Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Кому не слабо рассказать о борьбе с алкоголем?

Ø [длинная ветка, 05.06.19 - 09:15]
OFF: Кому не слабо рассказать о борьбе с алкоголем?
Я
   Молочный брат
 
03.06.19 - 09:27
Доброго!
Ситуация. Женщина около 40, наша коллега. Живет одна. Может не пить месяцами, но если запьет, то, как правило, запой. До недели. При этом не ест, а только пьет. У нее маман и брат уже откинулись на почве алкоголя.
Нет, сам я далеко не ханжа, и люблю, как фильме говориться "под хорошую закусочку и да в теплой компании...", но на следующий день, если хорошо выпито, мне как-то не хочется. Близкие мои также не страдают от чрезмерного пития. Посему нет опыта и знаний.
Чем победить? Как?
 
 
   Hillsnake
 
601 - 03.06.19 - 16:23
(599) игромания были и в СССР.
ну инет зависимость, да относительно новая.
   la luna llena
 
602 - 03.06.19 - 16:24
(600) алкоголизм убивает очень неспешно, люди могут жить до 40, 50, а в случае хорошего супруга до 70 лет и нарожать детей тоже алкоголиков
   la luna llena
 
603 - 03.06.19 - 16:24
(601) компьютерные игры
   Натуральный Йог
 
604 - 03.06.19 - 16:25
(599) да напасть то старая, развешивание ярлыков на тех, чьи взгляды отличаются от твоих
   Натуральный Йог
 
605 - 03.06.19 - 16:25
(600) Кто не девиантный пусть первый бросит в меня гантелю
   Garikk
 
606 - 03.06.19 - 16:26
интернет зависимость это скорее глобальное изменение среды, а не отклонение в развитии общества.
==
оч странно звучат упреки типа "В метро сидят все в телефоны уткнулись!" или "идет по улице смотрит в телефон, зомби!" ... да блин в метро надо тупо в стену смотреть, а на улице на цветочки... оч полезное для людей и общества занятие
   Натуральный Йог
 
607 - 03.06.19 - 16:26
(602) Ужас, надо сразу в колыбели давить
   ice777
 
608 - 03.06.19 - 16:28
(607) а пушмясо и трудовой ресурс? Не давить, а давать квартирки, маткапитал, пособия и отготы.
   sqr4
 
609 - 03.06.19 - 16:30
(599) нет таких проблем, вы выдумываете.
   Garikk
 
610 - 03.06.19 - 16:31
(608) отлично.
тоесть я значит трезвенник, работаю плачу налоги...тяну блин ипотеку это не надо никому
А достаточно бухать чтобы мне и моим детям давали квартиры маткапитал и пособия с льготами
   bvb
 
611 - 03.06.19 - 16:31
(602) Лучше пусть не рожают с избыточным весом. А то в 10 уже кабан или кабаниха.
Такие отправятся к праотцам очень скоро и точно никого не родят.
А уж с пьяницами как то разберемся.

"Хорошая" супруга сведет в могилу и без синьки
   la luna llena
 
612 - 03.06.19 - 16:32
(609) у вас тоже интеренет зависимость?
   fisher
 
613 - 03.06.19 - 16:32
(0) Если реально по несколько месяцев не пьет, тогда может еще есть шансы. Значит, пытается держаться как-то. Но запойная практика - очень тревожный факт. Если пошли запои (это т.н. "псевдозапои" на самом деле) - это уже не игрушки. Это либо уже вторая стадия алкоголизма, либо на грани.
Проблема с алкоголем на серьезных стадиях - полный наркоманский букет. В том смысле, что у человека происходит постепенное смещение системы ценностей. Потребление алкоголя незаметно переходит на безусловный уровень, практически бессознательный. Со второй стадией человек еще способен справиться самостоятельно. Ну, как справиться... В том смысле, что может "подвязать" и выйти на длительные периоды ремиссии (годы).
Вторая стадия сама по себе может растянуться на годы, но если не "подвязывать", то за ней неизбежно приходит третья - необратимая деградация психики. На третьей стадии самостоятельно "подвязать" уже нереально.
Чем тут помочь - сложно сказать. Ведь это в первую очередь борьба человека с самим собой. И бабам тут сложнее в среднем. Зависит от ее готовности. В идеале - помочь ей обратиться к хорошим специалистам. В группу к таким же, как она. Там она и "перспективы" увидит, и как оно у других бывает, увидит себя со стороны, ознакомится с методиками, помогающими держать ремиссию и т.п. Толпой опять же легче. Одиночество для бабы - плохое подспорье. Но для этого человек тоже должен созреть. Самостоятельно только единицы из сотни обращаются, как практика показывает. Кто не имеет достаточной воли, целей и мотивов, кто отказывается себя считать алкоголиком.
   la luna llena
 
614 - 03.06.19 - 16:32
(611) это зависимость от избыточной жрачки ))
   sqr4
 
615 - 03.06.19 - 16:33
(612) опишите симптоматику этой выдуманной вами проблемы, может и есть.
   bvb
 
616 - 03.06.19 - 16:33
(615) Нет. Это такая жрачка.
   la luna llena
 
617 - 03.06.19 - 16:41
(615) в основном три симптома: весь эмоциональный фокус смещается на предмет зависимости, ничего так не радует как интернет, ничего так не волнует, все самые сильные эмоции там.
чувствуешь беспокойство, панику, уныние, если нет предмета зависимости.
увлечение мешает нормальной жизни
   sqr4
 
618 - 03.06.19 - 16:44
(617) не совсем понял. Т.е если я уехал на 2 недели на острова и лежу потягиваясь на солнышке без интернета то у меня все норм?
   UpUnna
 
619 - 03.06.19 - 16:48
Если в жизни все хорошо, все устраивает, то и алкоголь не нужен. Т.к. это самый легкий и доступный способ решить все проблемы.
   Garikk
 
620 - 03.06.19 - 16:48
(617) <увлечение мешает нормальной жизни>
эту оценку зачастую ставят посторонние люди, почмуто решившие что это мешает тому человеку
   UpUnna
 
621 - 03.06.19 - 16:48
Так же как и сигареты.
   vvspb
 
623 - 03.06.19 - 17:04
(613) И бабам тут сложнее в среднем\\\ да, потому как ну очень редко с ней рядом задерживается сердобольный супруг с созависимостью
   Прогрессмен
 
624 - 03.06.19 - 17:12
(0) >> У нее маман и брат уже откинулись на почве алкоголя

Откинулись - это значит вышли из тюрьмы. Похоже ты путаешь понятия.
   Вафель
 
625 - 03.06.19 - 17:12
(624) на тот свет тоже можно откинуться
   Skylark
 
626 - 03.06.19 - 17:14
Я решительно не понимаю отрицание гастрономического значения алкоголя.

Можно ведь и едой обжираться до получения проблем со здоровьем. Это ведь не означает, что следует полностью отказаться от еды.
   jsmith82
 
627 - 03.06.19 - 17:15
(626) по краю ходишь
   Волшебник
 
628 - 03.06.19 - 17:16
(626) МИФ 3. Алкоголь вкусный

Чистый спирт обжигает язык, пищевод и желудок, ужасен на вкус. Чтобы алкоголь можно было употреблять внутрь, его разбавляют водой (водка, пиво) и/или добавляют сахар, ароматические вещества (вино, коктейли). Вкусное может быть вино или коктейль, но не за счёт алкоголя, а за счёт дополнительных вкусных веществ.

Книга знаний: МИФЫ об алкоголе
   Skylark
 
629 - 03.06.19 - 17:19
(628) Прошу прощения, что употребил неверный термин.
   Вафель
 
630 - 03.06.19 - 17:21
(628) ну так алкоголь <> спирт
 
 
   Устюгов Павел
 
631 - 03.06.19 - 17:23
Лично я сразу почувствовал разницу между трезвой жизнью и алкогольной. Трезвая куда лучше.
Аллах сказал, Что нельзя пить. так что лучше не пейте.
   sqr4
 
633 - 03.06.19 - 17:27
в свое время смотрел лекцию о вреде алкоголя Жданова. Согласен с ним. Также показал малому еще в 9лет, чтобы знал.
   Garikk
 
634 - 03.06.19 - 17:28
(628) я пил чистый спирт и у него самом деле нет в вкуса потому что он онемение вызывает в т.ч. рецепторов вкусовых
==
если уж писать о чемто что это миф, надо удостоверится что ваши сведения правда
   Garikk
 
635 - 03.06.19 - 17:29
(633) малому надо в 13 показывать, когда переходный возраст... а до этого они со всем соглашаются
   sqr4
 
636 - 03.06.19 - 17:30
(635) ему сейчас 16, не практикует выпивание, ну во всяком случае мной не было замечено. В 13 они все делают наоборот, тут сложно сказать.
   Прогрессмен
 
637 - 03.06.19 - 17:33
(625) Не откинуться, а откинуть копыта. Это две большие разницы.
А то получается как будто освобождаешься на тот свет как на волю.
   Garikk
 
638 - 03.06.19 - 17:34
(636) всё еще впереди...я на выпускном в школе в 9 классе напился первый раз в жизни и на автопилоте домой пришел

хотя ща молодежь меньше пьёт в принципе

<В 13 они все делают наоборот>
Именно, и ваши доводы в 9 лет также будут истолкованы наоборот в 13

Я бабушке тоже обещал что ни пить ни курить никогда-никогда не буду потому что это плохо...мне лет 7-8 тогда было

Ну да, я не курю (не понравилось), но вот выпивал ...практически полностью забил на это только считай сейчас в 30-35 лет
   sqr4
 
639 - 03.06.19 - 17:34
(637) какое это имеет значения в рамках темы, мы же тут не разбираем термины, а смысл думаю всем понятен
   vvspb
 
640 - 03.06.19 - 17:42
О причинах виновница обсуждения что-то говорила? По её мнению - в чём причина? И что там с близкими?
   Mort
 
641 - 03.06.19 - 17:43
Думаю на ждановщине и прочих "мифах" далеко не уедешь. Обман вскрывается.
   Волшебник
 
642 - 03.06.19 - 17:58
(641) По-моему, наоборот. Жданов разоблачает мифы, которыми окружено потребление алкоголя. Вон даже посуду специальную придумали: рюмки, бокалы, кружки. И придумали дебильные сочетания: красное вино к мясу, белое к рыбе, шампанское на Новый год...
   Волшебник
 
643 - 03.06.19 - 17:59
(630) Алкоголь — это спирт, а точнее один из спиртов. Более точно это химическое вещество с формулой C2H5OH.
   ОператорПК
 
646 - 03.06.19 - 22:19
(641) а в чем именно обман?
   Mort
 
647 - 03.06.19 - 22:32
(642) Ну да. Про обсирающихся в шампанское бактерий ещё норм теория.

А еще придумали консервы из банки не жрать. Не жрать руками, а вилкой. Суп есть из глубокой тары, а гарниры из плоской. Придумали подавать к мясу овощи, а к селедке не подавать молоко, сволочи.

(646) Что алкоголь это не вкусно. Алкоголь это вредно. Однозначно. Не надо ему приплетать всякие небылицы. Прохладное хорошее пиво с хорошей закуской это вкусно, водка с холодцом и хреном тоже. Есть люди которые ненавидят оливки, есть те кто не переносит бананы, есть разные вкусы у людей. Я согласен что алкоголь вреден на 100% но давайте не начинать борьбу со вранья что алкоголь не вкусный.
   Mort
 
648 - 03.06.19 - 22:33
Про то что спирт невкусный... Ну мука тоже невкусная. А пончики вкусные.
   Mort
 
649 - 03.06.19 - 22:33
Или в борьбе с ожирением допустимо объявить что пончики тоже невкусные?
   ОператорПК
 
650 - 03.06.19 - 22:46
(647) алкоголь становиться "вкусным" когда ты стал наркоманом/алкоголиком. Первый раз да и много последующих алкоголь вызывает вкусовое отвращение под каким бы "соусом" его не подавали (в виде пива, вина или водки).
   RoRu
 
651 - 03.06.19 - 22:46
(647) вкусы же у всех разные
На мой взгляд тоже алкоголь практически весь не вкусный , поэтому не пью; но вполне допускаю, что кому- то нравится.
   RoRu
 
652 - 03.06.19 - 22:48
(650) в Мск пиво не пью, а в Чехии прям вкусно было
   Mort
 
653 - 03.06.19 - 22:49
(650) Сало тоже мне не нравилось до 18. Пиво кстати понравилось раньше сала. Наркоманом похоже стал раньше )
   Mort
 
654 - 03.06.19 - 22:50
Блин, но чисто теоретически. У людей могут быть разные вкусы? Что за фашизм?
   ОператорПК
 
655 - 03.06.19 - 22:51
(652) сломал свои вкусовые рецепторы, повода для гордости прямо скажем не много.
   Garikk
 
656 - 03.06.19 - 22:52
(652) был в Чехии, пиво как пиво, просто окружение дорисовывает чтото "необычное" в понятии "это же Чееешское!!"
   Garikk
 
657 - 03.06.19 - 22:53
А пиво вообще некоторые безалкогольное пьют, вообще не понимаю кому этот вкус нравится может, что с алкоголем что без
   ОператорПК
 
658 - 03.06.19 - 22:53
(654) конечно, вопрос только каков процент людей которые не приучали свой организм к алкоголю -которым сразу алкоголь "пришелся по вкусу" думаю таких много менее процента существенно.
   Mort
 
659 - 03.06.19 - 22:54
(656) Ну некоторым и невское пиво как пиво.
   Mort
 
660 - 03.06.19 - 22:56
(658) Да даже если это чисто приобретенное. Миллионам людей нравится пиво. И нравится уже более тысячи лет, мучались и пили.
   RoRu
 
661 - 03.06.19 - 22:56
(653) да, поддержу , вкусы с возрастом меняются. Сейчас с удовольствием ем греческий салат , если из вкусных овощей, а в детстве казалось вкусно мак - сейчас вообще никакого желания нет , особенно к их бургерам
(655) с хера ли сломал ? В РФ живу и никакого желания к пиву не испытываю! Типа сломал туда и обратно)))
(656) товарищ недавно летал и для интереса купил там Козла  и тут его же причем импортного- говорит непохоже вообще.
   Mort
 
662 - 03.06.19 - 22:57
Впрочем я промелочил. Миллиард наверное. Большинство из них провели и закончили жизнь не хуже тех, кто не пил а кто то и гораздо лучше.
   ОператорПК
 
663 - 03.06.19 - 22:58
(660) ну так значит вранья то нет про которое ты писал. Людей убеждают что им нужно пить алкоголь (это вторая причина почему люди пьют) и только после многократных возлияний наркотик начинает нравиться по вкусу.
   Mort
 
664 - 03.06.19 - 23:01
(663) 500 лет назад кто кого убеждал пить алкоголь? Жили неспеша и радовались тому что есть. Например пиву. Всегда кто-то спивался, а кто-то нет. Думаете победите алкоголь и кто-то перестанет себя убивать, честно?
   ОператорПК
 
665 - 03.06.19 - 23:01
(661) алкоголь (не важно пиво это или еще что)  может понравиться только после многократных случаев потребления...
   Mort
 
666 - 03.06.19 - 23:02
Как и сыр с плесенью.
 
 Рекламное место пустует
   palsergeich
 
667 - 03.06.19 - 23:03
(663) Кто кого убеждает? Не помню такого.
На 2 последних класса в школе и первых 2 курсах универа бухал, да так, что иногда до сих пор вспоминают - дикий стресс + выстраивались новые связи.
На 3 курсе пошел на работу - и это потеряло смысл. Сейчас 3 раза в год - НГ, мой ДР и ДР жены, и то чисто в гомеопатических дозах.
   ОператорПК
 
668 - 03.06.19 - 23:03
(663) ну конечно убеждали, если отец пьет пиво то тем самым показывает своим детям что это нормально. Вообще есть такой лозунг "будущее принадлежит трезвым народам" можно конечно с этим не соглашаться но по факту так оно и выходит... 2/3 мира уже живут трезво.
   palsergeich
 
669 - 03.06.19 - 23:04
(668) Пруфы про 2\3
И да, РФ далеко не самая пьющая нация если что.
   ОператорПК
 
670 - 03.06.19 - 23:06
(663) фильмы смотриш? Попробуй найти комедию выпущеную за последние лет 10 чтобы в ней не было сцен с алкоголем. Это и есть один из видов убеждения что алкоголь -это обычное дело.
   palsergeich
 
671 - 03.06.19 - 23:06
Если взять ту же пошлую Вики https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_алкоголя_на_человека то в цивилизованной Германии ситуация хуже
   ОператорПК
 
672 - 03.06.19 - 23:07
(669) началось, как алколобист пишет так ему доказывать ничего не нужно, как трезвенник так докажи ему...
   Mort
 
673 - 03.06.19 - 23:07
(670) Ну вообще смотря голивудские комедии за последние 10 лет, я не могу найти комедию где бы не курили ганджу.
   palsergeich
 
674 - 03.06.19 - 23:09
(672) 99% людей которые пишут так:
"как алколобист пишет так ему доказывать ничего не нужно, как трезвенник так докажи ему" - болоболы
Пруфов не будет, я так считаю
   RoRu
 
675 - 03.06.19 - 23:09
(670) потому что это обычное дело . Кто- то пьет, кто-то нет , как в жизни так и в кино
   Mort
 
676 - 03.06.19 - 23:09
И почему за 10 лет. А как же "С легким паром?"
   Lama12
 
677 - 03.06.19 - 23:10
(0)Rke, анонимных алкоголиков и программа 5 шагов (могу в цифре ошибаться). Пусть сходить в наркодиспансер.
   ОператорПК
 
678 - 03.06.19 - 23:10
(674) вот почитай миф 18 https://sizozh.ru/mify-ob-alkogole лучше со всеми сразу мифами ознакомься -вопросов про алкотему поменьше будет.
   Mort
 
679 - 03.06.19 - 23:12
В этом вся беда нашей борьбы с алкоголем. Как я и говорил "Борьба с алкоголем" самое тупое словосочетание. Надо человека лечить, отчего он ищет выход в синьке, а не снабжать напиток дъявольскими свойствами.
   palsergeich
 
680 - 03.06.19 - 23:12
(678) Ох..ный источник.
А где то предлагают пипи пить и тоже все складно. Ты пруфы давай. Я эти генератьоры бреда тебе сам сколько хочешь накидаю.
   ОператорПК
 
681 - 03.06.19 - 23:12
(675) есть мнение трезвых сообществ что кино должно показывать не как есть а как должно быть.
   Mort
 
682 - 03.06.19 - 23:13
Алкоголь это наркотик.
Наркотик это юридическое понятие, не медицинское. В какой стране определено что такое наркотик, то им и является. Хватит играть в болтологию.
   palsergeich
 
683 - 03.06.19 - 23:13
(681) Есть мнение что гомосексуализм - норма.
Ты как, готов?)
   ОператорПК
 
684 - 03.06.19 - 23:13
(679) мнение алколобиста конечно очень ценно :).
   Mort
 
685 - 03.06.19 - 23:14
(681) Есть мнение нормальных людей что кино никому ничего не должно. А в головах кому оно что то должно тоталитаризм и прочее непотребство.
   ОператорПК
 
686 - 03.06.19 - 23:14
(682) наркотик понятие прежде всего медицинское а уже потом юридическое.
   palsergeich
 
687 - 03.06.19 - 23:15
(0) По теме.
Если человек НЕ ХОЧЕТ с этим бороться - ЭТО БЕСПОЛЕЗНО.
Вообще, никак.
Она должна прийти к этому сама, проверено 100500 раз в кругу ближнем и дальнем.
Кто хотел - побороли. кто не хотел - все там же, как не лечи.
   Mort
 
688 - 03.06.19 - 23:15
(686) Да ну.
   ОператорПК
 
689 - 03.06.19 - 23:16
(680) так не вериш проверь-почитай в инете про трезвые страны.
   RoRu
 
690 - 03.06.19 - 23:17
(684) мнение алкофоба не более ценно
   Mort
 
691 - 03.06.19 - 23:17
Вики:

Tермин «наркотик» зачастую используется в медицинской и юридической литературе и документации в расширенном значении, обозначая все запрещённые психоактивные вещества вне зависимости от их фармакологии[1][2].

Запрещенные, Карл. Запрещенные законом. Наркотики нельзя, а можно водку.
   ОператорПК
 
692 - 03.06.19 - 23:17
(683) это твое мнение?
   ОператорПК
 
693 - 03.06.19 - 23:19
(685) имхо глупо отрицать влияние сми на человека, а раз есть влияние то "кино должно".
   palsergeich
 
694 - 03.06.19 - 23:20
(686) Конечно. Особенно арабы, спиной к востоку и хлещут)
(691) Во всех фильмах, снятых последние 5 лет без гомосексуальных пар никуда, даже наши гомофобы сдаются. Нет это не мое мнение, а мнение людей, которые считают "кино должно показывать не как есть а как должно быть."
И вообще складывается ощущение - что ты пьян, иди спать уже
   ОператорПК
 
695 - 03.06.19 - 23:21
(691) 1975 году мнтгие страны подписали конвенцию по которой признали аокоголь -наркотиком. Карл :))
   Mort
 
696 - 03.06.19 - 23:23
(695) Можно пару примеров где спирт признан наркотическим веществом?
   ОператорПК
 
697 - 03.06.19 - 23:24
(694) ты выпивоха своей женой руководи.
   ОператорПК
 
698 - 03.06.19 - 23:24
(696) гост ссср 1975 года.
   ОператорПК
 
699 - 03.06.19 - 23:26
+(698) гост 1972 года
   palsergeich
 
700 - 03.06.19 - 23:26
(698) https://meganorm.ru/Data2/1/4293775/4293775087.pdf
Где там про то что это наркотик?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.