Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
О жизни... :: Игры

OFF: Вранье - это признак вежливости и культуры?

OFF: Вранье - это признак вежливости и культуры?
Я
   Zapal
 
04.06.19 - 11:32
1. Отказать прямо57% (12)
2. Придумать отмазку38% (8)
3. Я никому не отказываю, даю всем5% (1)
Всего мнений: 21

Встретилась мне недавно мысль что дескать если кто-то тебя просит помочь но ты не хочешь ему помогать, то культурный человек должен не отказывать прямо, а придумать какую-нибудь достойную отмазку типа "я бы очень-очень хотел, но никак не могу". При этом обои участники диалога понимают что это просто вежливый отказ.

В чем смысл этого всего собственно? Показаться хорошим? Так и так понятно что ты хавно, только в добавок еще и лживое. Сохранить хорошие отношения? А зачем нужны такие отношения которые тебя напрягают?

В общем интересны мысли по этой ситуации. Как тут стоит поступать и как поступаешь конкретно ты
Может я уже просто устарел со своей правдой
 
 
   Вафель
 
201 - 05.06.19 - 15:51
(199) мелкая моторика развивает мозг как известно
   NikVars
 
202 - 05.06.19 - 15:52
(200) Вот тут мне пригодиться навык в заполнении школьных тетрадей под диктовку учителя. В чем проблема? Можно учить именно этому, а не копитетрадомудистике.
:)
   Garikk
 
203 - 05.06.19 - 15:52
помню в колледже нас завтавили писать диплом вручную, чертежным шрифтом и чертить чертежи по старинке... вот где маразм так маразм
   AceVi
 
204 - 05.06.19 - 15:53
(196) не только моторику, правописание так же развивает и мозг(опять же научный факт), сильнее только каллиграфия(это китайское искусство написание иероглифов).
так что правописание крайне полезно, для детей, иначе они совсем отупеют.
   NikVars
 
205 - 05.06.19 - 15:53
У меня такое очучение, что как только школы начнут учить учеников навыкам работе с клавиатурой, такой навык не будет нужен. Компы нас будут понимать по голосу.
   Вафель
 
206 - 05.06.19 - 15:53
писать ручкой конечно нужно учить, но нужно учить и правой и левой.
чтоб разные полушария развивались
   NikVars
 
207 - 05.06.19 - 15:55
(204) Тебе нужн правописание?! Нужен уже другой навык. Исправить ошибку. Правописание, когда правильное слово спрятано и ты не знаешь как писать, кроме как в мозгах своих найти иначе позор - это все фантастика. Такого навыка не нужно. Это и подтверждают разные диктанты, где народ нифига не знает в правописании, даже руководители и ничо так. Живут.
   Garikk
 
208 - 05.06.19 - 15:55
(202) надо уметь _писать_, а не _рисовать_ буквы... для этого и пишут прописи пачками
(205) <Компы нас будут понимать по голосу.>
Вот когда это счастливое будущее настанет - так сразу, а пока мало того что распознование как было уродским так и осталось, так еще и все эти вкусные технологии доступны лишь в странах золотого миллиарда да к тому же только самых цивилизованых среди них
   Вафель
 
209 - 05.06.19 - 15:56
(207) ну так тупые люди как то живут.
это не значит что не нужно людей обучать и развивать
   NikVars
 
210 - 05.06.19 - 15:56
А вот моторика быстро пачку денег пересчитать. Да, нужен такой навык.
   Вафель
 
211 - 05.06.19 - 15:56
(210) ты наркодиллер?
   NikVars
 
212 - 05.06.19 - 15:57
(209) Так загоняй людей насильно в клетки учи их, взрывай им мозги. Им же не это нужно. Подавляющему числу родителей нужны не знания их детей, не их развитие, а оценки. Именно оценки и только оценки.
   NikVars
 
213 - 05.06.19 - 15:58
(211) Полковник Захарченко наркодиллер?
   Garikk
 
214 - 05.06.19 - 15:59
(212) а потому что оценки - это изначально метрика оценки знания... другое дело что в в наших реалиях, любителей статистики, это всё выродилось, но тем не менее
   NikVars
 
215 - 05.06.19 - 16:02
(214) Эта оценка должна быть правильной. Особенно с родительской точки зрения. Особенно, когда ребенок в глазах родителей аховый вундеркинд.
   AceVi
 
216 - 05.06.19 - 16:03
(212) так в хороших дорогих американских школах детям запрещены смартфоны и бьют палочкой за ошибки. т.е. натурально заставляют учиться. только так и можно массово обучить население, есть конечно уникумы которые сами по себе любят учиться и читать, но таких процентов 5, а надо всех, а всех только палкой, иначе они будут лениться и не учиться(что щаз и делают).
   Устюгов Павел
 
217 - 05.06.19 - 16:08
"зачем отношения, которые напрягают" - вот здесь не согласен. Пригласил тебя приятель отдохнуть семьями, но у тебя нет желания в этот выходной ехать с ними куда-либо. Если прямо сказать, то они могут обидеться. Если же скажешь "извини, у нас другие планы", то ничего страшного не случится. И при этом они не подумывают, что ты отмазываешься. Зачем обманывать? Можно просто сказать правду, но не вдаваться в подробности.  Но это ведь не значит, что тебя напрягает дружба с ним? Нет конечно. Просто не в этот раз.

можно вообще говорить "извини, не в этот раз..." и не вдаваться в подробности. Оправдываться никогда не нужно.

Жену постоянно учу... Соседка может сказать "Можно я у вас сегодня оставлю сына, мне нужно в город съездить". Жена не умеет врать и следовательно даже если начнет искать отмазки, то сразу будет понятно, что она врет. А я жене говорю "никогда не ври, но и не вдавайся в подробности. Хладнокровно отвечай - извини, сегодня не получится".
Так то мы пару раз оставили у себя ребенка. Но потом это вошло у соседки в привычку и она решила 3 раза в неделю его у нас оставлять. Отказывать было неудобно, но я жене сказал "вали все на меня. муж запрещает". Попросить можно один-два раза, но третий раз - это уже закономерность и злоупотребнеие доверием.
   Устюгов Павел
 
218 - 05.06.19 - 16:10
Да. Отказать прямо. Никогда не оправдываться и не придумывать отмазки. Русские не врут.

1. Отказать прямо
   Lady исчезает
 
219 - 05.06.19 - 16:13
(217) Мы с мужем тоже такую тактику применяем: я валю всё на него, а он - на меня. :)
   Nyoko
 
220 - 05.06.19 - 16:15
Лично я не люблю людей которые что-то говорят, а потом оказывается что они пиздуны. Лучше нет сказать чем быть пиздаболом.

1. Отказать прямо
   Garikk
 
221 - 05.06.19 - 16:15
(219) так валишь на него..а тебе "а я с ним поговорил, он разрешил"...и ой
   Fish
 
222 - 05.06.19 - 16:15
(219) (217) И не жаль вам детей, с которыми посидеть некому :))
   Garikk
 
223 - 05.06.19 - 16:16
(220) "не по пацански" (с)
   Nyoko
 
224 - 05.06.19 - 16:16
(77) я скажу дружище, иди ты нах со своим холдильником без тебя дел дохера, найми грузчиков .
   Lady исчезает
 
225 - 05.06.19 - 16:17
(221) В тактику входит своевременно оповещать друг друга. :)
   Garikk
 
226 - 05.06.19 - 16:18
...ой помню историю забавную слышал, про Аргентину, там народ очень дружелюбный и не может отказать, вплоть до того что если попросить показать дорогу...вам обязательно помогут чтобы не обидеть...но проблема в том что помогающий может понятия не иметь где это место находится о котором вы спрашиваете и может совершенно честно завести вас в какието ипиня (в попытках найти это место)...лишь бы не отказывать в помощи
   Lady исчезает
 
227 - 05.06.19 - 16:18
(222) У нас соседи ненапряжные, а дети у всех уже повырастали.
   Fish
 
228 - 05.06.19 - 16:18
(225) Оповещение не поможет, если грамотно подойти. Типа ты ссылаешься на мужа, а тебе говорят: "а если муж разрешит, то ты согласна?". Какой твой ответ?
   Garikk
 
229 - 05.06.19 - 16:19
(224) а потом удивлятся что вас все вокруг ненавидят..ага
   Lady исчезает
 
230 - 05.06.19 - 16:22
Таскать холодильники всё-таки помогать надо. "Сегодня ты, а завтра я". Взаимопомощь хорошая штука. Без укоренения на шее, конечно.
 
 
   Устюгов Павел
 
231 - 05.06.19 - 16:22
(222)если посидеть с ребенком разово - это одно. а когда тебе на постоянной основе придется сидеть с чужим ребенком это уже не порядок. При этом не на один часик, а с 18 до 22. А у нас дети ложатся спать в 19 часов. При этом мамочка в это время кувыркается со своим любовником.
   Nyoko
 
232 - 05.06.19 - 16:25
(230) Конечно, только когда есть возможность их таскать. Вот цемент таскать на 19 этаж без лифта даже если будет возможность тоже не буду, здоровье дороже )))
   Cyberhawk
 
233 - 05.06.19 - 16:30
(232) Так надо не отказаться таскать, а предложить дать тебе средство переноски тяжелых мешков без надрывания. Смысл горбатиться?
   Nyoko
 
234 - 05.06.19 - 16:46
(233) экзоскилет ?
   Zapal
 
235 - 05.06.19 - 16:58
(217) "Пригласил тебя приятель отдохнуть семьями, но у тебя нет желания в этот выходной ехать с ними куда-либо. Если прямо сказать, то они могут обидеться"

- приличный человек никак не может на обидеться если ты ему просто сказал что не хочешь, нет настроения просто. Он должен понимать что просит тебя делать то что ты не хочешь. Если он продолжит давить значит это полный эгоист и дерьмо, от таких людей надо держаться подальше
   Cyberhawk
 
236 - 05.06.19 - 17:00
(234) С таким он и не стал бы просить. Думаю какая-нибудь приспособа, для которой нужны минимум двое людей.
   Rovan
 
237 - 05.06.19 - 17:34
Как я понимаю в таких ситуациях идет столкновение совести \ вины с вежливостью \ культурой
Самое важное быть вежливым и правдивым и при этом не накручивать себе "А что про меня подумают !"

http://fb.ru/article/265626/kak-perestat-sebya-nakruchivat-sovetyi-psihologa
   NikVars
 
238 - 05.06.19 - 17:37
(237) Не важно какой ты. Важно не вредить себе пережевыванием и переживаниями. Если тебя заботит какой ты, то ты уже жуешь себя. Если тебе некомфортно быть вежливым, то зачем напрягаться?!
   Устюгов Павел
 
239 - 05.06.19 - 20:03
(235)вы максималист. В каждом человеке есть свои недостатки и друзья на то они и друзья, чтобы закрывать глаза на одни недостатки и ценить достоинства. Идеальных людей нет. Кроме того, друг может со своей колокольни судить - может просто считать, что я не хочу выйти из зоны комфорта и что я сам рад буду если поеду. Такое же тоже бывает, когда нерешительные люди колеблятся и отказываются, а потом после поездки говорят - как хорошо, что я не остался дома! было изумительно.
Да и зачем говорить "хочу" - "не хочу" ? можно ведь просто ответить "сегодня не поедем" без объяснения причин. Потому что то что для меня может быть достаточным доводом чтоб не ехать другим может показаться ерундой и попыткой найти отмазку. Так лучше не говорить им причину, к тому же им то и знать о ней не положено - каждый должен знать столько, сколько полагается.
   Cyberhawk
 
240 - 06.06.19 - 09:08
(239) Ну ты и жлоб
   Устюгов Павел
 
241 - 06.06.19 - 09:27
(240)с чего вдруг?
   Cyberhawk
 
242 - 06.06.19 - 09:34
(241) Жмотишься рассказать причину
   NikVars
 
243 - 06.06.19 - 10:46
(239) @Такое же тоже бывает, когда нерешительные люди колеблятся и отказываются, а потом после поездки говорят - как хорошо, что я не остался дома! было изумительно."
Проходили такое неоднократно.
Тут комплекс недостатков завязанных в тугой узел. Это детские капризы с демонтсрацией понтовой занятости до поездки. Лицимерие в виде беспричинного нахваливания итога поездки и перебор с восторгами буквально на ровном месте.
И традиционное что случается после: они уже не соглашаются ни на какую поездку в будущем.
А выглядит это так, что допоездочные "детские капризы с демонтсрацией понтовой занятости" таковы, что только тратишь на них время обсасывая детали, а в итоге они все равно откажутся.
Как-то так.
   Megas
 
244 - 06.06.19 - 10:52
В такой ситуации на прямую!

1. Отказать прямо
   NikVars
 
245 - 06.06.19 - 10:52
Большинство современных людей любят, чтобы с ними сюсюкались, няньчились, ибо они цельны, самодостаточны и у них "свое" особенное мнение на фоне постояной их тотальной "занятости".
А потом, когда растормашишь их получаешь по своему активному жбану или непонятную тишину, унылое - "нормально" или капризы в виде "из мухи слона". А ведь хочется в ответ чтобы и тебя куда-то зазвали, посюсюкались, поняньчились...
Так сказать, сделали бы "алаверды". Фиквам! Ты давай дальше продолжать болото тормашить, но аккуратно, чтобы вонючка не полезла.
   Вафель
 
246 - 06.06.19 - 10:56
(245) ты уже какие то свои личные проблемы описываешь.
какой то свой неудачный опыт
   NikVars
 
247 - 06.06.19 - 11:00
Для помочь из (0) пора бы уже большому мальчику придумать для себя схему поведения, как с женщиной, когда цветы, а когда билет в театр.
1) Первый раз помогаешь.
2) Просят второй раз - напоминаешь, что уже был первый и сам готов просить у них помощь, но помогаешь.
3) Просят в третий раз - отказываешь. Говоришь прямо, что регулярная помощь, уже напрягает, напоминаешь, что не получил алаверды за первые два раза и отказа связан именно с отсутствием этого алаверды. Можно еще воспитательный момент организовать задав вопрос, что нельзя так тянуть оделко на себя и бесконечно юзать того, кто всегда готов помочь.
   NikVars
 
248 - 06.06.19 - 11:01
(246) Это я тебя описал. Ты уже где-то проблемы увидел. Это просто мои капризные стоны, которые хз как ты воспринял исходя своего опыта.
   NikVars
 
249 - 06.06.19 - 11:05
4) С тобой конечно же прервут все контакты и ты прослывешь временно в своих кругах как жлоб отказавышийся помогать немощному. Но проведенная тобой работа по коррекции справедливость все расставит на свои места. Но общения с кренделем из 1) -3) уж точно не будет.
5) Если тебе скучно без помощи кому-то и ты получаешь в отместку скучную и однообразную жизнь, то можно извиниться за свой грубый отказ в помощь и навязаться в помщники и далее постоянно решать чужие проблемы. Твоя-то проблема уже решена - у тебя нет скучной и однообразной жизни.
   Zapal
 
250 - 06.06.19 - 16:06
(247) ты не понял, мне не нужно помогать отказывать. С этим проблем нет вообще. Тема о том почему вдруг прямота и честность в этой ситуации вдруг стала признаком низкой культуры. И какой смысл в такой культуре собственно
   NikVars
 
251 - 06.06.19 - 16:39
(250) 1) Я все понял правильно. Тебе точно нужен совет. Я его дал.
2) Чтобы сделать "правильное" публичное лицо - говорят всем: Ты не понял, тут речь о другом.
А сами втихоря руки потирают. О! Как раз то, что нужно! Так и буду поступать.
Я тебя раскусил! Это такая завуалированная просьба о том, как тебе быть, ибо тебя уже задрали с просьбами.
Или?!
"Тема о том почему вдруг прямота и честность в этой ситуации вдруг стала признаком низкой культуры."
Из мультика "Алеша, ты где камушек взял?!"
Сам придумал?! Баба Нюра про студента Васю говорит, ибо он никогда не помогает?
   AceVi
 
252 - 07.06.19 - 14:37
(250) Потому что в обществе работает установка - мы все в одной лодке, мы одинаковые(управлять обществом индивидуальностей невозможно), и движемся в одну сторону и каждый друг другу должен помогать(без этой установки вообще не будет общества, так что она заложена в каждого на подкорке мозга), т.к. это будет плюсом для всего общества(стаи). Как только ты конфликтуешь(резко отказываешь и вообще тебе не до него) с 1 членом общества(стаи) ты автоматом конфликтуешь со всем обществом, конфликт с обществом это плохо - поэтому признак "низко культурности" это предупреждение - не надо так делать а то сдохнешь(выгонят тебя на мороз одного).
Поэтому личная жизнь всегда отличается от общественной.
   Амулет
 
253 - 07.06.19 - 14:58
(250) Ты честность перепутал с правдивостью, а прямоту не смог увязать с деликатностью и приличиями.
   Устюгов Павел
 
254 - 07.06.19 - 15:06
(242)ооо. вы точно программист? Может еще пароли от емейла рассказать? Запомните. Каждый должен знать ровно столько, сколько нужно. Лишняя информация может повлечь за собой ненужные последствия. Когда вы рассказываете человеку причину, вы даете ему возможность зацепиться за новую информацию и продолжить выносить вам мозг. А по факту от этой информации ему лучше не станет.
Говорить нужно ровно столько сколько требуется для решения проблемы. Вы же когда пишите програмный код не вставляете дополнительные строчки не имеющие смысла в данном алгоритме?

Это как если секретарю бы звонили, а он бы говорил "Ой. знаете. Шефа сейчас нет. Он уехал к любовнице" или "он на охоту поехал".
За такое сразу увольнение. Правильный ответ "В настоящее время его нет. Вы можете оставить ему сообщение и он свяжется с вами"

То же самое "ты сможешь придти ко мне на день рождения завтра?"  - "Извини, нет".  Всё, точка!!! если вы этого не понимаете, я не знаю как еще можно объяснить.  Какого черта вы считаете, что нужно оправыдываться рассказывать человеку о причинах, по которым вы не придете? Он что ваш хозяин?  Рассказывая ему о причинах вы даете ему повод порассуждать над этим и оценить насколько весома ваша причина по сравнению с тем чтобы не придти к нему. Но ведь он может не понимать насколько важно для вас это - для него то это может быть пустяк, ради которого уж точно не стоит пропускать день рождения, а вы может быть этого ждали целый год, чтобы пойти туда то сделать то то....  А еслиб вы ему не сказали об этой причине, он бы просто принял информацию - этого не будет... И всё.

Терпеть не могу тех кто распространяет лишнюю информцию. Еслиб передо мной начали оправдываться я бы отвтил "я тебя не спрашивал почему ты не придешь. Я тебя спросил придешь ли ты или нет. Мне плевать что у тебя там за дела... Меня интересует на чье общество я могу рассчитывать и на сколько человек накрывать стол..."
   Устюгов Павел
 
255 - 07.06.19 - 15:11
(252)вы сказали хорошо конечно. Но какое нафиг общество? у человека есть семья. внутри семьи он готов оказывать помощь бескорыстно. и то до поры до времени. а когда речь касается чужих людей, которые пусть даже работают с тобой или живут неподалеку - тогда уже идет расчет. И позволять другим ездить на тебе это признак того что ты лошара, а они безсовестные люди... Никакой неловкости во время отказа быть не может.
   Устюгов Павел
 
256 - 07.06.19 - 15:13
Вообще любому человеку, который пытается сесть на шею можно сказать "а займи мне пять лямов..."
(247)вот это по нашему!
   AceVi
 
257 - 07.06.19 - 15:45
(255) вы неверно поняли - речь не идет о том что не может отказать - вопрос был - почему вежливые отказ важен и нужен - ответ - потому что мы все повязаны и внутри своей стаи конфликтовать нельзя ни по каким причинам. Стая должна быть едина, иначе она вся умрет. Стая = общество = город\страна. люди из общество не чужие - они просто не родные - они часть твоей стаи. Нет неловкости во время грубого отказа - значит вы не уважаете человека перед вами - значит вы с ним конфликтуете - значит вы конфликтуете со всей стаей к которой он принадлежит, значит вам будет плохо(изгонят\перестанут общаться\вести с вами дела).

Выбор такой - либо ты вежлив и со всеми "дружишь" тогда с тобой ведут дела(а это всегда взаимовыгодно, раз уж ты на расчет перешел), либо ты себе на уме , отказываешь когда хочешь, тогда с тобой просто не будут вести дела, и будешь жить одиноко и бедно.
   StanLee
 
258 - 07.06.19 - 15:51
(257) вот по этой схеме на разных коллективных блогах вылезают обиды на соседей в деревнях и на дачах, когда те спокойно ходят по твоей территории типо "а чо мы тут все вместе живем, все общее", т.е. или ты делаешь как тебе окружающее стадо скажет или ты нелюдь и ваще сволочь и некромант.. или некрофил.. проститут короче..
Так что не должна быть стая едина, она сама себя сожрет или поубивает друг друга
   AceVi
 
259 - 07.06.19 - 16:01
(258) Все верно - соседи пожрут друг друга как только перестанешь их заставлять быть вежливыми и дружить друг с другом.
   Вафель
 
260 - 07.06.19 - 16:05
(257) но сейчас уже далеко не феодальный строй
   StanLee
 
261 - 07.06.19 - 16:20
а вот это спорный вопрос
   Вафель
 
262 - 07.06.19 - 16:24
(261) ну это смотря на каком ты уровне в вертикали власти.
если на самом нижнем, то стая тебе не нужна
   Устюгов Павел
 
263 - 07.06.19 - 19:07
(257)не обязательно же всегда отказывать - это раз. Во вторых одно дело когда тебя просят о помощи и садятся тебе на шею, другое дело когда предлагают взаимовыгодное дело.  Почему люди должны со мной предпочитать не иметь дел, если я им подхожу как партнер по этому взаимовыгодному? Потому что я не помог им? не обязан был. Но если им самим выгодно чтобы со мной иметь дела, они и будут их вести вне зависимости от того помогаю я или нет на добровольной основе и каким образом я отказываю. Отказал значит есть причина - им этого должно быть достаточно.
   AceVi
 
264 - 10.06.19 - 10:02
(260) ага - но эксплуатация человека человеком по прежнему процветает - максимум что по сравнению с феодальным строем тебе позволили - получать от прибыли не 10% а 15! и орать на царя, т.к. они достигли такой силы что им пофигу на твое мнение, они сами могут сформировать мнение. а так все те же - цари, бояри, мастеровые, да крестьяне. так что мы ближе к феодальному строю чем ты думаешь.
(262) стая нужна всегда - если ты внизу - для выживания и взаимопомощи. если ты наверху для того что бы на тебя кто то работал.
(263) Последний раз поясняю - смотри в суть вопроса! вопрос был - почему быть вежливым это так важно и нельзя просто сказать нет и отвернуться. а не можно ли отказать просящему?. суть понял надеюсь?
В данном случае взаимовыгодность подразумевается - мы же друзья, мне тут нужна помощь с пикником или дачей, поможешь? если ответить грубо - можно потерять друга - т.к. взамовыгодность потереться. ты с ним дружишь , разные услуги ему оказываешь помогаешь, а он грубо с тобой разговаривает как минимум, проблема не в отказе а в форме. Стая в которой все друзья(читай вежливы друг к другу) намного сильнее стаи единоличников, и стая друзей просто сожрет стаю вольнодумцев(как и произошло с питекантропами в Европе, когда их съели кроманьонцы с юга).
   Cyberhawk
 
265 - 10.06.19 - 10:18
(254) Ну собственно ты и подтвердил, что являешься жлобом :)
   Вафель
 
266 - 10.06.19 - 10:22
(265) У слова жлоб вроде другое определение
 
 Рекламное место пустует
   Cyberhawk
 
267 - 10.06.19 - 10:23
(266) Ровно то, что описано в (242)
   Амулет
 
268 - 10.06.19 - 10:59
(265) Слово "жлоб" является просторечным.

Просторечия используется людьми с невысоким культурно-образовательным уровнем, а также не способными предвидеть осуждающую оценку со стороны более развитых и воспитанных людей, либо легкомысленно ее игнорирующих.
   Zapal
 
269 - 10.06.19 - 11:18
(268) да кому нужна эта оценка от этих "более развитых и воспитанных людей"?? Какой от неё толк?
и какой критерий "развитости" собственно?
   NikVars
 
270 - 10.06.19 - 15:30
(269) Понимай буквально. В (268) он сам про себя писал. Сам использовал то слово и сам это объяснил почему.
Я, например, очень культурный, ибо то просторечное слово не использую.
   Cyberhawk
 
271 - 10.06.19 - 16:20
(268) Ну, допустим, а чо дальше-то? :)
   Амулет
 
272 - 10.06.19 - 17:23
(271) Делайте выводы и совершенствуйте свою поведение.
   Амулет
 
273 - 10.06.19 - 17:27
(269) Критериев развитости много.

Все они в конечном счете сводятся к степени развитости функций мозга, проявляются в поведении и деятельности индивида.
   HeKrendel
 
274 - 10.06.19 - 17:39
Зачем врать, если можно не врать?
   NikVars
 
275 - 10.06.19 - 17:40
(272) А как связано поведение с просторечием?!
   Амулет
 
276 - 10.06.19 - 17:51
(275) Речь -составная часть поведения.

Поведение – родовой термин, охватывающий действия, деятельность, реакции, движения, процессы, операции и пр., т.е. любая измеряемая реакция организма. Реакцией в психологии принято называть ответное действие организма, вызываемое каким-либо раздражителем.

Использование просторечий отражает выбор чаще всего отнюдь не оптимального способа общения, непонимание индивидом негативной оценки окружающих, может закреплять упрощенные шаблоны мышления и общения, вести к деградации.
   olegves
 
277 - 10.06.19 - 17:53
(276) а занудство с чем связано?
   NikVars
 
278 - 10.06.19 - 17:54
(276) "Речь -составная часть поведения."
Сам придумал?!
Ты продолжай обобщение. Я жду от тебя перехода к анализу космологии в света работ Сократа.
   Irbis
 
279 - 10.06.19 - 17:55
Если из (276) выкинуть всяческие сопли (чаще всего и может), то останется враньё.
   Амулет
 
280 - 10.06.19 - 17:59
(274) "Врать"- разговорное слово из стилистически сниженной лексики.

В письменной речи культурные люди не используют.
В литературных произведениях  возможно употребление для передачи прямой речи литературных героев, для косвенной характеристики их как посредственных или отсталых людей.

На письме лучше использовать "лгать".
   NikVars
 
281 - 10.06.19 - 18:11
(280) Ты заметил, что ты опять спустился к "стилистически сниженной лексики" ибо юзаешь совершенно непотребные для своего уровня, воспитания, образования и величия слова.
   Irbis
 
282 - 10.06.19 - 18:11
Не всегда и лжа может заменить враньё. Исторически так сложилось, что врать, враньё и врач, совсем не то что лгать, лжа и лжец.
И ты всегда высоким штилем шпаришь?
   HeKrendel
 
283 - 10.06.19 - 18:18
(280) Абсолютно плевать низкий штиль это или высокий, зачем плодить сущности аппроксимируя формат форума на язык классической художественной литературы?
   Амулет
 
284 - 10.06.19 - 18:54
(282) Мне претят просторечия.

В письменной речи я, как и все развитые люди, мобилизуюсь и пишу логично и последовательно. Не снисхожу до уровня отсталых людей.

Шпарить- разговорный вариант для неэффективных мыслителей, испытывающих затруднения с подбором слов.
   Амулет
 
285 - 10.06.19 - 18:56
(283) Я понимаю, тебе трудно напрягать себя на уровне хотя бы выпускника школы.
   Irbis
 
286 - 10.06.19 - 18:59
(284)Сленг и просторечные обороты — это часть языка, и я, как его носитель, хочу владеть им максимально полно. А намеренные самоограничения явный признак тупости.
   Амулет
 
287 - 10.06.19 - 19:56
(286) Копировать образцы общения посредственных людей — все равно что умываться грязью.

Иное дело режим "только понимание".

"Тупость" — характеристика уровня интеллекта со стороны не самых продвинутых людей.
Гораздо точнее "посредственность", "отсталость", "ограниченность".
   Irbis
 
288 - 10.06.19 - 19:58
Если я хочу сказать тупость, то я так и говорю. Остальное искажает смысл. И поверь я обладаю достаточным словарным запасом, чтобы ясно высказать свою мысль.
   Амулет
 
289 - 10.06.19 - 20:00
(288) На слово не поверю.

Образцы твоих мышления и речи на форуме этого не подтверждают.
   Rovan
 
290 - 10.06.19 - 20:03
(287) если не можешь копировать и подстраиваться - значит не можешь влиться в атмосферу коллектива, поддерживать общение в целом и конкретный разговор м неким человеком. а это бывает важно и нужно
Совет - используй методику "управляемая (контролируемая) глупость"
https://zen.yandex.ru/media/id/5af15cf83dceb755566a6a69/kontroliruemaia-glupost-stalking-o-chem-eto-voobsce-5afbf40279885edd8eeaad2a
   Амулет
 
291 - 10.06.19 - 20:04
(288) + Применительно к "тупости" степень ясности невысока.

Поскольку разные степени некорректного мышления недостаточно дифференцированы этим сравнением.
   Irbis
 
292 - 10.06.19 - 20:10
(291)Видишь, ты даже слово тупость переварить не можешь. Одно простое слово, зачем к нему ещё какие-то пояснения, уточнения дифференциация, оттенки.
А уж анализ по сообщениям на форуме вообще верх самонадеянности.
   Амулет
 
293 - 10.06.19 - 20:26
(292) Так "переварить" — это тоже примитивная характеристика.

Это простительно в устной речи, когда отвечать надо быстро, обдумывать некогда. На форуме набор текста на клавиатуре дает достаточно времени для обдумывания фраз.

Анализ образцов письменной речи (хоть на форуме, хоть в заявлениях, рефератах и докладах) дает достаточно данных, чтобы делать выводы о человеке. Простое собеседование- гораздо хуже для оценки точности мышления и уровня интеллекта собеседника.
   Irbis
 
294 - 10.06.19 - 20:38
Так в этом и дело, непримитивный ты наш. Стань проще, и люди к тебе потянутся. И ты как раз не можешь именно переварить, это ясная, понятная характеристика того что происходит. Не принять, не понять, а именно переварить.
Интернет-форум не место для блистания выражениями и письменным языком. Здесь легко и нахуй (наречие) могут послать, деточка. ©
   Zapal
 
295 - 10.06.19 - 20:39
(273) общие слова ниочём
ну вот кто по-твоему более развит ты или я? Как определить?
   Irbis
 
296 - 10.06.19 - 20:45
(295) У тебя есть сомнения в ответе?
   Амулет
 
297 - 10.06.19 - 20:51
(295) Ясное дело, что я.

Мое мышление по свойствам широты, глубины, ясности, быстроты, гибкости, инертности, самостоятельности, критического и творческого характера, а также устойчивости вне конкуренции.

Имею дипломы победителя международного и всероссийского профессионального конкурсов.

Ты же пародия — на развитого участника форума, используешь грубые выражения и тем самым дискредитируешь себя по всем статьям.
   Амулет
 
298 - 10.06.19 - 20:53
(294) Все, Ирбис слился. Гуд бай!
   Irbis
 
299 - 10.06.19 - 20:57
(298) С хера ли гости понаехали?
   Zapal
 
300 - 10.06.19 - 22:24
(297) твое мнение насчет твоей и моей широты это только твое субъективное мнение, никакой не критерий

дипломы каких-то конкурсов - ну уже чуть ближе, по крайней мере это нечто объективное. Но, во-первых, нас нельзя сравнивать по этим конкурсам, ведь я же в них не участвовал. Вполне может быть что если б мы оба участвовали что победителем стал бы я а не ты.
во-вторых это профессиональные конкурсы, т.е. побеждает в них тот кто лучше овладел каким-то мастерством, а не тот кто более развит вообще

в общем пока ты показываешь свою полную беспомощность в логике, уже не знаю что там за конкурсы были. Можешь конечно попробовать ещё какие-нибудь критерии развитости придумать, но думаю у тебя не получится
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.