Вход | Регистрация
    1  2   
О жизни... :: Наука и технологии

OFF: Лампа накаливания со временем светит ярче или тускнее?

OFF: Лампа накаливания со временем светит ярче или тускнее?
Я
   Stim
 
24.05.19 - 12:49
2. Тускнее50% (7)
1. Ярче21% (3)
4. Свой вариант21% (3)
3. Неизменно7% (1)
Всего мнений: 14

Лампа накаливания включена в сеть переменного тока с неизменными характеристиками сети.
Работает непрерывно n число лет. Вольфрамовая нить истончается, сопротивление нити растет.

Через n лет лампа будет светить ярче или тускнее?
 
 
   Вафель
 
1 - 24.05.19 - 12:51
тускнее вроде.
если судить по "вечной" лампе
https://www.altsyn.com/energonovosti/570/vechnaya-lampa-nakalivaniya
   RomanYS
 
2 - 24.05.19 - 12:51
если "сопротивление нити растет"

2. Тускнее
   garantNo4x
 
3 - 24.05.19 - 12:52
какие н лет .. они больше года теперь не служат ..
   MWWRuza
 
4 - 24.05.19 - 13:00
Нить истончается, по идее должна светить ярче... Но!!! Куда вольфрам девается? Конечно оседает на колбу изнутри, ухудшая прозрачность... Соответственно, тусклее... Имхо, второе более сильно сказывается на общей яркости, поэтому, все-таки тусклее...

PS Как устроена галогенка? Там колбочка совсем маленькая, из тугоплавкого кварцевого стекла, и внутри содержатся пары йода... За счет того, что колба маленькая, ее стенки прогреваются до большой температуры, и оседающий на них вольфрам, какой-то хитрой реакцией с парами йода опять переносится на спираль... Очень "утрированно" конечно, но общий принцип примерно такой...

2. Тускнее
   RomanYS
 
5 - 24.05.19 - 13:06
(4) >> Нить истончается, по идее должна светить ярче
С чего вдруг?
   max1c2011
 
6 - 24.05.19 - 13:48
(0)Интересно, что думает об этом лампа которая светит больше ста лет
https://facte.ru/stuff/lampa-kotoraya-svetit-bolee-sta-let
   max1c2011
 
7 - 24.05.19 - 13:48
(0)у меня в туалете лампочка больше 25 лет светит. Пока нормально... менять не намерен.
Выпуск на ней стоит 89 год
   1Сергей
 
8 - 24.05.19 - 13:49
(7) прям аптайм 25 лет?
   max1c2011
 
9 - 24.05.19 - 13:50
(3)у меня одна лампочка светит больше 25 лет. есть еще одна - хз сколько лет, но меньше - конец 90-х выпуск.
Проблем не наблюдаем.

А современные - увы да - от 1 недели до 3 месяцев. Независимо от цены.
ПРОГРЕСС
   max1c2011
 
10 - 24.05.19 - 13:51
(8)да - на ней выпуск 89 года. поставил как въехал в квартиру. С тех пор не менял. Протирал раза 4.
Горит не постоянно - вошел в туалет включил. Вышел - выключил.
Мощность 100 вт
   dmpl
 
11 - 24.05.19 - 13:51
(0) Если по ней постучать - может и ярче начать светить :)
   1Сергей
 
12 - 24.05.19 - 13:51
(10) значит не аптайм
   garantNo4x
 
13 - 24.05.19 - 13:52
(9) то советская лампочка .. в ней просто отсосали весь воздух вот она и светит, а современная лампочка должна отсасывать деньги на ее замену.
   MetaDon
 
14 - 24.05.19 - 13:53
(4) но оседает то он на "дно;-

1. Ярче
   Stim
 
15 - 24.05.19 - 13:59
(14) а если лампа будет находиться цоколем вниз?
   Йохохо
 
16 - 24.05.19 - 14:01
лампа перегорает со вспышкой

1. Ярче
   Ray Zexter
 
17 - 24.05.19 - 14:07
Как светила так и будет светить, пока не перегорит.

3. Неизменно
   MetaDon
 
18 - 24.05.19 - 14:15
(15) тогда возможно тускнее, но это неканоническая установка и плохой путь от источника к получателю фотонов;)
   1Сергей
 
19 - 24.05.19 - 14:18
а где у лампочки дно?
   Cyberhawk
 
20 - 24.05.19 - 14:24
(19) Там же, где и у Земли: https://www.youtube.com/watch?v=HmvH2YrimcQ
   Dotoshin
 
21 - 24.05.19 - 14:34
Атомы металла, которые испаряются со спирали оседают на внутренней поверхности колбы, таким образом стекло затемняется.

2. Тускнее
   Garikk
 
22 - 24.05.19 - 14:50
(1) её питают пониженным напряжением чтобы она не сгорела
   Mikeware
 
23 - 24.05.19 - 14:53
если бы сатериал спирали испарялся равномерно - яркость постепенно снижалась бы по двум причинам: увеличение сопротивление спирали (с падением выделяемой мощности), и осаждение на колбе лампы (с уменьшением светпропускания).
в реальности испарение неравномерное, поэтому возникают места локального перегрева. которые светят ярче (и в которых спираль после перегорает). поэтому яркость может меняться непредсказуемо и в небольших пределах.
(исключение - недокал, эксплуатация при пониженном напряжении).
в галогенках процесс испарения/конденсации подправлен собственно галогенами, в цикле с хорошей обратной связью. но от неравномерности все равно это не спасает
   Скиурус
 
24 - 24.05.19 - 15:11
Нить становится тоньше => увеличивается сопротивление
Увеличивается сопротивление => уменьшается сила тока
Уменьшается сила тока => уменьшается температура
Уменьшается температура => уменьшается яркость свечения

2. Тускнее
   kzot
 
25 - 24.05.19 - 15:13
мне кажется погрешность будет минимальна, но за мгновение перед смертью лампочки всегда буде всплеск активности, иногда очень сильный. )

2. Тускнее
   Winnie Buh
 
26 - 24.05.19 - 15:20
цель опроса?

2. Тускнее
   AAAAAAAA
 
27 - 24.05.19 - 15:22
А если потрясти, то будет сильнее.
   Mikeware
 
28 - 24.05.19 - 15:27
(24) нюанс в том, что износ нити неравноерный
   Mikeware
 
29 - 24.05.19 - 15:28
(28) и с положительной обратной связью.
   Скиурус
 
30 - 24.05.19 - 15:40
(28) Да нет никакой разницы - при износе, какой бы он ни был, сопротивление нитки увеличивается, и лампочка тускнеет.
 
 
   Mikeware
 
31 - 24.05.19 - 15:47
(30) есть. при увеличении сопротивления участка цепи напряжение, прикладываемое к этому участку возрастает. соотвественно, выделяемая мощность на этом участке растет (при падении общей выделяемой мощности).
но самое плохое в том, что на участке, на котором выделяется повышенная мощность (т.е. на участке локального перегрева) спираль начинает испаряться сильнее... увеличивая локальное сопротивление...
   Скиурус
 
32 - 24.05.19 - 16:15
(31) Это никак не влияет на ответ на вопрос, заданный в топике :)
   Mikeware
 
33 - 24.05.19 - 16:30
(32) влияет. Очень часто небольшой локально перегретый участок начинает вносить а световой поток существенный вклад. Т.е. несмотря на потемнение колбы и общее падение мощности яркость растет... Но такое продолжается очень недолго...
   mishaPH
 
Модератор
34 - 24.05.19 - 16:36
лампа перед тем как сгорит начинает сильнее светить ИМХО.
   Тарзанчик Бостон
 
35 - 24.05.19 - 16:57
(0) Всяко может быть.
С одной стороны, если нить истончается равномерно, то лампа светит тусклее.
Если от нити идет эмиссия материала, который осаждается на стекле с внутренней стороны, то это тоже добавляет тусклости.
Но с другой стороны, если нить истончается не равномерно, то появляются более нагретые участки которые светятся ярче других, и за счет более высокой температуры излучают больше видимого света. Под конец вообще может образоваться дуга в местах разрыва, что даст еще больше света, иногда даже яркую вспышку.

4. Свой вариант
   Тарзанчик Бостон
 
36 - 24.05.19 - 17:00
(7) Брешешь. Не светит она у тебя 25 лет. Ты ее выключаешь когда не ссышь в туалете. Вряд ли она даже 1 год просветила.
   dmpl
 
37 - 24.05.19 - 17:21
(24) > Уменьшается сила тока => уменьшается температура
Уеньшается температура -> уменьшается сопротивление ;)
   mishaPH
 
Модератор
38 - 24.05.19 - 17:24
(36) кстати.. ранее во времена ламп накаливания, когда они жрали прилично и сгорали быстро - свет как правило все выключали. Сейчас светодиодные горят постоянно и днем и вечером. В туалете вообще не выключаются.
   X Leshiy
 
39 - 24.05.19 - 17:24
(3) Больше месяца не служат. Пока делал ремонт, 4 комплекта поменял. Хорошо что дешевые.
   max1c2011
 
40 - 24.05.19 - 17:25
(36)моя бабушка говорила - брешут собаки, да твои свояки, брешет сучий сын, да ты с ним.

Так что не завидуй!
Говорю всем истинно - горит примерно с середины 90-х на лампе написано 1086 - год - я так понимаю
   max1c2011
 
41 - 24.05.19 - 17:26
(38)свет в туалете надо тушить.
если не тушить - это неприлично и что будет описано в 12 стульях
   max1c2011
 
42 - 24.05.19 - 17:27
+(40) т.е 10 месяц 1986 годя
   dmpl
 
43 - 24.05.19 - 17:27
(39) Не такие уж и дешевые - нормальная лампочка рублей 30-50 стоит. А дешевые могут отстрелиться на голову или на пол при сгорании, закоротив проводку перед этим.
   dmpl
 
44 - 24.05.19 - 17:28
(40) 01 месяц 98 года получается :)
   X Leshiy
 
45 - 24.05.19 - 17:29
(43) Караул, бедный 1сник в теме!!!)))
   dmpl
 
46 - 24.05.19 - 17:31
(45) Не бедный, а жадный. СДЛ стоят рублей 100, проработают не меньше 2 000 - 3 000 часов, т.е. минимум в 2-3 раза дольше, энергии потребят меньше.
   max1c2011
 
47 - 24.05.19 - 17:33
(44)хз. не должно быть - я ее в 90-е вкрутил
   polosov
 
48 - 24.05.19 - 17:33
(5) Испарение металла.
   X Leshiy
 
49 - 24.05.19 - 17:34
(46) У меня ремнот был, яж не знал, что они такие убогие)))
   Тарзанчик Бостон
 
50 - 24.05.19 - 17:41
(38) Не думаю что существуют светодиодные лампы, которые просветили 25 лет в туалете. По крайней мере у max1c2011 точно нет.
   Тарзанчик Бостон
 
51 - 24.05.19 - 17:43
Вообще, у нас обычно выключают свет в туалете, не из экономии, а чтобы все знали что там никого нет.
И почему-то у америкосов в доме почти все лампочки - накаливания. Я сам только ввернул пару энергосберегающих когда приехал. До меня никому это в голову не пришло.
   Тарзанчик Бостон
 
52 - 24.05.19 - 17:45
(40) Так это твоя бабушка тебе говорила, а не мне. Так что не бреши.
   max1c2011
 
53 - 24.05.19 - 17:51
(52)Когда влазишь во взрослый разговор принято спрашивать разрешения. Учись и рости
   max1c2011
 
54 - 24.05.19 - 17:52
(51)от твоих энергосберегающих только рак глаз и потеря зрения.
Иногда надо статьи в Инете читать - для ума пользы больше
   X Leshiy
 
55 - 24.05.19 - 17:53
(54) С какого перепугу? Какой-то особенный, канцерогенный свет от них?)))
   Тарзанчик Бостон
 
56 - 24.05.19 - 17:56
(54) Рукалицо ))) Тебе чтение в интернете явно не идет на пользу
   max1c2011
 
57 - 24.05.19 - 17:58
(55)да, там неестественная длина волны. Физику надо учить.
Режет глаза.
У меня сразу заболели.

Запретил их у себя дома
   max1c2011
 
58 - 24.05.19 - 17:58
светодиодные лампы вызывают рак
https://www.liveinternet.ru/users/3790905/post288643350
   max1c2011
 
59 - 24.05.19 - 18:00
светодиодные лампы вызывают слепоту
https://www.medikforum.ru/health/25941-svetodiodnye-lampochki-mogut-stat-prichinoy-slepoty.html

потому что спектр вредный.
Как УФ волны - свет - вызывает изменение кожи.
Так и этот у глаз
   max1c2011
 
60 - 24.05.19 - 18:00
спектр лампы накаливания = спектру солнца = ЕСТЕСТВЕННЫЙ
   X Leshiy
 
61 - 24.05.19 - 18:01
(58) (59) (60) Без ссылок на исследования даже смотреть не стОит)
   Mikeware
 
62 - 24.05.19 - 18:03
"рак глаз"... Зачетно...
   Тарзанчик Бостон
 
63 - 24.05.19 - 18:06
светодиодные лампы вызывают понос
http://klubkom.net/posts/35080

светодиодные лампы вызывают изжогу
https://fertus.masterinreal.ru/народные+средства+от+изжоги+быстро/

Чего только ни найдешь в интернете, если правильно составить поисковый запрос..... :)))))))))
   dmpl
 
64 - 24.05.19 - 18:07
(60) Не равен. У Солнца цветовая температура 6000 градусов, у ЛН всего 2400.
   Тарзанчик Бостон
 
65 - 24.05.19 - 18:09
(64) Спектр - это не температура
   dmpl
 
66 - 24.05.19 - 18:33
(65) Садись, двойка.
 
 Рекламное место пустует
   Тарзанчик Бостон
 
67 - 24.05.19 - 18:35
(66) Слив засчитан
   Вафель
 
68 - 24.05.19 - 18:36
(65) ну если свет идет от нагрева - то таки температура
   Тарзанчик Бостон
 
69 - 24.05.19 - 18:42
(68) Он про световую температуру писал. Не важно какой источник.

Я что, переводчиком между непонимающими физику нанимался? Каждый последующий тупее предыдущего, и не понимает о чем писали выше.
   dmpl
 
70 - 24.05.19 - 18:44
(67) Так открыто демонстрировать свое невежество? Что, ВУЗ не окончил? Или проспал?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Абсолютно_чёрное_тело

Законы Вина и Релея-Джонса описывают спектр свечения и Солнца, и лампы накаливания.
   Тарзанчик Бостон
 
71 - 24.05.19 - 18:47
(70) Если у тебя все что светится - абсолютно черное тело, то ты ссылку правильную дал. Но в реальной жизни все не так как у тебя в голове, так что не тупи, а лучше учись.
   dmpl
 
72 - 24.05.19 - 18:53
(71) Ты облажался, смирись. Речь шла про Солнце и лампу накаливания. Они с достаточной точности достоверности могут быть приняты за АЧТ. К тому же, цветовая температура вычисляется из спектра, одинаковый спектр дает одинаковую цветовую температуру. Соответственно, если цветовая температура различается - значит спектр различен, что и требовалось доказать. Любой, кто знает физику и может мыслить логически понял бы это.
   Тарзанчик Бостон
 
73 - 24.05.19 - 18:57
(72) Не пытайся оправдаться. Ты сказал что спектр - это температура, а теперь пытаешься доказать что при определенных допушениях и погрешностях так может быть в каких-то частных случаях. Но погрешности уж слишком огромные, чтобы считать обычную лампу накаливания абсолютно черным телом. Так что не пытайся вылезти из ямы позора. Протупил, так признай как мужик, а не выкручивайся как девка
   dmpl
 
74 - 24.05.19 - 18:59
(73) Ты бредишь. Где я говорил, что спектр - это температура?
   Garykom
 
75 - 24.05.19 - 19:03
"Несмотря на название, абсолютно чёрное тело само может испускать электромагнитное излучение любой частоты и визуально иметь цвет. Спектр излучения абсолютно чёрного тела определяется только его температурой."
   Тарзанчик Бостон
 
76 - 24.05.19 - 19:05
(74) А, уже не говорил, и не пытался это доказать. Ну ладно тогда :)))
   Garykom
 
77 - 24.05.19 - 19:05
(72) Теоретически да, Солнце и лампа накаливания могут быть АЧТ, на практике же это хрен измеришь.
   Garykom
 
78 - 24.05.19 - 19:06
(77)+ Хотя можно как раз сравнением спектра и отдельно точно измеренной температуры.
   GreyK
 
79 - 24.05.19 - 19:06
Туск вообще не причём! Это я вам заявляю ответственно! Обсуждать тускнее или нет будет гореть лампа безнравственно и оскорбительно по отношению к носителям фамилии Туск!
   dmpl
 
80 - 24.05.19 - 19:12
(76) Что, не нашел? Все, что я хотел сказать - написано в (64). Спектр не равен потому что различается цветовая температура. Если ты не смог этого понять (тут ведь требуется знание физики и немного логики), то лучше было просто промолчать.
   Тарзанчик Бостон
 
81 - 24.05.19 - 19:12
(79) Зачет! :)))
   Тарзанчик Бостон
 
82 - 24.05.19 - 19:16
(80) Одно верное высказывание не компенсирует множество не верных. Ты сам себя утопил в бочке с говном.
   Тарзанчик Бостон
 
83 - 24.05.19 - 19:18
Правильно писать не "тускнее", а "тусклее" от слова "тусклый", а не от слова "тускнеть"
   GreyK
 
84 - 24.05.19 - 19:18
+(79) Предлагаю заменить "тускнее" на "не яртее", чтобы соблюсти атмосферу диалога ветки и не накликать гугления ветки по фамилии "Туск".
   Михаил Козлов
 
85 - 24.05.19 - 19:21
(30) "Да нет никакой разницы - при износе, какой бы он ни был, сопротивление нитки увеличивается, и лампочка тускнеет."
Энергия, выделяемая на сопротивлении E=U^2/R. R увеличивается, энергия уменьшается. Какая ее часть идет в излучение - хз.

2. Тускнее
   Garykom
 
86 - 24.05.19 - 19:23
(83) В данном случае именно тускнее если применительно к собственному излучению.

Если же к прозрачности стекла то тусклее.
   Михаил Козлов
 
87 - 24.05.19 - 19:25
(85)+ С другой стороны, температура увеличивается, значит энергия излучения (~T^4) увеличивается.

1. Ярче
   GreyK
 
88 - 24.05.19 - 19:25
+(84) "не яртее" = "не яркее",
   GreyK
 
89 - 24.05.19 - 19:31
(85) "Какая ее часть идет в излучение - хз." - спрашивали? Отвечаем, вся энергия идёт на излучение, механической работы лампочки не создают.
   Garykom
 
90 - 24.05.19 - 19:34
(89) Создает, колебания же это механическая работа
   Тарзанчик Бостон
 
91 - 24.05.19 - 19:37
(86) Хоть к чему, одинаково пишется. Это тебе не На Украине.
   Тарзанчик Бостон
 
92 - 24.05.19 - 19:39
(89) Важно только видимое излучение.
   GreyK
 
93 - 24.05.19 - 19:39
(90) Опишите кого колеблет лампочка, на постоянке или на переменке, и какая сволочь забыла выключить лампочку, так всех заколебавшую.
   Garykom
 
94 - 24.05.19 - 19:42
(93) Себя колеблет и окружающую среду с чем соприкасается.

Если вакуумная то очень слабо, если с газом внутри колбы то сильнее.
   Тарзанчик Бостон
 
95 - 24.05.19 - 19:43
Спорим на рубль что не сможете засунуть лампочку себе в рот?

Для получения выигрыша нужно предоставить доказательство - свое фото с засунутой лампочкой, выкладывайте сразу в эту тему.
   Garykom
 
96 - 24.05.19 - 19:43
(94)+ Но % на механическую работу минимален относительно энергии на излучение.
   Тарзанчик Бостон
 
97 - 24.05.19 - 19:43
(94) Тепловые колебания не в счет
   Garykom
 
98 - 24.05.19 - 19:43
(95) Спорим, ты забыл уточнить какая лампочка. Но впрочем как обычно у тебя.
   Тарзанчик Бостон
 
99 - 24.05.19 - 19:44
(98) Уточняю для тех кто тормоз: любая
   GreyK
 
100 - 24.05.19 - 19:46
(92) В 80-90 мы пробовали ставить диоды в цепь лампочки, вроде бы всё логично, лампочка должна гореть в 2 раза тусклее и значит жить дольше. Не взлетело, оказывается в этом режиме выделяется больше тепловой энергии и спираль сгорает примерно также.
  1  2   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.