшая загадка. Молодые не могут ответить.

Сейчас уже деревянных столбов мало где осталось и когти очень редко можно увидеть.
   GreyK
 
44 - 06.06.19 - 18:26
(43) Есть когти для бетонных столбов, ещё в ПТУ их смотрел.
   МимохожийОднако
 
45 - 06.06.19 - 18:31
(23) Ты не прав. ИМХО
(29) Не завидуй
(33) Так ты и объясни
....
Достаточно обрубить ему все права и пусть руководитель конторы  разбирается  с ним и с вами.
   exwill
 
46 - 06.06.19 - 18:33
(40) За окном жизнь разнообразнее, но в будущем ты из всего этого разнообразия будешь получать только то, что за тебя решили другие (и то, что для этих других полезно).
Или будешь выбирать сам, но для этого нужно будет уметь программировать.
   exwill
 
47 - 06.06.19 - 18:35
(41) Чтобы самому решать, что кушать за ужином и чем сегодня вечером заниматься.
   GreyK
 
48 - 06.06.19 - 18:37
(0) Должен знать как работает платформа и даже как оптимизировать БД, с помощью консультантов или "видений во сне" это другой вопрос, но он отвечает за проект.
   Irbis
 
49 - 06.06.19 - 18:38
(47)Это и без всяких погромистов можно легко решить.
   MyNick
 
50 - 06.06.19 - 18:40
(0) должен кому?
   Злопчинский
 
51 - 06.06.19 - 18:52
Успешно в пятницу закончил проект внедрения WMS (на 8-ке написана). Роль на проекте - РП, тичер, тестер, настройщик (простых вещей). Программировать на 8-ке - не умею (не пробовал, написал как-то пару операторво, да пару простеньких запростов в консоли). Но возможности платформы и самого решения - безусловно надо представлять, особенно возможности внедряемого решения. Если внедряем что-то, что не имеет текущего осязаемого представляения - а программим под заказ - то тут хз...
   Злопчинский
 
52 - 06.06.19 - 18:53
(32) тут смотяр что считать "крупными вопросами".
этак вся роль РП сведется к контролю - переданы ли акты Заказчику и вовремя ли он их подписал/проплатил.?
   exwill
 
53 - 06.06.19 - 18:58
(49) Пока еще...
   Irbis
 
54 - 06.06.19 - 19:00
(53)И потом тоже. Кусок мяса ты себе никак не напрограммируешь, тут животину укокошить требуется. А ещё поймать её или вырастить.
   exwill
 
55 - 06.06.19 - 19:18
(54) Ну-ну. Сколько человек из миллиона живущих в вашем городе забивают скот? Сколько ловят? Сколько выращивают? Можете хотя бы примерно величины назвать?
   Irbis
 
56 - 06.06.19 - 19:19
(55) Погромистов всё равно меньше, вымирающая профессия.
   GreyK
 
57 - 06.06.19 - 19:41
(56) Погром заказывали? Нет? Уже уплачено!
   Лефмихалыч
 
58 - 06.06.19 - 19:42
(0) смотря что входит в обязанности этого "менеджер проектов или руководитель проектов". Под этими буквосочетаниями понимают овер дохрена разного и взаимоисключающего.
Если в обязанности входит обеспечение качества кода или/и программной архитектуры, то - обязан. Если не входит, то можно просто умничать.

НО!!!!11111 Вообще хотя бы на чем-то программировать ОБЯЗАН уметь тот, кто руководит программистами. Просто вот, мать его, обязан и всё тут, хоть убейся. Можно уметь не на том, на чем кодят те, кем руководишь. Но - программистом обязан (нас ведь бывших не бывает - это свойства личности, а не навык).
   Лефмихалыч
 
59 - 06.06.19 - 19:43
(28) > Пока не видел ни одного, кому удавалось бы совмещать

ну, вот, на - смотри
   Garykom
 
60 - 06.06.19 - 19:49
(51) >что-то, что не имеет текущего осязаемого представляения - а программим под заказ - то тут хз...

Фигня получается тут, или сильный зампотех которому все отдается а сам только бумажки и решения проблем внешних или ибд с задрачиванием.
   Веселый собака
 
61 - 06.06.19 - 20:42
(58) < Вообще хотя бы на чем-то программировать ОБЯЗАН уметь тот, кто руководит программистами.>

бгг. Лет 15 назад ушел по причине ласкового, но хез откуда откопанного (по легенде из хабаровска) родственника тогдашнего директора.
Т.е. этот баклан всячески нас уважал, типа все понимал, но когда его же родственник директор стал и его давить- все наружу и поперло- и что никогда не программировал, и что вообще чуть ли не столяр был. Короче, я плюнул и пошел на лучшее место.
   unregistered
 
62 - 07.06.19 - 09:01
(59) > на - смотри

Во-первых, я тебя не видел ;)))))
Во-вторых, исключения только лишь подтверждают правило.
Ну и в-третьих, тут вопрос квалификации. В текущих условиях постоянных изменений платформы, стандартных библиотек и конфигураций действительно квалифицированный прог вынужден тратить значительные ресурсы на актуализацию своих знаний (хотя бы даже не намеренно, а в ходе решения различных задач). А у руководителя с этим большие проблемы. Он может оставаться классным программистом в общем понимании, но вряд ли будет хорошим спецом в каком-нибудь условном ERP, для корректной доработки которой нужно иметь неплохое представление о том, как устроены и работают БСП, БЭД, БПО, БРО и все прочие включенные туда библиотеки (не говоря о самой конфе).
   ice777
 
63 - 07.06.19 - 09:12
(62) <действительно квалифицированный прог вынужден тратить значительные ресурсы на актуализацию своих знаний >

не согласен, в 1с все вовсе не так сложно. Порой тормозом выступает скорее сама 1С, которая создает взаимно несовместимые продукты, т.е. купила фирма  1с 8.1 и переходить на 8.3 или затратно или дорого для нее (может перепилили под себя сильно, другая страна). вот и остается на 8.2 в режиме совместимости, без УФ. Аналогичную хрень устроили с топорами и 8.
   fisher
 
64 - 07.06.19 - 09:12
(0) Всегда умиляли таки вопросы про сферическую должность в сферической организации.
В жизни конкретные требования зависят от конкретной ситуации.
Если это сферический РП в вакууме в большой проектной конторе, то не должен. Да у него банально и времени на эту фигню не будет. На практике же РП нередко гибридная должность.
   gae
 
65 - 07.06.19 - 09:17
(32) Вроде как РП отвечает за результат проекта. С моей точки зрения, он для этого должен знать, как достичь результата. Не факт, конечно что именно программирование он должен знать, все зависит от проекта. Но если проект включает в себя разработку ПО как значительную часть, то по-моему должен знать как это "производство" работает.
Иначе риски "придти не туда" многократно возрастают, образуется очень большая зависимость от специалистов.
   SoulPower
 
66 - 07.06.19 - 09:23
Уметь обязан, собственно программировать – нет
 
 Рекламное место пустует
   NikVars
 
67 - 07.06.19 - 09:43
Вот тут ответы на вопросы
https://hsbi.hse.ru/career/professions/rukovoditel-it-proekta-chto-vklyuchaet-rabota-v-dolzhnosti-trebovaniya-obyazannosti-i-funktsii/
"КВАЛИФИКАЦИОННЫЕ ТРЕБОВАНИЯ
Руководитель проектов в сфере ИТ должен быть знаком с основами системного анализа, разбираться в современном программном обеспечении и информационных системах, знать основы бюджетирования и уметь руководить людьми. Он должен свободно ориентироваться в стандартах и лучших практиках по управлению проектами. Руководитель ИТ-проектов должен понимать суть бизнес-процессов компаний, в которых внедряется информационная система.

Этот сотрудник обычно имеет высшее образование в сфере информационных технологий, а также проходит курсы повышения квалификации в области проектного менеджмента. Дорасти до этой должности можно, постепенно продвигаясь по карьерной лестнице в IT-отделе одной организации.

Чтобы занять этот пост с нуля, обычно требуется опыт работы на аналогичной позиции. Причем нового работодателя будет интересовать не только формальный стаж работы, но и примеры успешно реализованных задач. Свои успехи лучше заранее описать в резюме."
   Smile 8D
 
68 - 07.06.19 - 09:43
(0) Слишком размытая формулировка в заголовке. Менеджер не обязан, руководитель проекта - желательно чтобы разбирался. Все зависит от структуры штата в конкретной компании. У меня были как программирующие руководители, так и вообще плохо понимающие ИТ, но умеющие общаться с руководством, делегировать принятие решений (когда это необходимо) и помогать решать организационные вопросы. Т.е. мое мнение, что здесь главное, чтобы руководитель правильно оценивал свои навыки и не "перегибал палку".
   NikVars
 
69 - 07.06.19 - 09:45
https://habr.com/ru/post/290624/
Тут еще.
Что-то нет тревания "уметь программировать" или "уметь программировать на уровне руководителя проектов"
   Nyoko
 
70 - 07.06.19 - 09:50
(0) нет это не его уровень, его задача смотреть на результат и давать поджопники рп и программистам
   unregistered
 
71 - 07.06.19 - 09:51
(63) > не согласен, в 1с все вовсе не так сложно.

Не сложно, когда ты постоянно в теме. Погружен в работу с конкретной конфигурацией.
У руководителя тупо нет такой возможности. Иначе у него не останется времени на управление проектом. Ну или мы говорим не о руководителе, а о ведущем программисте.

Это примерно как с программистами во франчайзи, которых так модно ругать на мисте.
Они вынуждены распаляться между множеством различных конфигураций различных версий и редакций как на обычных формах так и на управляемых. Что не даёт им возможность качественно выполнять свою работу ввиду отсутствия достаточно глубоких знаний. Хотя в целом это может быть квалифицированный прог, пишущий идеальные запросы с точки зрения СУБД, но какую-нибудь условную печатную форму будет вкорячивать прямо в конфигурацию, ломая всё вокруг, тупо потому, что не знает возможностей БСП (пример условный).
   Здравый_смысл
 
72 - 07.06.19 - 09:52
Быть мега-кодером не обязательно, но иметь понимание и представление - безусловно. Нахер он не нужен со всеми своими MBA без понимания того, что происходит под его руководством. Это не топ-менеджер, разруливающий стратегические управленческие решения.
   unregistered
 
73 - 07.06.19 - 09:54
(68) > Менеджер не обязан, руководитель проекта - желательно...

Чем менеджер отличается от руководителя?
Manager (англ.) - руководитель, директор, управляющий.

Зачем плодить сущности? Мы говорим об одном человеке.
   NikVars
 
74 - 07.06.19 - 10:03
(73) Зачем?! Если руководитель рос из программиста, то это у него остаточные знания.
Если рукводитель рос из ларечников то он вполне может не знать программирование, но рулить бизнес-процессами.
Смотри выше, я запостил две ссылки. Там самые важные квалификационне требования.
Не исключу, что руководитель ИТ-проектов может еще и крестиком вышивать, и иметь спортивный разряд по плаванию, но если ты придумешь, как ему это в своей работе эффективно использовать, то так можно будет эффективно ему использовать свои лихие навыки в программировании.
   NikVars
 
75 - 07.06.19 - 10:06
Да, сплошь и рядом у нас любят назвать уборщиков книниг-менеджерами. Так и с "рукводителями проектов". По факту нужен прог по поддержки части ИТ-системы и по работе с пользователями. И вот он перестал справлять, и тут же ему выделили помощника. Старый прог тут же "становится" руководителем чего-то там. А по факту продолжает код пилить и обновления накатывать. Как обычно, путают теплое с мягким.
   breezee
 
76 - 07.06.19 - 10:14
В идеале не должен, по факту обязан
   StanLee
 
77 - 07.06.19 - 10:18
должен ли руководитель фирмы понимать тонкости всех технологических процессов происходящих на фирме, или у него другие рычаги?
   formista2000
 
78 - 07.06.19 - 10:20
>> Должен ли менеджер проектов или руководитель проектов уметь программировать на 1С?
Да.

>> Как у вас с этим на практике
Норм! Проверяет, указывает на косяки, если есть, вместе поправляем.

>> справляются ли без навыков программирования управленцы?
Нет. Таких управленцев я назвал бы "эффективными менеджерами". ну вы поняли. ))
   unregistered
 
79 - 07.06.19 - 10:40
(74) Какая разница из кого рос руководитель и с какой скоростью он вышивает крестиком в бассейне? Это один человек.
А автор поста в (68) пытается утверждать, что менеджер и руководитель - это два разных человека (фраза "Менеджер не обязан, руководитель проекта - желательно чтобы разбирался").
   impulse9
 
80 - 07.06.19 - 10:41
(0)
Руководитель проектов должен уметь:
- контролировать и своевременно устранять риски на проекте

Все. Если он это умеет, то в принципе ему больше ничего уметь и не надо.
Если проект связан с программированием, конечно, азы техпроцесса ему знать надо. А вот чтобы разбираться в разнице реализации разных версий платформы, или понимать механизм расчета себестоимости - это точно необязательно, в таких вопросах ему должен помочь соответствующий специалист
   yavasya
 
81 - 07.06.19 - 10:41
хрен знает . меня текущий руководитель полностью устраивает, не прогер, но умный человек и этого достаточно
   unregistered
 
82 - 07.06.19 - 10:43
(80) > контролировать и своевременно устранять риски на проекте

Это называется код ревью. Его выполняет ведущий (старший) программист. В обязанности руководителя это никак вообще не входит - вникать в *авнокод программистов.

Руководить то когда он будет, если начнёт читать контролировать чей-то код?
   impulse9
 
83 - 07.06.19 - 10:45
(82) риски по срокам, бюджетам и функциональности

Причем здесь кодревью?
   Конструктор1С
 
84 - 07.06.19 - 10:50
(0) не должен. У PM функции совершенно другие
   wowik
 
85 - 07.06.19 - 11:01
(0) обязан уметь программировать!
   gae
 
86 - 07.06.19 - 11:01
(80) По-моему он должен уметь организовывать производство результата проекта, в первую очередь. Продукт сам себя не сделает.
   Krendel
 
87 - 07.06.19 - 11:01
(74) Дополнительные навыки просто расширяют твой кругозор, что помогает найти сложные решения.

На МВА говорили что руководитель должен приобритетать один навык в год, как раз для поддержания способностей
   Krendel
 
88 - 07.06.19 - 11:02
(0) конфигуратор открывал 3 раза, пока за 8 лет в статусе рп нет заваленных проектов ;-)
   Krendel
 
89 - 07.06.19 - 11:02
сейчас уже не рп
   Конструктор1С
 
90 - 07.06.19 - 11:10
   Конструктор1С
 
91 - 07.06.19 - 11:14
Понятно, что для 1сников 1С это центр мироздания. Но "внезапно" на проекте может оказаться не только 1С:Предприятие, а целый пучок технологий, и соответствующий им пучок разношерстных программистов...
   NikVars
 
92 - 07.06.19 - 11:28
(90) Спасибо за наводку. Ответ исчерпывающий.
   DimG
 
93 - 07.06.19 - 11:35
В классической теории PMP руководитель проекта не обязан разбираться в отрасли. Там говорится что руководитель проекта одинаково руководит любым проектом, хоть стройка дороги, хоть написание софта. Для остального есть эксперты. Просто у нас проектами называют все подряд и все смешано в кучу, кони, люди..
   Пузан
 
94 - 07.06.19 - 12:07
(93) Однажды по такому же принципу наняли продавца газировки руководить высокотехнологичной, по тем временам, компанией. Результат был плачевный. Напомнить название той компании?
   Tonik992
 
95 - 07.06.19 - 12:19
(94) Что это было?
   Irbis
 
96 - 07.06.19 - 12:22
(94) Херовый руководятел не противоречит классической теории.
   Пузан
 
97 - 07.06.19 - 14:29
(95) Это была компания Apple.
(96) А взяли руководить ею, самого главного управленца из компании Coca-Cola, которой он руководил более чем успешно.
   Устюгов Павел
 
98 - 07.06.19 - 14:41
(0)конечно должен. иначе он будет думать что написать страничку кода можно за 5 минут...
   DimG
 
99 - 07.06.19 - 14:44
(97) При чем тут управляюший проектами и руководитель компании? Опять все в одну кучу. Директор это уже скорее PgMP. Совсем другой уровень.
   formista2000
 
100 - 07.06.19 - 14:45
триста - 200!
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.