Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Как страшно жить

OFF: Кому не слабо рассказать о борьбе с алкоголем?

Ø [длинная ветка, 05.06.19 - 09:15]
OFF: Кому не слабо рассказать о борьбе с алкоголем?
Я
   Молочный брат
 
03.06.19 - 09:27
Доброго!
Ситуация. Женщина около 40, наша коллега. Живет одна. Может не пить месяцами, но если запьет, то, как правило, запой. До недели. При этом не ест, а только пьет. У нее маман и брат уже откинулись на почве алкоголя.
Нет, сам я далеко не ханжа, и люблю, как фильме говориться "под хорошую закусочку и да в теплой компании...", но на следующий день, если хорошо выпито, мне как-то не хочется. Близкие мои также не страдают от чрезмерного пития. Посему нет опыта и знаний.
Чем победить? Как?
 
 
   lodger
 
101 - 03.06.19 - 10:21
тоже бывал на дне, внешние раздражители слабо помогают всплыть. надо научить человека правильно копаться в себе, смотреть своим страхам в глаза, решать насущные проблемы стоя. короче, психиатрическая помощь в первую очередь. ну и научить человека развлекаться и без синей тучи. мне обычно было до жути скучно, вот и нырял за движем.
   kzot
 
102 - 03.06.19 - 10:21
(100) тебе кажется, одинокие женщины без детей самые счастливые на сегодня как оказалось.
   Вафель
 
103 - 03.06.19 - 10:22
(0) ты ничем не сможешь помочь. пока она сама не осознает, что ей нужна помощь.
ну а там далее 12 шагов - проверенная методика
   Odry
 
104 - 03.06.19 - 10:23
Женщинам надо заботиться о ком-то. Как вариант в волонтерство пойти. К детям в детский дом, к больным в диспансер, к животным в приют... много мест есть.
Там понасмотришься на судьбы других и на свою жизнь по другому начинаешь смотреть.
   vvspb
 
105 - 03.06.19 - 10:23
(92) Месяцами не пить и запить на неделю, что-то плохо вериться, слишком долгий перерыв\\\ годами не пьют и срываются
   vvspb
 
106 - 03.06.19 - 10:25
(104) Женщинам надо заботиться о ком-то\\\ да, только не женщинам, а любому взрослому человеку. Вот ТС-у тоже нужно.
   Вафель
 
107 - 03.06.19 - 10:26
(106) далеко не всем
   kzot
 
108 - 03.06.19 - 10:26
(105) здесь не про срыв говорят, а о запойности подруги. сорваться и монахи могут.
   vvspb
 
109 - 03.06.19 - 10:27
(93) но на следующий день, если хорошо выпито, мне как-то не хочется.

Повезло тебе с организмом\\\ вообще-то это нормальная реакция неотравленного организма :))) я так даже видеть не могу :))) Но и "хорошо выпито" уже и не вспомню когда было. Другое дело бокал-два доброго напитка
   ПростоГен
 
110 - 03.06.19 - 10:27
(108) Дальше будет чаще.
 
 Рекламное место пустует
   vvspb
 
111 - 03.06.19 - 10:28
(108) срыв <> запой?
   ПростоГен
 
112 - 03.06.19 - 10:28
(109) Нет, это таки наследственность. Физиологически алкоголь по-другому организмом перерабатывается.
   vvspb
 
113 - 03.06.19 - 10:29
(107) я ж написала Взрослому. Это ж не обязательно живое сущ-во, можно о деле жизни заботиться
   vvspb
 
114 - 03.06.19 - 10:30
(112) хорошо, я не специалист :)
   Вафель
 
115 - 03.06.19 - 10:30
(113) ну если у тебя определение Взрослого через желание заботиться - тогда да, по определению
   Натуральный Йог
 
116 - 03.06.19 - 10:30
(113) Каком таком деле? Набивании кармана и брюха? Спасение китов?
   Cyberhawk
 
117 - 03.06.19 - 10:30
Собственно, для работодателя разницы особой нет, по какой причине сотр на неделю выпадает - запой или какая-нибудь болезнь
   kzot
 
118 - 03.06.19 - 10:30
(111) нет, запойность это состояние отмеченное регулярностью повторов.
   Вафель
 
119 - 03.06.19 - 10:30
(117) ну из-за болезни нельзя уволить, а из-за запоя можно
   vvspb
 
120 - 03.06.19 - 10:32
(116) у каждого своё.
   1Сергей
 
121 - 03.06.19 - 10:32
(112) Не существует гена алкоголика. Есть предрасположенность к, так скажем, опусканию рук. И алкоголизм это как следствие.
   Натуральный Йог
 
122 - 03.06.19 - 10:32
(113) Ты ещё написала человеку. Т.е. когда 5 летняя девочка нянчит куклу - она Взрослый Человек. А если 40 летнему мужику это не интересно, то он унтерменш. Шовинизм в полный рост
   Елена Троянская
 
123 - 03.06.19 - 10:35
(0) Из истории знакомых алкоголиков/нариков, которые не употребляют 5+ лет.
2 человека (нарки, героин) - ушли с головой в религию, причем, в секту (вроде свидетелей Иеговы, не помню), один там так и остался, второй, точнее, вторая ушла и оттуда, но завязала.
2 человека (алко) сами бросили после серьёзного диагноза (диабет, инфаркт), один из них обращался к наркологу.
1 человек (алко) - обратился к наркологу и потом длительная психотерапия.

Без сильного желания самого человека помочь нереально от слова совсем.
   СвинТуз
 
124 - 03.06.19 - 10:35
(0)
Что с ним бороться? В борьбе с зеленым змеем побеждает змей.
Не пьешь. А все. Вот она победа. А если бороться, то исход поединка становиться не предсказуемым.
Победа должна быть быстрой и окончательной.

Люди делятся на тех кто может и кто не может. Кто хочет и кто не хочет.
Если он не хочет, то все. За таких даже врачи нормальные не берутся.
А если хочет то зачем ему врач? Ну разве кровь почистить.
Ни одна методика и ни один врач не поможет. Все надо самому решать.
   vvspb
 
125 - 03.06.19 - 10:35
(122) способность нести ответственность -- признак взрослого человека?
Про заботу. Был опыт в каком-то доме для престарелых в Европе -- стали отказником привозить. Старики, которые с ними общались стали лучше себя чувствовать. Младенцам жизненно необходимо участие и забота (это доказано), взрослым, возможно, жизненно необходимо отдавать.
   ПростоГен
 
126 - 03.06.19 - 10:36
(121) Гена не существует. Но предрасположенность к алкоголизму существует. И с ней стать алкоголиком гораздо проще.
   Вафель
 
127 - 03.06.19 - 10:36
(125) способность и желание разные вещи.
ну и как бы взрослый как минимум о себе заботится
   Натуральный Йог
 
128 - 03.06.19 - 10:36
(125) Желание нянчить куклу(иногда живую) <> способность нести ответственность
   Cyberhawk
 
129 - 03.06.19 - 10:37
(119) Ну это если сотр не прикроется правильной / нарисованной справкой о болезни :)
   ПростоГен
 
130 - 03.06.19 - 10:37
А так да, прежде чем бросить, нужно ответить на вопрос - зачем не пить, если можно пить?
   vvspb
 
131 - 03.06.19 - 10:37
(128) да, поэтому к заботиться я добавила "нести ответственность".
   vvspb
 
132 - 03.06.19 - 10:39
(129) да не обязательно. Я сталкивалась с тем, что закрывают глаза на прогулы (пишут по собственному) если чел потом пашет... за троих
   СвинТуз
 
133 - 03.06.19 - 10:39
(0)
Вечно у нас в России с убогими носятся.
Отселите его(ее) и дайте умереть как оно того хочет. Пусть не портит нормальным людям жизнь.
Взрослые все люди. Зачем нянькаться? Не СССР, когда из-за одного пьяницы 10-20 человек на собрание 1-5 часов после работы оставалось.
А вот когда зрителей не будет вполне возможно оно само все осознает.
 
 
   Натуральный Йог
 
134 - 03.06.19 - 10:39
(131) Поздняк, ставки больше не принимаются
   kzot
 
135 - 03.06.19 - 10:40
(123) нельзя допускать в свой мозг идиотов после курсов, непозволительно взлом и корректировку производить подобным.
не сам алкоголь угроза, а состояние человека.
   vvspb
 
136 - 03.06.19 - 10:40
а в (0) речь, 99% о женщине привлекательной, но её привлекательности, если не бросит прям щас, года 3 ещё max
   Натуральный Йог
 
137 - 03.06.19 - 10:40
(131) Сфигали ты вообще что-то добавляешь к высказыванию другого человека?
   OldCondom
 
138 - 03.06.19 - 10:40
(133) + 100500
   vvspb
 
139 - 03.06.19 - 10:40
(134) я не игрок :) совсем :)
   OldCondom
 
140 - 03.06.19 - 10:41
(136) Ахахаха))
99% о женщине привлекательной <> Ситуация. Женщина около 40
   Натуральный Йог
 
141 - 03.06.19 - 10:42
(133) (138) фашисты
Инвалидов тоже в газенваген?
   vvspb
 
142 - 03.06.19 - 10:42
(137) здрасте, к своему. Ой, всё, была не права, простите, извините.
   ПростоГен
 
143 - 03.06.19 - 10:42
(133) Хорошо, когда родственников нет. А то им очень тяжело осознать, что назад дороги нет, и надо дальше продолжать жить уже без этого алкоголика.
   OldCondom
 
144 - 03.06.19 - 10:42
(141) и котиков
   vvspb
 
145 - 03.06.19 - 10:43
(140) 99% о женщине привлекательной <> Ситуация. Женщина около 40 \\\ привлекательными только малолеток считаешь? :)
   СвинТуз
 
146 - 03.06.19 - 10:43
(141)
Почему фашисты? Каждый из нас решает как умирать.
Оно свой выбор сделало.
   OldCondom
 
147 - 03.06.19 - 10:44
(145) черт возьми да!) Ну ок, до 25
   СвинТуз
 
148 - 03.06.19 - 10:44
(143)
А вот были. Теперь да. Уже нет.
И все было бесполезно. Потом в покое оставили.
Умер в тепле среди родных. Но жизнь испортил всем.
   1Сергей
 
149 - 03.06.19 - 10:44
(146) когда ты уйдёшь в запой, тебя тоже за 101-ый километр отправить?
 
 Рекламное место пустует
   ПростоГен
 
150 - 03.06.19 - 10:45
(145) У каждого свои вкусы :))
   СвинТуз
 
151 - 03.06.19 - 10:45
(143)
Взрослый человек, не старый, но не дееспособный в полном смысле этого слова.
   Здравый_смысл
 
152 - 03.06.19 - 10:46
(146) Потому что ты человека низводишь на уровень животного сугубо из своих субъективных критериев.
   СвинТуз
 
153 - 03.06.19 - 10:46
(149)
Если уйду в запой, то отправить.
   OldCondom
 
154 - 03.06.19 - 10:46
(149) Фашист как раз ты. В (133) сказали, что нет смысла заботиться об убогих, сами должны осознавать.
И к чему ты подвел? Всех за 101 километр. Лечись, больной.
   vvspb
 
155 - 03.06.19 - 10:46
(147) не извиняйся :) у меня есть пара подруг, которым юноши нравятся.... а после 20-ти говорят -- "не то" :))))
   vvspb
 
156 - 03.06.19 - 10:47
(150) эт точно
   Здравый_смысл
 
157 - 03.06.19 - 10:47
(154) В (133) сказали "отселить". Читать учись.
   СвинТуз
 
158 - 03.06.19 - 10:48
(152)
Я извожу? Оно лежит пьяное в своей собственной луже.
Как в том анекдоте молодой лейтенант генералу китель обделал да еще и в штаны нагадил.
   ПростоГен
 
159 - 03.06.19 - 10:48
(151) Да я видел таких, и не раз. Сочувствия точно не вызывают.
   Здравый_смысл
 
160 - 03.06.19 - 10:48
(158) "Оно" - это ты сейчас говоришь о своём воображаемом друге? Ты видел, как дама из (0) лежит пьяное в собственной луже?
   СвинТуз
 
161 - 03.06.19 - 10:49
(160)
Оно это = он/она
   Dotoshin
 
162 - 03.06.19 - 10:49
(145) Ты просто не видел привлекательных женщин
https://fishki.net/2435455-instagram-bogini-za-sorok-kotorye-dadut-foru-mnogim-vosemnadcatiletnim.html
к тому же до 25-ти они ничего не умеют, всему учить надо...
   Здравый_смысл
 
163 - 03.06.19 - 10:50
(161) Вот так сразу, всех под одну гребёнку? Мде, я уже говорил, что идеи одного усатого художника на этом форуме процветают настолько, что жуть берёт.
   OldCondom
 
164 - 03.06.19 - 10:50
(155) К чему мне извиняться? За общеизвестный факт, что молодые женщины привлекательны, а старые - нет? Еще небо синее. Или ты не согласна?
(157) Да, был не прав. Надеюсь автор не имел в виду ссылку под словом "отселить". Но излоривать надо, к примеру увольнением.
   СвинТуз
 
165 - 03.06.19 - 10:51
(149)
Ты прежде чем других судить досмотри кого-нибудь живя с ним в одной квартире.
Алкоголика какого - нибудь. "Видишь там на горе возвышается крест ..."
Потом приходи ярлыки вешать и меня лечить.
   Здравый_смысл
 
166 - 03.06.19 - 10:52
(165) С чего ты взял, страдалец, что никто, кроме тебя, не видел алкоголиков и не жил с ними?
   СвинТуз
 
167 - 03.06.19 - 10:52
(163)
Я досматривал. А ты видно нет.
   OldCondom
 
168 - 03.06.19 - 10:53
(162) Картинка - это всегда одно. В живую - эммм.. У меня были две за 30, стройные, ухоженные. И толку? Кожа совсем не та, да вообще все не то, куча маленьких изьянов. Дряхлость уже есть, вот реально, после 25 они уже дряхлеют. Поддяжки, одежда, косметика - это да, картинку создает. Но сравниться с молодой, упругой, хорошо пахнущей они уже не смогут, какая тут конкуренция. Фу.
   Здравый_смысл
 
169 - 03.06.19 - 10:53
(167) С чего ты это решил, ещё раз спрашиваю? С хера ли твой личный опыт настолько сверхценен, что ты задвигаешь его как общечеловеческую идею?
   СвинТуз
 
170 - 03.06.19 - 10:53
(166)
Если бы повторилось, я бы отдал жилплощадью.
Время жизни не вернуть.
   1Сергей
 
171 - 03.06.19 - 10:54
(165) Жил. И низачто не допустил бы такого как ты
   vvspb
 
172 - 03.06.19 - 10:54
(168) вот, вот, ты дамы тоже про кожу говорят... кожеманы :))))
   СвинТуз
 
173 - 03.06.19 - 10:55
(169)
Я тебе просто хочу сказать, что любой человек заслуживает личной свободы.
И сам принимает решение. Не нужно мешать другим жить.
Смерть от алкоголизма это тоже выбор. И нужно его уважать.
   1Сергей
 
174 - 03.06.19 - 10:55
(153) >>Если уйду в запой, то отправить.

ОК, запомним
   OldCondom
 
175 - 03.06.19 - 10:55
(172) да мы просто брезгливые и избирательные. Я еще вангую, что они про ухоженность рук говорят.
   СвинТуз
 
176 - 03.06.19 - 10:55
(171)
Чего такого?
   Rovan
 
177 - 03.06.19 - 10:55
(14) слабость воли идет от безверия и непонимания принципов...
поэтому сначала следует изучить теорию - хотя бы дней 4-5 почитать грамотные описания процессов
Без этого, я считаю, смысла нет напрягать человека...   лучше не делать вообще, чем делать не понимая что
   vvspb
 
178 - 03.06.19 - 10:56
(175) они про кожу юношей говорят ))))
ладно, оф топ прекращаю )))
   1Сергей
 
179 - 03.06.19 - 10:56
(176) Изолировать, отселить, выгнать
   СвинТуз
 
180 - 03.06.19 - 10:56
(171)
Мученик? Удачи в несении креста.
У меня все было нормально. Умер на моих руках.
И теперь жалею, что не дал ему свободы.
   СвинТуз
 
181 - 03.06.19 - 10:57
(179)
Просто дать свободу.
   СвинТуз
 
182 - 03.06.19 - 10:57
(179)
Не выгнать.
   Натуральный Йог
 
183 - 03.06.19 - 10:57
   OldCondom
 
184 - 03.06.19 - 10:57
(178) я понял, что про юношей. И не удивлюсь, если им также нравятся ухоженные мужские руки. Я к примеру не терплю, когда не следят за такими базовыми вещами. Сам уделяю довольно много времени рукам. И оно блин того стоит.
   СвинТуз
 
185 - 03.06.19 - 10:58
(179)
Изолируют они себя сами.
Отселить.
   1Сергей
 
186 - 03.06.19 - 10:58
(181) Что в твоём понимании свобода? И почему ты думаешь, что у него её не было?
   Натуральный Йог
 
187 - 03.06.19 - 10:58
(181) Как твой кумир освободил миллионы евреев?
   Dmitry1c
 
188 - 03.06.19 - 10:59
(91) вся проблема в том, что субъекту, описанному  в (0), это не интересно
   Здравый_смысл
 
189 - 03.06.19 - 10:59
Ага.
Ещё в одном из заповедных мест отдыха, который организовал художник, было написано, что именно делает свободным.
   СвинТуз
 
190 - 03.06.19 - 11:00
(186)
Потому, что ему мешали жить.
Не мог пить столько сколько хотел. Это ограничение свободы.
Каждый должен распоряжаться жизнью так как хочет.
   vvspb
 
191 - 03.06.19 - 11:00
(184) молодец.
Мне всё же больше впечатляет когда есть жизненный опыт и пытливый ум, одно другому не мешает, наверное
   СвинТуз
 
192 - 03.06.19 - 11:00
(187)
Передергиваешь.
   Натуральный Йог
 
193 - 03.06.19 - 11:01
(173) Каждому своё, верно?
   la luna llena
 
194 - 03.06.19 - 11:01
(0) это не лечтися
   la luna llena
 
195 - 03.06.19 - 11:02
(190) проблема в том, что человек в таком состоянии часто может быть опасен для окружающих
   1Сергей
 
196 - 03.06.19 - 11:03
(190) Не знаешь и не говори. Никто его ни в чем не ограничивал. Иди умойся лучше.

ЗЫ
Любая зависимость это не жизнь
   Юрий Лазаренко
 
197 - 03.06.19 - 11:03
(0) Одноклассник так же бухал. И подшивали его, и к гипнотизерам водили - он их гипнозы "взламывал" и снова бухал. Потом женился и все норм уже лет 5.
   СвинТуз
 
198 - 03.06.19 - 11:03
(193)
Я знаю где это было написано.
Но тем не менее = каждому свое.
Каждый из нас выбирает свой путь.
Поговорить = да. Тянуть на себе = нет.
(195)
Вот вот вот. Здравые слова.
Поэтому дать свободу и отселить.
   СвинТуз
 
199 - 03.06.19 - 11:04
(196)
Сочувствую твоей проблеме или твоей потере.
Тебе надо это все принять и жить дальше.
   СвинТуз
 
200 - 03.06.19 - 11:06
(195)
Когда до белочки доходит = пора в межкомнатные двери замки врезать.
Проходили.
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
Рекламное место пустует