Вход | Регистрация
    1  2   
1С:Предприятие :: 1С:Предприятие 8 общая

Задача по организации справочника номенклатуры

Задача по организации справочника номенклатуры
Я
   r1000
 
29.05.19 - 15:03
Клиент торгует товаром, цена на который, зависит от выбранных свойств и комплектаций. Поясню на примере продажи обыкновенного автомобиля.
Приходя в салон, и договариваясь о покупке автомобиля, мы накидываем к авто дополнительных опций, и на эти опции есть свои расценки. Я предполагаю, что база автосалона не хранит абсолютно все комплектации в справочнике. Это просто невозможно и бессмысленно - одних цветов может быть 30 шт, а опций до 150, например. Т.е. при формировании заказа клиента происходит динамическое составление итогового товара, с расчетом цены. Каким образом в 1с УТ 11, организовать подобный справочник - чтобы был какой то основной товар, и чтобы этот товар можно было "доукомплектовывать" в процессе составления заказа, соответсвенно, чтобы цена по итогу считалась из комплектующих. К тому же, каждый цвет(по сути характеристика) может иметь свою цену. Подозреваю что нужно использоваться "набор", но правильно ли это ? Как организуют подобные справочники ?
 
 
   unbred
 
1 - 29.05.19 - 15:07
(0) собрать основные допы в комплектацию к примеру,но номенклатуру по факту всю придётся заводить.суёшь в накладную комплект допа (допов)
и добиваешь отдельными позициями. это конечно догадки,в салоне не работал..
   unbred
 
2 - 29.05.19 - 15:10
+(1) спецификации опять же. не помню только,если ли они в УТ
   HawkEye
 
3 - 29.05.19 - 15:14
(0) машины как пример, или все-таки это реальный кейс?
   Garykom
 
4 - 29.05.19 - 15:15
Вчера было про стулья, сегодня про тачки, интересно завтра про что будет.

Причем тупой вопрос про штатный функционал типовой конфы.
   Garykom
 
5 - 29.05.19 - 15:16
Да еще и скидками можно цену автоматом ставить какую надо за набор да.
   r1000
 
6 - 29.05.19 - 15:16
(4)где было ? можно ссылку ?
   yzimin
 
7 - 29.05.19 - 15:17
Не ясно, что надо на выходе получить и как будут анализироваться характеристики.
Можно и свою форму подбора набросать, которая в заказ уронит конечную стоимость.
   Garykom
 
8 - 29.05.19 - 15:18
Комплектация идеально подходит для авто ибо товар по сути штучный и каждый проданный комплект из основы и опций уникален практически, особенно в мелком салоне, не имеющем денег на нормального внедренца
   Fish
 
9 - 29.05.19 - 15:18
(0) Для автосалонов давным-давно разработаны специальные конфигурации, где эти нюансы уже учтены.

"предполагаю, что база автосалона не хранит абсолютно все комплектации в справочнике." - Неверно представляешь.

"одних цветов может быть 30 шт, а опций до 150, например" - Цвет и опции к комплектации отношения не имеют.
   Fish
 
10 - 29.05.19 - 15:21
+(9) Хотя, всё это зависит ещё и от производителя. У каждого свои правила - у кого-то все цвета имеют одну цену, у кого-то, например, металлик дороже, и т.д. и т.п.
   Garykom
 
11 - 29.05.19 - 15:22
(9) Они все проданные комплектации хранят, понятно дело наперед все варианты возможные никто не формирует.
   r1000
 
12 - 29.05.19 - 15:23
(10)Возможно, я не правильно выразился. Цвет, наличие доп.кнопки, покрытие сидений - все это параметры влияющие на цену. Вопрос как это хранить ?
   Garykom
 
13 - 29.05.19 - 15:23
(10) Обычно есть бесплатный базовый цвет а все прочие из списка за плату. И да бывают некоторые цвета дороже.
   Garykom
 
14 - 29.05.19 - 15:25
(12) В отдельном виде и хранить в нужных группах.

А затем отдельная группа в номенклатуре для комплектов "собранные авто" и еще одна "реализованные авто", можно выделять "на гарантии" и "все забыли можно удалять".
   HawkEye
 
15 - 29.05.19 - 15:25
(12) это реальный кейс или твои фантазии как продают машины? )))
   r1000
 
16 - 29.05.19 - 15:26
реальный кейс
   HawkEye
 
17 - 29.05.19 - 15:28
(16) возьми Альфу... на типовой УТ не поднимешь, обсуждали уже не один раз...
   r1000
 
18 - 29.05.19 - 15:29
(14)Комплектация это складская операция. Это все понятно. Меня интересует именно организация справочника. Чтобы можно было еще выгрузить данные по вариантам поставки в файл, и потом этот файл загрузить на сайте. Чтобы посетитель мог выбирая доступные параметры (цвета, кнопки и покрытие) смог прикинуть итоговую цену.
   Garykom
 
19 - 29.05.19 - 15:38
(18) http://helperp.ru/articles/53-spetsifikatsii-komplektov

(17) Все там поднимается, ничем не отличается от продажи собранных компов например.
Альфа нужна для запчастей и сервиса и все
   Garykom
 
20 - 29.05.19 - 15:39
(19)+ сервис в Альфе в смысле наряд-заказы и прочие извраты
   HawkEye
 
21 - 29.05.19 - 15:41
(19) это не так, как раз сам сервис можно поднять на типовой УТ (но с оговорками), но мне лень начинаться все заново, ничего нового ты не скажешь...

автору вот рассказывай, я тут рядом постою посмотрю
   HawkEye
 
22 - 29.05.19 - 15:44
(19) комплектация же подразумевает списание со склада составляющих?
   Garykom
 
23 - 29.05.19 - 15:47
(22) Кто мешает поместить бесконечно число краски по нулевой закупочной на склад?
   Garykom
 
24 - 29.05.19 - 15:48
(23)+ Но обычно не парясь разрешают в минуса
   r1000
 
25 - 29.05.19 - 15:48
мы можем пойти на то, чтобы приходовать на склад "цвет" или "покрытие кожа". с этим как нибудь разрулим. выведем такие товары в некий отдельный контур.
   HawkEye
 
26 - 29.05.19 - 15:49
(23) не знаю, это просто один из вопросов...
(24) ок
   Garykom
 
27 - 29.05.19 - 15:50
(25) Вы сами комплектуете или готовые с завода получаете?

По идее вам надо те варианты что с завода как готовую номенклатуру держать с характеристиками.
А то что сами допы добавляете уже комплектация.
   r1000
 
28 - 29.05.19 - 15:51
нам главное возможность устанавливать цены, а так же нужно формировать выгрузку на сайт - чтобы выгрузка содержала в себе возможные вариации поставки, но не через тупое создание всего множества, а чтобы просто перечень значений свойств с ценой был.
   r1000
 
29 - 29.05.19 - 15:51
с завода стандартные поставки. а мы уже сами добиваем. (27)+
   HawkEye
 
30 - 29.05.19 - 15:52
(29) а какой бренд?
 
 
   r1000
 
31 - 29.05.19 - 15:53
(30)не могу это обсуждать. китайский.
   Garykom
 
32 - 29.05.19 - 15:54
(29) Ну тогда ценообразование будет слегка замороченное как и выгрузка на сайт.

Из характеристик придется вытаскивать и из спецификаций
   HawkEye
 
33 - 29.05.19 - 15:55
(31) пффф.... китайский - достаточно, мы от всех китайских отказались ))
   r1000
 
34 - 29.05.19 - 15:55
(32)да. мы это понимаем.
кстати, мы обкатали на наборе. с набором тоже все это получается. но комплектации еще попробуем. и выберем.
   Garykom
 
35 - 29.05.19 - 15:57
Допустимые сочетания характеристик осталось придумать как и где хранить, чтобы полного списка не строить.
Отталкивайтесь от того что производитель дает в электронном виде.
Если один файл на модель - то и засуньте этот файл в базовую номенклатуру и распарсить его, затем при вводе характеристик доп.контроль допустимости по этому файлу всех допустимых вариантов.
   r1000
 
36 - 29.05.19 - 16:05
(35)да. эта проблема тоже беспокоит. чтобы менеджеры не могли выбрать невозможный цвет, например.
   Вафель
 
37 - 29.05.19 - 16:06
Это сборка.
Нужно писать свой мастер сборки
   lEvGl
 
38 - 29.05.19 - 16:07
мне кажется или все просто
номенклатура
    автомобили
       Рио
         базовая(цвет базовый)
         базовая(цвет металлик)
         базовая(цвет перламутр)
         люкс
         + все вариации от завода, которые влияют на исходную цену
    допы
       оборудование
         кнопка
         коврики

конкретные единицы товара могут быть сериями номенклатуры по вину например
собираем и комплектуем как надо
потом по партиям товаров на складах собираем стоимость
   r1000
 
39 - 29.05.19 - 16:08
Сборка эта комплектация по сути. Она делается непосредственно по факту. Нам же, нужно хранить все это в системе, чтобы это было, чтобы на возможные варианты можно было посмотреть сразу же.
   lEvGl
 
40 - 29.05.19 - 16:08
цвет обычно - характеристика, которая на цену не влияет, здесь другой случай
   r1000
 
41 - 29.05.19 - 16:13
(40) тут не в собирании/комплектации задача.
задача в том, чтобы из системы можно было вытащить в любой момент все возможные варианты поставки. но не тупо насоздавать миллион номенклатур в справочнике (все возможные вариации), а представить все это в виде наборов свойств. Пересекаясь эти свойства образуют конкретную номенклатуру - но она не храниться в системе, а лишь только возможна её поставка.
   r1000
 
42 - 29.05.19 - 16:25
нет. все таки наш случай это набор. комплектации там нужно собирать еще... нам проще выбрать в заказе клиента набор, и далее, для корректировать составляющие набора, а так же непосредственные характеристики этих составляющих (цвет и т.п.). ну и выгрузить возможные вариации этого набор тоже можно.
   lEvGl
 
43 - 29.05.19 - 16:27
(42) а что имеется ввиду под "набор"?
   r1000
 
44 - 29.05.19 - 16:28
вид номенклатуры
   lEvGl
 
45 - 29.05.19 - 16:30
да.. это разговор мягкого о синем
   r1000
 
46 - 29.05.19 - 16:34
(45)упрощу.
Ты продаешь зажигалку. Ты можешь привезти зажигалку в 1000 вариантов цветах и 1000 вариантах объема. И каждая из возможных вариаций стоит разных денег. Как бы ты организовал справочник номенклатуры ? забил по тупому 1.000.000 позиций и на каждую установил цену ? или как то по другому ?
   Fish
 
47 - 29.05.19 - 16:36
(12) Для этого, емнип, есть характеристики. И цены должны быть в разрезе характеристик.
   r1000
 
48 - 29.05.19 - 16:42
+(46)для реализации такой заморочки, мы хотим использовать набор "зажигалка", у него будет 2 комплектующих цвет и объем. у комплектующих будут характеристики (от 1 до 1000 цветов и от 1 до 1000 объемов). на каждую характеристику установим цену. при создании заказа будем выбирать зажигалку, система будет подкидывать в табл часть 2 позиции цвет и объем. мы выберем характеристики и цена на зажигалку рассчитается.
   Fish
 
49 - 29.05.19 - 16:43
(48) Цвет и объём - это тоже характеристики. Какие нафиг комплектующие?
   Fish
 
50 - 29.05.19 - 16:44
+(49) Не "тоже", а это и есть характеристики. А твои  1000 цветов - это значения характеристик. Похоже тебе матчасть надо подучить.
   r1000
 
51 - 29.05.19 - 16:46
(50) ты не понял. ты не задаешь отдельно цены, если объем и цвет не будут как товары входить в набор.
   Fish
 
52 - 29.05.19 - 16:47
(51) Чёй-то? Почитай про учёт по характеристикам.
   r1000
 
53 - 29.05.19 - 16:49
+(52)хорошо. ты предлагаешь создать 1000.000 характеристик ?  для каждой установить цену ?
   Fish
 
54 - 29.05.19 - 16:49
+(52) Вот навскидку: http://catalog.mista.ru/public/76602/

Цены задаёшь именно по значениям характеристик.
   Garykom
 
55 - 29.05.19 - 16:51
(53) Ха вот и как сочетания характеристик правильные хранить!

Если для сочетания задана цена то он правильный, а если цены нет для такого цвета с таким двигателем то извините и запрет для менагера такое принимать/продавать
   r1000
 
56 - 29.05.19 - 16:51
Чтобы хранить цены, ты все эти возможные пересечения будешь вынужден создать заранее.
   HawkEye
 
57 - 29.05.19 - 16:51
(54) ты же понимаешь, что цвет это ОДНА из характеристик, так-же характеристика, например тип коробки, или например диски Р16, да?
   Fish
 
58 - 29.05.19 - 16:51
(53) Нет. Ты опять не понял. Характеристик у тебя 2 - цвет и объём. А вот значений - 1000. И да, раз у тебя на каждый цвет своя цена, то надо цену для каждой установить.
   r1000
 
59 - 29.05.19 - 16:55
(58)ты не понял мою задачу.
мне нужно цену "собирать" на лету, а ты предлагаешь заранее все возможные пересечения описать и задать цену.
   Fish
 
60 - 29.05.19 - 16:55
(57) Собственно, у разных автопроизводителей столько нюансов, что на самом деле, справочник номенклатура не совсем подходит для этих целей. В Альфа-Авто, емнип, автомобили - это отдельный справочник, сильно отличный от типового справочника номенклатуры.
   lEvGl
 
61 - 29.05.19 - 16:56
(46) это не упрощение, а другие правила, поэтому и говорю, что надо понимать процесс, а не разговаривать ни о чем
в общем случае если базу можно самопилить, то вариаций довольно много, типовыми механизмами - труднее и вероятно, что невозможно
   r1000
 
62 - 29.05.19 - 16:58
>>Характеристик у тебя 2 - цвет и объём. А вот значений - 1000
Я буду выбирать зажигалку и одну из 1.000.000 характеристик в заказе ? или как ?
   lEvGl
 
63 - 29.05.19 - 16:59
хотя невозможно - вряд ли
   Fish
 
64 - 29.05.19 - 17:00
(62) Может, ты таки прочитаешь матчасть про учёт по характеристикам, перед тем как переспрашивать?
   r1000
 
65 - 29.05.19 - 17:00
(61)случай, на примере зажигалок, это и есть мой случай. я пытаюсь реализовать его через (48). и если у кого то есть понимание, что я брежу, то прошу высказать пжлста.
   Garykom
 
66 - 29.05.19 - 17:00
(59) Пофиг они в характеристиках будут и не портят справочник номенклатуры.
ну будет там сотня или две на одну модель этих сочетаний и хрен то с ним.
 
 Рекламное место пустует
   Garykom
 
67 - 29.05.19 - 17:02
(66)+ Вот для удобной выборки придется форму подбора рисовать или по наличию/остаткам выбирать показывая только что есть.
Но это в УТ11 из коробки
   Garykom
 
68 - 29.05.19 - 17:03
(67)+ Главное запретить без характеристик в документы вставлять
   r1000
 
69 - 29.05.19 - 17:04
(64)я прочитал. как именно мне завести зажигалки в УТ 11 ?
   Fish
 
70 - 29.05.19 - 17:06
(69) Блин. В (54) это даже в картинках рассказано.
   Garykom
 
71 - 29.05.19 - 17:07
   r1000
 
72 - 29.05.19 - 17:09
(70)я вижу. но там, чтобы в заказе клиента выбрать характеристику, её нужно сначала создать и назначить цену. так ? а мне это не нужно. я не хочу в системе хранить все возможные характеристики - это просто нереально создать такое количество пересечений.
   Fish
 
73 - 29.05.19 - 17:11
(72) "это просто нереально создать такое количество пересечений." - Какое такое? Там этих сочетаний будет немного, и у большинства будет одинаковая цена.
   Garykom
 
74 - 29.05.19 - 17:11
(72) А как ты иначе узнаешь какая цена на это конкретное пересечение? Если не хранить.

И допустимо ли такое пересечение? Короче один хрен все варианты хранить где то надо, почему бы и не в базе 1С.
   ам794123
 
75 - 29.05.19 - 17:11
(59) черный цвет мерса и черный цвет логана добавляют одну и туже цену к автомобилю или нет?
   r1000
 
76 - 29.05.19 - 17:12
(73)у меня 15 параметров у зажигалки и каждый параметр в 15ти вариациях. все эти пересечения насоздавать и задать цену просто нереально. а как потом менять цену...
   Garykom
 
77 - 29.05.19 - 17:13
(76) Ручкам никак, программно обработкой которая файлики будет загружать.

Вы с ценообразованием уже решили? Как менагеры будет решать какое сочетание-пересечение с завода по какой цене они будут торговать?
   la luna llena
 
78 - 29.05.19 - 17:13
(76) если кто-то заморочился, чтобы реально придумать цену на каждый из указанных тобой вариантов, то ее легко внести в программу.
   r1000
 
79 - 29.05.19 - 17:14
(74)очень просто. я цвет буду хранить как товар. у товара "цвет" будет 15 характеристик (белый, синий, хреновый и т.д.). я установлю цену на все варианты цветов. а сам товар цвет запихну в набор "зажигалка".
   la luna llena
 
80 - 29.05.19 - 17:15
(76) а как в реальности это происходит? как вам цена приходит, так огромные таблицы из 15х15 = 225 вариантов?
   la luna llena
 
81 - 29.05.19 - 17:15
(79) есть еще такая штука как скидки по условию, может так будет легче?
   Garykom
 
82 - 29.05.19 - 17:16
(79) "я установлю цену на все варианты цветов" прочитай (75) и отдельно для каждой модели авто занесешь

Или у вас черный цвет всегда +10 тыр хоть мерс хоть логан?
   Garykom
 
83 - 29.05.19 - 17:17
(82) Блин а какого цвета был Логан у Мани и какого цвета Мерс?
   Fish
 
84 - 29.05.19 - 17:17
(76) Ты либо что-то недоговариваешь, либо что-то не понимаешь. Я 5 лет отработал в автоцентре. Использовали допиленную Альфа-авто. - И комплектаций по каждой модели авто было не так много, чтобы была проблема установки цен, тем более, что у нас они грузились автоматом от производителя :))
   r1000
 
85 - 29.05.19 - 17:18
(82)цвет логана и цвет мерса - это разные "черные" цвета. на них будут разные цены. "черный логан" и "черный мерс".
   Garykom
 
86 - 29.05.19 - 17:19
(84) Там китайцы - они решили взять измором по вашему желанию что угодно, хоть желто-красный с синими колесами.
   Garykom
 
87 - 29.05.19 - 17:19
(85) ГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
   la luna llena
 
88 - 29.05.19 - 17:19
(85) если так, то удобнее использовать характеристики
   Fish
 
89 - 29.05.19 - 17:20
(85) Ну вот. Однозначно характеристики.
   r1000
 
90 - 29.05.19 - 17:20
(84)не суть. долбить заранее все возможные пересечения для нас нереально. у нас клиент на сайте по 15 параметрам ходит, и в каждом параметре выбирает какое то значение. и вот тут цена должна "собраться" на лету. А это возможно только если разными товарами завести эти параметры.
   Garykom
 
91 - 29.05.19 - 17:21
(88) (89) Вы пока не поняли, сча он попытается объяснить что подразумевал под "черный логан" и "черный мерс", тоже посмеетесь.
   r1000
 
92 - 29.05.19 - 17:22
Характеристики по-любому использовать. но сам заказ это будет несколько товаров, и у каждого товара свое значение характеристики. только в этому случае будет работать ценообразование.
   Garykom
 
93 - 29.05.19 - 17:23
(90) Если набор цветов для одного логана делают +N к цене логана то можно написать обработочку по автосозданию характеристик для логана и цен на них
   Garykom
 
94 - 29.05.19 - 17:24
(93)+ Натыкали цвета 5 штук - это +10
Натыкали другие цвета еще 5 штук - это +15 и т.д.
А оно само автоматом создать (5+5)*
   Fish
 
95 - 29.05.19 - 17:30
(90) А теперь представь, что судя по (85) тебе придётся заводить Чёрный цвет для мерса (со своей ценой) и Чёрный цвет для логана (тоже со своей ценой). Да еще допилить, чтобы к мерседесу нельзя было выбрать цвет от логана.
   lEvGl
 
96 - 29.05.19 - 17:30
да не, при таком раскладе только устанавливать цены на все возможные варианты. если одна и таже наклейка на логана 10 р а на мерс 100 то только матрицей, каждая запись уникальна
   Garykom
 
97 - 29.05.19 - 17:32
(95) А догадался сам ))
   lEvGl
 
98 - 29.05.19 - 17:33
"ценообразование" мла
   lEvGl
 
99 - 29.05.19 - 17:33
(95) ну с подбором проблем нет, справочник подчиненный
   la luna llena
 
100 - 29.05.19 - 17:34
(90) как сейчас эти цены прописаны?
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.