Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Забегаловка

OFF: Появилась петиция об отмене петиции... (Украина - и это все о ней)

Ø [длинная ветка, 28.06.19 - 13:30]
OFF: Появилась петиция об отмене петиции... (Украина - и это все о ней)
Я
   Фрэнки
 
26.05.19 - 10:49
Есть предложение весь поток инфы ( в том числе, ссылками на любые укро-ресурсы ) направить в эту "ветку"

Явный спам прошу сюда не постить во избежание бессмысленных и беспощадных банов.
 
 
   Фрэнки
 
601 - 17.06.19 - 15:05
(600) вообще-то, если мне память не изменяет тебя уже банили за попытки реабилитации тут бандеровщины и фашизма.
   Loyt
 
602 - 17.06.19 - 15:11
(601) Вообще-то реабилитация бандеровщины и фашизма исключительно в твоей голове существует. Я всегда выступал против фашизма.

Но ясен пень, если не восторгаюсь какими-то политическими действиями России - значит надо вешать ярлык.
   ЧессМастер
 
603 - 17.06.19 - 15:12
(594) "Чтобы не получилось так, что 3 млрд. € возвращать некому."

А что, уже не возвращают ?
Если не вернут то вся система евробондов рухнет. Англосаксам это зачем ?
   ЧессМастер
 
604 - 17.06.19 - 15:13
(597) "Придумай, ты же программист, на 50% уже телепат и экстрасенс."

Я тему "что Россия могла бы сделать лучше на Донбассе" за 5 лет уже несколько раз обсуждал на профильном форуме.
И ни один из тех кому вопрос задавал ничего толкового не предложил.
   ЧессМастер
 
605 - 17.06.19 - 15:16
(599) "Нечего непонятно, и было бы не чуть не хуже, чем сейчас с санкциями. "

Это вы недооцениваете.
Сейчас ввели какие то мягкие санкции типа нельзя западным банкам давать кредиты.

А при горячей войне нам бы ввели нефтяное эмбарго. И экономика бы рухнула еще в 2014 году.

Потому что одно дело когда российские войска пять лет найти на Донбассе не могут. А другое дело когда они официально танковыми колоннами в сторону Европы идут.
   ЧессМастер
 
606 - 17.06.19 - 15:17
(600) "Всё бы закончилось ещё весной 2014-го."

Так их и оставили.
В результате Янукович сбежал. Дальше что делать было ?
   Loyt
 
607 - 17.06.19 - 15:17
(603) Помнится, точно такое же говорили, когда Украина не стала выплачивать вовремя. Что мол вся система рухнет, всё же гарантировано.
Может не вернут, может вернут, но в далёком будущем - один фиг это хреновое вложение получилось.
   Davalebor
 
608 - 17.06.19 - 15:18
(605) В Крыму-то наши войска особо не скрывал никто, и никаких эмбарго.
Я думаю война с Украиной не состоялась не из-за того что запад бы не одобрил.
   ЧессМастер
 
609 - 17.06.19 - 15:19
(601) А тебе только дай повод кого то забанить. Нескогласного с твоей точкой зрения.

Меня постоянно хотел всеми способами забанить за Зеленского хотя его обсуждение было в рамках ветки.
Просто потому что тебе лично Зеленский не нравился.
   ЧессМастер
 
610 - 17.06.19 - 15:20
(607) "Может не вернут, может вернут, но в далёком будущем - один фиг это хреновое вложение получилось."

До 2014 года я думаю никто (в том числе Путин) не мог предположить что англосаксы пойдут на полный слом столпов своей цивилизации.
По сути полное отрицание принципа презупции невиновности.

А дальше уже покатило избирательное право.
   Loyt
 
611 - 17.06.19 - 15:20
(606) Дальше делать то же, что и до - заниматься своими проблемами, например.
   ЧессМастер
 
612 - 17.06.19 - 15:24
(607) Это то же самое что сейчас вдруг пиндосы проведет денежную реформу и откажутся принимать доллары выпущенные например ранее 1190 года. При том что до этого не было никогда и ты можешь без проблем принести в банк доллар который выпущен 150 лет назад.
   Loyt
 
613 - 17.06.19 - 15:24
(608) Санкции именно с Крыма и начались. И после постепенно усиливались.
Причём напомню, как куча народа здесь веселилось "ничего эти санкции не значат", "они сами потеряют больше", "это всё только на пользу", "скоро сами отменят".
Ну вот не значат, так не значат.
   Loyt
 
614 - 17.06.19 - 15:26
(612) Не, ну я. признаться, тоже такого наглого кидка не ожидал. И думаю, что однажды эти деньги-таки вернут. Но вот когда?
Факт - что до сих пор не вернули, а система евробондов продолжает жить.
   ЧессМастер
 
615 - 17.06.19 - 15:40
(613) Санкции резко усилились после липового обвинения по Боингу.

Вся эта провокация по сути и нужна была чтобы выставить Россию исчадием ада и потребовать введения против нее на этом основании санкций.
   Loyt
 
616 - 17.06.19 - 15:44
(615) До ладно резко. Тем более даже тогда заявлялось, что новый пакет готовился заранее, его просто типа ускорили. И после всё такое же постепенное усиление продолжалось. Продолжается до сих пор.
   ЧессМастер
 
617 - 17.06.19 - 15:45
(614) Суды еще идут

https://rg.ru/2018/09/16/rf-perenesla-spor-s-ukrainoj-po-evrobondam-v-verhovnyj-sud-britanii.html

61
Спор России и Украины по долгу Киева в три миллиарда долларов вышел на новый виток. Украина смогла отсрочить удовлетворение российских требований через апелляцию, Россия готова обжаловать такое решение в самое ближайшее время. Шансы российской стороны выиграть тяжбу по-прежнему высоки, но рассмотрение дела может сильно затянуться.
В 2013 году Россия из средств Фонда национального благосостояния купила еврооблигации Украины на три миллиарда долларов. В декабре 2015 года украинское правительство ввело мораторий на выплату долга по этим бондам, несмотря на решение МВФ, признавшего долг суверенным. Российский минфин подал иск в Высокий суд Лондона, в конце марта 2017 года суд удовлетворил его ходатайство по ускоренному рассмотрению дела и фактически разрешил спор в пользу России. Летом 2017 года Высокий суд Лондона конкретизировал вердикт, обязав Украину выплатить долг, неосуществленный купонный платеж (75 миллионов долларов) и штрафные проценты. Это решение и было обжаловано Украиной в Апелляционном суде Англии.

Эта инстанция не поддержала три из четырех доводов украинской стороны, сообщил первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов. По одному из доводов апелляционная инстанция приняла решение о проведении более глубокого и детального изучения вопроса. "Речь идет о предоставлении кредита Украине якобы под воздействием российской стороны. Мы обратимся в Верховный суд Великобритании и уверены, что английское правосудие сможет объективно разобраться и принять соответствующее решение", - заявил Силуанов

61
Спор России и Украины по долгу Киева в три миллиарда долларов вышел на новый виток. Украина смогла отсрочить удовлетворение российских требований через апелляцию, Россия готова обжаловать такое решение в самое ближайшее время. Шансы российской стороны выиграть тяжбу по-прежнему высоки, но рассмотрение дела может сильно затянуться.
В 2013 году Россия из средств Фонда национального благосостояния купила еврооблигации Украины на три миллиарда долларов. В декабре 2015 года украинское правительство ввело мораторий на выплату долга по этим бондам, несмотря на решение МВФ, признавшего долг суверенным. Российский минфин подал иск в Высокий суд Лондона, в конце марта 2017 года суд удовлетворил его ходатайство по ускоренному рассмотрению дела и фактически разрешил спор в пользу России. Летом 2017 года Высокий суд Лондона конкретизировал вердикт, обязав Украину выплатить долг, неосуществленный купонный платеж (75 миллионов долларов) и штрафные проценты. Это решение и было обжаловано Украиной в Апелляционном суде Англии.


Украина и ЕС договорились о новом кредите на 1 миллиард евро
Эта инстанция не поддержала три из четырех доводов украинской стороны, сообщил первый вице-премьер, министр финансов РФ Антон Силуанов. По одному из доводов апелляционная инстанция приняла решение о проведении более глубокого и детального изучения вопроса. "Речь идет о предоставлении кредита Украине якобы под воздействием российской стороны. Мы обратимся в Верховный суд Великобритании и уверены, что английское правосудие сможет объективно разобраться и принять соответствующее решение", - заявил Силуанов. Позднее глава Департамента госдолга и государственных финансовых активов Минфина РФ Константин Вышковский пояснил, что ведомство считает единственный довод Украины, по которому теперь возможно разбирательство по существу, надуманным. "Мы все помним, что имело место в 2013 году, когда Украина отказалась от подписания договора с Евросоюзом по той причине, что условия, которые выдвигал Евросоюз и Международный валютный фонд, были признаны Украиной, в частности парламентом Украины, неприемлемыми. Напомню, это были требования о резком и значительном повышении цен на газ для внутренних потребителей и другие требования. О неприемлемости этих требований Украиной неоднократно публично заявлялось ранее, однако в суде, естественно, об этом факте украинская сторона умолчала. Мы считаем, что этот аргумент был намеренно изобретен Украиной для того, чтобы оправдать неисполнение обязательств по еврооблигациям", - подчеркнул Вышковский.

Если начнется новое разбирательство в Высоком суде, дело затянется еще на два-три года
Российская сторона должна подать апелляцию до 26 октября. Если Верховный суд удовлетворит ее, то решение, принятое в первоначальной инстанции, станет окончательным и больше никаких судебных разбирательств по этому поводу не будет. Если апелляция будет отклонена, тогда в первоначальной инстанции пройдет полноценное судебное разбирательство по предъявленному Украиной аргументу. В Минфине России считают, что он не требует детального обсуждения и по нему решение также может быть принято в ускоренном порядке, так как это и сделал суд первой инстанции.

Исходя из практики рассмотрения подобных дел, тяжба может растянуться на срок от года до двух с лишним лет, говорит партнер юридической компании Herbert Smith Freehills Алексей Панич. "Если Верховный Суд решит, что Апелляционный суд вынес правильное решение, то начнется новое разбирательство в Высоком суде, которое может занять еще два-три года.
   Фрэнки
 
618 - 17.06.19 - 15:46
чтоб тут нами не обсуждалось: за Крым, за Боинг, за Дом Профсоюзов в Одессе или за Мариупольский отдел милиции - санкции США вводят не только против России, но и против довольно большого числа участником мировых рынков. Таких участников ВТО, которые ни к чему выше перечисленному отношения не имеют.
   unregistered
 
619 - 17.06.19 - 16:26
(603) > А что, уже не возвращают?

А что уже вернули?
С высокой долей вероятности вернут. Но когда, как и сколько - одному богу известно.
Но я о том писал, что те методы, которыми Россия иногда действует в тупую и в лоб - порешать вопрос засыпав всех баблом, не всегда работают. Надо думать кому даешь деньги, для чего и хоть как-то контролировать процесс. Дело ведь не в том, что есть риск не вернуть эти деньги. С высокой долей вероятностью хоть какая-то их часть вернётся. Беда в том, что они никак не решили той задачи, которая ставилась, - развернуть Украину от ЕС в сторону России.
   ЧессМастер
 
620 - 17.06.19 - 16:58
(619) Так а вариант какой ?

Руководство России считало что главное это экономическая выгода. Оно не могло предугадать что можно вбросить в головы хохлов идею "МЫ ИДЕМ В ЕВРОПУ" и пять лет на этой идее паразитировать.

Снижая уровень жизни народа в разы.
   Фрэнки
 
621 - 17.06.19 - 16:58
примитивное какое-то представление. Примерно, как в компьютерной игре вроде вархаммер 40к
   unregistered
 
622 - 17.06.19 - 17:13
(620) >> Руководство России считало что...

А не надо ничего считать. Ты даешь деньги - озаботься тем, чтобы как-то защитить свою инвестицию. Фиг с ним, если бы это было в первый раз. Но ведь с Украиной уже была анекдотическая история, когда Путин поздравил с победой на выборах Януковича, а потом случилась оранжевая революция с приходом к власти Ющенко. Что тоже противоречило всем нормам и принципам здравой логики.

Надо просто признать, что пока что российская внешняя политика представляет из себя наивный детский лепет из ясельной группы по сравнению с американским Госдепом, который не стесняется работать по всем направлениям - там где надо даёт кому нужно денег, кого надо - кормит печеньками, мило пожимает руку руководителю страны, одновременно подкармливая из другой руки радикальную оппозицию, и при этом всегда готов защитить свои интересы всеми доступными методами, включая военные, дипломатические, юридические и какие угодно другие через соцсети и СМИ.
   GreyK
 
623 - 18.06.19 - 03:40
(622) Вы считаете что надо было вложить 5млрд в пионерские лагеря, ну как сделали это специалисты госдепа?
   DrZombi
 
624 - 18.06.19 - 07:06
Украинцы должны стать россиянами

https://vz.ru/video/2019/6/17/982844.html
...
Процесс идет, и это хорошо. Без Зени, процесс бы так не ускорился :)
   DrZombi
 
625 - 18.06.19 - 07:24
В Киеве припугнули Европу газовым кризисом

МОСКВА, 17 июн — РИА Новости. Европейские страны столкнутся с газовым кризисом, если Москва и Киев не смогут договориться о продлении контракта на транзит, истекающий в конце года. Об этом заявила замглавы МИД Украины Елена Зеркаль в интервью Bloomberg.

https://ria.ru/20190617/1555645520.html
...
Похоже Киев решил ускорить продвижение Северного потока 2, молодцы ребята... Ни разу не подвели за 5 лет у руля :)
   ASU_Diamond
 
626 - 18.06.19 - 07:25
Зеленский поставил условия возвращения к «нормандскому формату»:
эти шаги заключаются в освобождении военнопленных, возвращении украинских моряков, арестованных за нарушение российской границы в ноябре прошлого года, прекращении огня в Донбассе и разведении войск на линии разграничения.
https://ria.ru/20190618/1555650536.html

мне кажется или все эти шаги (кроме моряков) это и есть часть минских соглашений, которые со стороны Украины не исполняются?
   DrZombi
 
627 - 18.06.19 - 07:57
(626) Я вот когда читаю "Зеленский поставил условия" или "Зеленски указал", аж на хохот пробивает.
Можно даже не обращать внимание, что он там сказал, указал... :)
   ДенисЧ
 
628 - 18.06.19 - 09:21
Президент Украины Владимир Зеленский назвал первую фразу, с которой он начнет встречу с российским коллегой Владимирым Путиным. Об этом глава государства рассказал в интервью Bild.
Отвечая на вопрос журналистов, он заявил, что обратит внимание на территориальную принадлежность Крыма и Донбасса. «Начнем с того, что Донбасс и Крым — это Украина», — привел свои будущие слова украинский лидер.

https://lenta.ru/news/2019/06/18/first_meet/

напрашивается...

https://8merka.ru/wp-content/uploads/2014/07/2_b.jpg
   ASU_Diamond
 
629 - 18.06.19 - 09:36
(628) а как же
«Если я встречусь с господином Путиным, я ему скажу: «Ну, наконец-то, вы вернули наши территории, сколько еще готовы компенсировать денег за то, что вы отобрали наши территории?» — заявил Зеленский.
https://www.gazeta.ru/politics/2019/04/01_a_12277429.shtml
   unregistered
 
630 - 18.06.19 - 10:23
(623) > считаете что надо было вложить 5млрд в пионерские лагеря, ну как сделали это специалисты госдепа?

Давайте отделять распил бабла от разумных трат, имеющих цель и смысл.
Ну и надо понимать, что таких денег у России попросту нет.

На Украине, например, следовало гораздо большее внимание уделять финансированию пророссийских националистических организаций (в противовес украинским нацикам), общественных, культурных и экономических объединений, которые продвигают российскую культуру, язык, интересы. У нас слишком часто поддержка ограничивалась красивыми словами и недостаточно активными возмущениями по случаям притеснения русских и русского языка.

PS Если не желаете вникать в смысл сказанного мною, то просто оставьте без внимания вместо того, чтобы передёргивать. Я не обижусь, если мой пост останется без ответа вообще.
 
 Рекламное место пустует
   unregistered
 
631 - 18.06.19 - 10:30
(625) > Киев решил ускорить продвижение Северного потока 2.

При чем тут это? Северный поток 2 не решает до конца на 100% вопрос с транзитом через Украину, не говоря о снабжении газом самой незалежной. Текущие заявления направлены скорее на выбивание более выгодных условий контракта от России путём привлечения ЕС к переговорам.
В ЕС действительно опасаются кризиса в тех странах, которые не могут получать газ никак иначе, кроме как через Украину.
Но на самом деле вся эта "жесткая" риторика в публичном пространстве имеет мало общего с тем о чём и каким тоном говорят за столом переговоров в высоких кабинетах. Просто в преддверии этих переговоров участники пытаются как-то обозначить свои позиции и максимально их упрочить, придав вес за счет поддержки со стороны еврокомиссии (хотя бы в информационной сфере).
   Xapac
 
632 - 18.06.19 - 10:33
(628)
Донбасс и так Украина. А независимый Крым сделал свой выбор не нам с вами (Путин Зеленскому) решать за людей, ведь вы как и я сторонник либерализма и демократии в конце концов.
   Trimax
 
633 - 18.06.19 - 10:39
(622) Основное отличие политики США и России, состоит в том, что мы действуем в правовом поле, а США в ближайшем будующем "доиграется". ЕС уже как-бы "намекает" США о ее "охреневшисти".
   unregistered
 
634 - 18.06.19 - 10:40
(628)(629) Вплоть до выборов в Раду Зеленский будет говорить то, что от него хотят слышать. Если я правильно понимаю ситуацию, на Украине у народа достаточно обработаны мозги пропагандой, чтобы большинство верило в возможность возврата Крыма. А потому люди готовы слушать только эту пургу. Если Зеленский вдруг хотя бы гипотетически допустит обсуждение вопроса узаконивания передачи Крыма России, это будет означать окончание его политической карьеры. И молчать совершенно он тоже не может. Так что остаётся маленький призрачный шанс, что это всего лишь предвыборная риторика, имеющая мало общего с реальными планами по переговорам с Россией. Хотя верится в это с большим трудом.

Наиболее вероятное развитие событий видится в том, что активизируется переговорный процесс по минским соглашениям в рамках группы. Но по сути единственное, что они смогут реального сделать - это восстановление обмана пленными хоть в каких-то объемах (сейчас обмен фактически вообще застопорен). На большее нет ни воли, ни возможности, ни сил, ни особого желания сторон.
   unregistered
 
635 - 18.06.19 - 10:42
(633) Я совершенно не о том пишу. Вы не поняли смысла моего поста. Раздача печенек на майдане не относится к вопросу пребывания в правовом поле или выхода за его рамки. Никак.
   Trimax
 
636 - 18.06.19 - 10:43
(634) В прошедшие выходные Зе выступал на дне освобождения Мариуполя, под свастикой "Азова". Ярош прямо угрожал Зе убийством, елси тот прекратит войну...
И вы еще верите в то что Зе сможет что-то сделать?
   Trimax
 
637 - 18.06.19 - 10:46
(635) "Раздача печенек" - это показатель поддержки США в вооруженном перевороте, ну или поддержка свержение законно избраного президента с постановкой "своего человека/команды".
   unregistered
 
638 - 18.06.19 - 10:49
(636) >> вы еще верите в то что Зе сможет что-то сделать?

Сейчас он вообще очень мало что может.
После выборов, если(!) победит его партия, возможности значительно расширятся.
Вопрос не в возможностях. Вопрос в том - станет ли он вообще что-то делать или нет. Пока не очень понятно. Скорее нет, чем да. До завершения выборов в ВР ответа на этот вопрос мы не получим.

А запугиваниями Яроша можно в текущих условиях подтереться. Они тут вообще не при чем. Их следует учитывать не более чем, как мнение отдельной (достаточно небольшой) части радикальных националистов, не готовых обсуждать никакого решения вопроса, кроме военного. Мнение партии войны будет учтено безусловно, но насколько сильно - зависит от Зе.
   unregistered
 
639 - 18.06.19 - 10:50
(637) Спасибо, кэп. Можете продолжать публикацию аксиом.
   flame
 
640 - 18.06.19 - 10:52
(636)Был такой Сашко Белый. Тоже кому-то угрожал. убит при задержании. Так что все это вопрос желания
   DrZombi
 
641 - 18.06.19 - 10:59
(628) После этой фразы, его можно заворачивать, это будет еще быстрее, чем встреча Трампа с Порошенко, порося там уложился в 20 минут :)
   Trimax
 
642 - 18.06.19 - 11:00
(638) Ещё раз повторюсь: кто-бы вна украине не был у власти, вояки и бандиты со стороны украины - это великая проблема, такая-же, как нежелание ЛДНР возвращаться в состав украины.
10 тыщ погибших мирных граждан - это слишком много, что-бы "понять-простить".
ИМХО. Пока в медийном, политическом или каком-либо другом пространстве украины будут хотя-бы намеки на нацизм/национализм - не видать им донбаса.
   DrZombi
 
643 - 18.06.19 - 11:09
(631) Одной фразой вы сказали "Это не так"
А другой фразой, логически выводя все происходящее, согласились со мной... спасибо. :)
   DrZombi
 
644 - 18.06.19 - 11:11
(632) Зеня не будет с Путиным разговаривать, а вернее Путину не о чем пока говорить с Зеней.
   unregistered
 
645 - 18.06.19 - 11:23
(643) > другой фразой, логически выводя все происходящее, согласились со мной.

С твоим мнением об ускорении СП-2 я никак с тобою не соглашался. Для чего ты додумывашь что-то за меня - мне не очень понятно. Ну да это твоё право - фантазировать себе что-то.
   DrZombi
 
646 - 18.06.19 - 11:50
(645) Вы не уловили самого главное, "Ваше мнение нам очень дорого".... Это полемика нравов...

Зеня ускорит СП 2, только по одной причине, что Евро чинуши перестанут мешать, т.к. остаться без газа в виду идиотизма Украины и платить мзду США за их СПГ ни у одного маломальского грамотного "Еврея" из ЕС, нет ни желания ни порыва. Тут чисто бизнес и ничего личного :)

Да ЕС пишет одно, но по факту СП 2 как двигался, так и продолжает.
   DrZombi
 
647 - 18.06.19 - 11:53
Пушков оценил идею Зеленского начать разговор с Путиным с фразы про Крым

«Идея Зеленского провальна во всех смыслах. Он не вполне отдает себе отчет в сложности своего президентства», – заявил газете ВЗГЛЯД сенатор Алексей Пушков. Так он прокомментировал идею Владимира Зеленского начать разговор с Владимиром Путиным со слов о принадлежности Крыма и Донбасса.

https://vz.ru/news/2019/6/18/982923.html
...
Кремль уже отреагировал на заявления, и диалога с таким подходом вообще не будет... Думается Путин даже не будет с ним встречаться. Разве что, Зеня Путина у туалета будет ловить, на какой либо встрече G-хх :)
   Davalebor
 
648 - 18.06.19 - 11:58
(647) Да популизм чистой воды.
Если говорить о разговоре, о каком-то диалоге, переговорах, то какой смысл делать заявления, которые просто прекратят эти переговоры сразу же. Балабольство это.
   Serg_1960
 
649 - 18.06.19 - 12:24
Зе уже достаточно набалаболил. Порошенко-II. "История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса"(с) - ещё пять потерянных лет для Украины.
   DrZombi
 
650 - 18.06.19 - 12:57
(648) Да, простое балобольство. А потом Зеня электорату прочешет по ушам, что Москва его не слушает и не идет на диалог. ЕС что-то невнятное буркнут "До коли Россия... та та там" и потом весело включит Россию в ПАСЕ. И далее у украинцев опять пойдет шаблон в разнос :D
   nemo1966
 
651 - 18.06.19 - 15:10
Гм похоже продолжение падений следует.....

Канцлеру Германии Ангеле Меркель, вероятно, стало плохо во время встречи с президентом Украины Владимиром Зеленским в Берлине. На это обратил внимание телеканал РЕН ТВ, опубликовавший видео странного поведения главы германского правительства.

https://lenta.ru/news/2019/06/18/bad/
   GreyK
 
652 - 18.06.19 - 15:30
(651) Воот! Значит это не от Порошенковской вони солдатики падали, а от должности так воняет!
   mishaPH
 
Модератор
653 - 18.06.19 - 15:41
Клоун на выборах говорил. что минский формат невозможен. теперь поет про то что в минском формате
   ЧессМастер
 
654 - 18.06.19 - 15:44
(622) "А не надо ничего считать. Ты даешь деньги - озаботься тем, чтобы как-то защитить свою инвестицию"

Каким образом ? Взять в залог ГТС при посредничестве немцев ?

Вы понимаете что до 2014 года евробонды считались очень надежным средством кредитования ? Никому в судах не приходило морочить голову ссылаясь что заем государству это взятка первому лицу.

Такой бред просчитать вообще нельзя.
   ЧессМастер
 
655 - 18.06.19 - 15:45
(622) У Госдепа преимущество - именно в его юрисдикцию бегут воры со всех стран.
Поэтому у него есть гигантский  рычаг давления на них.
   ЧессМастер
 
656 - 18.06.19 - 15:47
(628) "Президент Украины Владимир Зеленский назвал первую фразу, с которой он начнет встречу с российским коллегой Владимирым Путиным"

А я думал он другое скажет.

https://www.youtube.com/watch?v=eTZchs8d6bI
   nemo1966
 
657 - 18.06.19 - 15:52
Ага германия в этом вопросе от пиндосов отбрыкивается а тут зеленого послушает угу....

Позиции Украины и Германии в отношении проекта газопровода «Северный поток-2» являются диаметрально противоположными. Такое заявление сделал президент Украины Владимир Зеленский на совместной пресс-конференции с канцлером ФРГ Ангелой Меркель, пишет ТАСС.

https://lenta.ru/news/2019/06/18/zenensky_germany/
   ЧессМастер
 
658 - 18.06.19 - 15:54
(630) Извините но вы говорите какую то ерунду.

https://ria.ru/20140519/1008370790.html

"Россия вложила в Украину $200 миллиардов за 20 лет, заявил Улюкаев

Россия поддерживала украинскую экономику, искусственно занижая цены на газ и другие ресурсы, предоставляя Украине кредиты. Россию и Украину связывают порядка четырехсот соглашений, которые касаются различных сфер интеграции в рамках СНГ, сообщил глава Минэкономразвития.

МОСКВА, 19 мая — РИА Новости. Россия за последние 20 лет вложила в украинскую экономику 200 миллиардов долларов, в том числе искусственно занижая цены на газ, сообщил глава Минэкономразвития РФ Алексей Улюкаев."


Вы предлагаете же не вкладывать деньги в экономику а вкладывать сразу в Майданы.

Но извините - до 2014 года не было понятно что хохлы сойдут с ума.
И пять лет будут верить в РОССИЮ-агрессора при том что даже их суды это отрицают.
   Вафель
 
659 - 18.06.19 - 15:55
(658) вообщето первый майдан был задолго до 2014
   Вафель
 
660 - 18.06.19 - 15:55
аж в 2004
   Fish
 
661 - 18.06.19 - 15:55
(658) "заявил Улюкаев " - Улюкаев соврёт, недорого возмёт. Вору и взяточнику веры нет.
   ЧессМастер
 
662 - 18.06.19 - 15:57
(642) "10 тыщ погибших мирных граждан - это слишком много, что-бы "понять-простить". "

Было бы желание

https://ru.wikipedia.org/wiki/Потери_Сирии_от_гражданской_войны

Потери мирного населения в Сирии на порядки выше

"Всего по оценкам ООН за время конфликта погибло 115 тысяч человек и 13 миллионов из 20 млн населения стали беженцами — в своей стране и за её пределами[2]

на конец 2015 число жертв составляет примерно 300 тыс. человек и свыше 4 млн человек бежали из страны"

Но тем не менее Асад амнистию боевикам объявил.
   ЧессМастер
 
663 - 18.06.19 - 15:57
(642) В Сирии полстраны беженцы и тем не менее Асад всех амнистрировал.
Почему нельзя амнистировать если погибло всего 10 тысяч ?
   ЧессМастер
 
664 - 18.06.19 - 16:00
(649) В фильме после восьмого Майдана к власти нацисты пришли.
   Вафель
 
665 - 18.06.19 - 16:01
(663) в Сирии вроде война еще не кончилась.
и кто кого простил пока не понятно.
а то на словах могут простить, а по факту к стенке приставят
   ЧессМастер
 
666 - 18.06.19 - 16:08
(665) https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201902282159-ybl0.htm

В Сирии продолжается реализация указа Асада по амнистии

"В рамках реализации указа президента Сирийской Арабской Республики Башара Асада власти САР продолжают работу по амнистированию лиц, уклонившихся от выполнения обязанностей военной службы, в том числе среди беженцев и бывших членов незаконных вооруженных формирований. По состоянию на 27 февраля 2019 года амнистировано 55 919 человек."

Почти 60 тысяч амнистировано.
Ты думаешь что возможна ситуация когда их всех к стенке поставят ?
 
 Рекламное место пустует
   ЧессМастер
 
667 - 18.06.19 - 16:12
(665) Хотя может у мусульман это проще. Амнистировали, вместе помолились - "ты мне теперь как брат - и ты мне как брат !"
   Trimax
 
668 - 18.06.19 - 16:13
(662) Асад объявил амнистию напавшей стороне, на донбасе прямо противоположно.
   ЧессМастер
 
669 - 18.06.19 - 16:14
(668) А какая разница ? Если стороны конфликта хоть на Донбассе хоть в Сирии друг друга убивали более 5 лет.
   Trimax
 
670 - 18.06.19 - 16:19
(669) Какая разница? Очень существенная.Ты можешь простить избившего тебя, а вот избивающий со словами, что он тебя прощает, выглядит как-то не правильно.
   DrZombi
 
671 - 18.06.19 - 16:22
(666) Тут Укро цирк, вы веткой ошиблись :)
   ЧессМастер
 
672 - 18.06.19 - 16:23
(670) "Асад объявил амнистию напавшей стороне"

Асад объявил амнистию тем кто на территории его страны хотел другие государства создать. Набор запрещенных организаций от зеленого до черного цвета. На Донбассе противники власти делают то же самое.
   ЧессМастер
 
673 - 18.06.19 - 16:23
(671) Асад это пример для Зели.
   Trimax
 
674 - 18.06.19 - 16:28
(672) Изначально на Асада напали, на Зеленского и Украину ни кто не нападал, наоборот украинские ВСУ разгоняли мирное население оружием и бронетехникой.
   DrZombi
 
675 - 18.06.19 - 16:28
(673) Зеня только начал, хотя уже изрядно нагадил Украине в перспективе, и улучшил жизнь Россиян :)
   Fish
 
676 - 18.06.19 - 16:28
(673) Зеленский пока что тупо повторяет те же мантры, что и Порошенко. Иногда дословно. До самостоятельного Асада ему далеко.
   DrZombi
 
677 - 18.06.19 - 16:30
(674) Вообще то напали, только без ракет. Тут был "кадр", который утверждал, что Милиция в 2014 работала исправно, выполняя суицидальный приказ, не обращая внимание на то, что приказы явно дают идиотские :)
   ЧессМастер
 
678 - 18.06.19 - 16:35
(674) "на Зеленского и Украину ни кто не нападал"

По словам Зе на Донбассе на них напала Россия.

https://www.mk.ru/politics/2019/06/05/v-donbasse-pogibli-troe-ukrainskikh-voennykh-zelenskiy-obvinyaet-rossiyu.html

Президент Украины Владимир Зеленский заявил, что Россия открыто демонстрирует свою агрессию в Донбассе, где за последние сутки погибли трое украинских военных, ещё трое ранены.
   unregistered
 
679 - 18.06.19 - 16:37
(658) > Вы предлагаете же не вкладывать деньги в экономику а вкладывать сразу в Майданы.

Не надо извращать мои слова. Если хотите диалога, потрудитесь внимательно прочитать мои сообщения и хотя бы попытаться хоть чуть-чуть вникнуть в то, что я пишу. А не выворачивать всё с ног на голову. Если я что-то непонятно пишу (а такое за мной водится ;)) - лучше переспросите - я поясню.
Ещё раз для не умеющих внимательно читать: Я считаю, что, вкладываясь в экономику, надо защищать собственные инвестиции. в том числе путём вмешательства в дела суверенного государства (в нашем случае Украины), контролируя ситуацию. В том числе (если потребуется) раздавая печеньки кому нужно. А мы болт положили, решив, что кредит в 3 лярда евро решит любые проблемы и майдан сам по себе рассосётся.

>> Но извините - до 2014 года не было понятно что хохлы сойдут с ума.

То есть оранжевой революции было мало? Я уже вспоминал этот унизительный анекдот, когда Путин поздравил Януковича с победой на президентских выборах, а буквально через несколько дней случилась т.н. оранжевая революция с повторными перевыборами и победой Ющенко.
Это как называется? Это ли не "хохлы сошли сума"?
Если кому-то было непонятно, то этих "кого-то" следовало бы пинком под зад отправить на биржу труда или на пенсию.
   ЧессМастер
 
680 - 18.06.19 - 16:37
(674) Правда украинский суд не считает что Россия "напала".

https://ria.ru/20190418/1552816864.html

"Суд на Украине не признал Россию виновной в крушении Ил-76 в Донбассе

КИЕВ, 18 апр — РИА Новости. Мелитопольский городской районный суд Запорожской области отказался удовлетворить заявление Татьяны Чимирковой, которая просила признать, что ее муж погиб из-за "агрессии России". Фотокопию решения опубликовал сайт "Громадське ТВ".
Чимиркова — вдова украинского военного Александра Белого, который погиб в результате крушения самолета Ил-76 в Донбассе в 2014 году. Это произошло в районе луганского аэропорта. Жертвами стали 40 десантников и девять членов экипажа. Задействованные в спецоперации украинские силовики заявили, что самолет сбили ополченцы."

Из этого можно сделать вывод что украинский суд тоже может быть независимым.

Как не парадоксально звучит.
   nemo1966
 
681 - 18.06.19 - 16:40
(680) при пете сидел суд тихо и не отсвечивал....
   ЧессМастер
 
682 - 18.06.19 - 16:41
(679) "Я считаю, что, вкладываясь в экономику, надо защищать собственные инвестиции. в том числе путём вмешательства в дела суверенного государства (в нашем случае Украины), контролируя ситуацию."

Расскажите как это сделать ?

Вы Янукович. Вам дали кредит три миллиарда долларов. Гривна по 8.

У ваших противников в руках все телеканалы на которых они зомбируют народ "если пойдем в ЕС - через год будут зарплаты по три тысячи евро а пенсии по тысяче. А если не пойдем не будет".

Вы вместе с Азаровым читаете соглашение о Евроассоциации и понимаете что нужно не идти. Объявляете это по телевизоры что ЕС наипало Украину.

Но вас никто не слушает. Накал зомбирования "если пойдем в ЕС - через год будут зарплаты по три тысячи евро а пенсии по тысяче. А если не пойдем не будет" только нарастает.

Что делать ?
   Вафель
 
683 - 18.06.19 - 16:42
у януковича конечно уже не было выбора тогда
   Вафель
 
684 - 18.06.19 - 16:42
цунгцванг
   ЧессМастер
 
685 - 18.06.19 - 16:43
(681) Суд и при Пете принимал такие же решения. Что доказательств нет.

1. 12 мая 2016 года Шевченковский районный суд Киева отказал в удовлетворении заявления Батрина об установлении факта вооруженной агрессии РФ против Украины.

2. 7 сентября, 2016 Апелляционный суд Киева на решающем заседании по делу об установлении факта вооруженной агрессии РФ в Крыму и на востоке Украины отказал правозащитникам в удовлетворении их иска, сообщает портал "Відкритий суд".

3. В иске в Международный Суд ООН отсутствует обвинение России в агрессии.

4. Наконец, Тука для самых тупых все прояснил -«Мы не можем пока, несмотря на все старания, юридически доказать присутствие на Донбассе регулярной российской армии».
   DrZombi
 
686 - 18.06.19 - 16:43
(682) Быть очень плохим. Для народа, но в перспективе хорошим для будущего. Увы Янукович не сумел :)
   ЧессМастер
 
687 - 18.06.19 - 16:45
(686) При полном контроле за СМИ со стороны оппозиции он бы в лучшем случае проиграл разгромно выборы которые были бы через полгода.
   DrZombi
 
688 - 18.06.19 - 16:46
(687) Если честно, у него на 2014 год уже не было шансов, без поддержки из вне, т.е. без вмешательства РФ.
Его так хорошо обыграли в эти "Шахматы", что он чудом убег целым.

Это сейчас мы видим полную картину, и что были моменты, что-то поправить. Но тогда это была темень и игра разведок.
   DrZombi
 
689 - 18.06.19 - 16:49
+(687) Кстати в 1 к 1 тоже самое зреет в Белоруссии. Батька тоже склоняется к ЕС, за "Евро фигой", так же у него впереди националисты, которые еще непонятно кому подчиняются :)
   Trimax
 
690 - 18.06.19 - 16:51
(678) Трое погибших - это "ответка" за попадание снаряда ВСУ в жилой район (без жертв, но с пострадавшими).
Поймите наконец, обе стороны чуть-ли ни пофамильно знают друг друга. Донецкие и ВСУ-шники прекрасно знают, где размещены огневые точки. Поэтому ВСУ-шники и стараются бомбить только по инфраструктуре, стараясь не задевать жилые районы, прекрасно осознавая, что "ответка "прилетит не замедлительно.
   ЧессМастер
 
691 - 18.06.19 - 16:55
Пиндосы оказывается запустили сайт "об агрессии России на Украине" где естественно все события трактует в одну сторону.

Ради информации кому захочется ознакомиться

https://dos-cso.maps.arcgis.com/apps/Cascade/index.html?appid=8dad6c865bed491ead3190c7ffb2fafe

Самые смешные некоторые моменты

"Дезинформация: Россия пытается посеять сомнения среди граждан Украины, использовать социальную напряженность и убедить украинцев, что Запад разрушит их общество. Москва стремится изобразить Украину несостоявшимся государством."

А мне кажется что Украина отлично сама справляется показывая что она несостоявшееся государство.

"Выборы: Россия использует широкий спектр инструментов в своем арсенале, пытаясь вмешаться в украинские выборы 2019 года и сорвать демократический процесс, чтобы утвердить политическое влияние Москвы."

Это намек на Бойко что ли ?

"Энергетика: захват Россией угольных шахт и нефтегазовых активов лишает Украину ресурсов, критически важных для ее экономики. Отдельно попытки России обойти Украину с помощью газопровода Nord Stream 2 угрожают подорвать энергетическую безопасность Украины и Европы."

Безопасность Украины тут причем?
   Fish
 
692 - 18.06.19 - 16:58
(690) "ВСУ-шники и стараются бомбить только по инфраструктуре, стараясь не задевать жилые районы" - Именно поэтому они в Ураза-Байрам целенаправленно обстреляли мечеть?
"Четыре минометных снаряда попали в купол мечети имени Ахатя Брагина в Донецке во время празднования Ураза-байрама"
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3154431
   unregistered
 
693 - 18.06.19 - 16:59
(682) >> Что делать?

Кому? Януковичу? Обсуждалось уже неоднократно.
Вариантов было предложено огромное количество. Начиная с банального проявления силы (во всех смыслах). Януковичу не хватило ни ума, ни силы, ни воли.

Если же вопрос касается нас, то нам уже в этот момент уже поздно было что-либо делать. Описываемые события - это кульминация и закономерной финал истории, которую мы пустили на самотёк, доверившись что Янукович "разрулит", но сценарий которой давно и планомерно разыгрывал американский госдеп, не постеснявшийся под занавес даже прислать Нуланд с печеньками.
   ЧессМастер
 
694 - 18.06.19 - 17:00
(690) "Донецкие и ВСУ-шники прекрасно знают, где размещены огневые точки"

Не знаю. Нв разведанные точки сразу же прилетает.
Для разведки они БПЛА запускают.
   Trimax
 
695 - 18.06.19 - 17:03
(692) И? Сколько "ответочки прилетело"? По заявлению укропов 8 военных с их сторноны погибло. Со стороны донецка- никого.
   Fish
 
696 - 18.06.19 - 17:07
(695) Я к тому, что они якобы только по инфраструктуре палят. Палят по жилым ещё как.
   Trimax
 
697 - 18.06.19 - 17:09
(696) Это доказательство "самой мощной армии европы" (как сами себя позиционируют укровояки): не стрельнуть метко, ни спрятаться от ответки не могут... Косвенно можно сделать выводы о профессионализме американских инструкторов, коих вна украине с избытком.
   Fish
 
698 - 18.06.19 - 17:12
(697) " не стрельнуть метко, ни спрятаться от ответки не могут... " -  Если ты намекаешь, что это был промах аж 4 раза подряд - и все точно в купол, то это неправдоподобно.
   ЧессМастер
 
699 - 18.06.19 - 17:14
(695) На Донбассе обе стороны активно применяют артиллерийский РЛС

http://voenkor.info/content/5649

"У бойцов ополчения ДНР появилась портативная радиолокационная станция (РЛС) разведки огневых позиций минометов «Аистенок».

В то время как вооруженные силы Украины начали получать в порядке военной помощи из США легкие радиолокационные станции разведки огневых позиций минометов LCMR (Lightweight Counter-Mortar Radar), у сил ДНР появился современный своего рода российский аналог этих станций - портативная РЛС разведки огневых позиций минометов «Аистенок», сообщает газета "Взгляд" со ссылкой на Центр анализа стратегий и технологий.

Одна РЛС «Аистенок» была продемонстрирована 15 января 2015 года представителям миссии ОБСЕ в Донецке, и, как можно понять, информация данной РЛС была предоставлена для доказательства обвинений в адрес украинской стороны в обстрелах Донецка из РСЗО БМ-21 «Град».

РЛС сантиметрового диапазона «Аистенок» разработана и производится научно-производственным объединением «Стрела» в Туле, входящим в состав концерна ПВО «Алмаз-Антей».

Согласно данным производителя, РЛС предназначена для разведки огневых позиций и контроля стрельбы минометов калибра 81-120 мм по траектории полета мины, разведки движущихся наземных целей типа «танк» и контроля стрельбы артиллерийских орудий калибра 122-155 мм по разрывам снарядов."

Поэтому там давно уже практика - выстрелил и сменил позицию. Иначе прилетит ответка.
   Nyoko
 
700 - 18.06.19 - 17:16
(697) Древние Укры то, мощные вояки...
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Забегаловка можно добавлять сообщения только через 7 днейпосле регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.