Вход | Регистрация
    1  2  3  4   
Работа :: Работа

Квалифицированные программисты 1С уже не нужны?

Квалифицированные программисты 1С уже не нужны?
Я
   AquaMan
 
20.05.19 - 17:39
1. ТС врет, нужны программисты!52% (14)
3. Я не знаю, но у меня есть мнение на этот счет.30% (8)
2. ТС прав, не нужны программисты!19% (5)
Всего мнений: 27

Обратил внимание, что практически все вакансии "Программист 1С" подразумевают под собой консультанта, аналитика, внедренца, специалиста по эксплуатации, с небольшими навыками программирования. И очень редко требуются высококвалифицированные разработчики, которые могут оптимизировать типовые запросы, переписать текущие алгоритмы многопоточно, грамотно организовать архитектуру системы, знающие не только 1С, но и другие современные технологии. Я, конечно, понимаю, что это требуется только в крупных корпорациях, где сотни пользователей плюс постоянные обмены со сторонними системами. Но потоки информации постоянно растут, использовать только типовые продукты в этих условиях все сложнее, ожидаешь увеличение спроса на таких специалистов, но этого не происходит.
 
 
   sqr4
 
1 - 20.05.19 - 17:40
(0) Все квалифицированные разработчики работают в 1с) или я что то напутал?)
   Cyberhawk
 
2 - 20.05.19 - 17:40
То что увеличилась потребность не в разработчиках не означает что в них она уменьшилась
   shuhard
 
3 - 20.05.19 - 17:40
(0)  [практически все вакансии "Программист 1С" подразумевают под собой консультанта, аналитика, внедренца, специалиста по эксплуатации, с небольшими навыками программирования]
брехня
   Aleksey
 
4 - 20.05.19 - 17:40
потому что программистов нужно расстредивать и не подпускать к рабочим базам. ПОтому что они вместо того чтобы включить галочку в настройках лезут перепесывать код, ну я же программист
   Cyberhawk
 
5 - 20.05.19 - 17:41
(4) Сами что ли лезут? Бех пастуха?
   Cyberhawk
 
6 - 20.05.19 - 17:41
*без
   shuhard
 
7 - 20.05.19 - 17:42
(4) у каждого свои недостатки (с)
   sqr4
 
8 - 20.05.19 - 17:42
(4) Серьезно? Никогда не сравнивал программистов с дураками, а у вас получилось)
   kzot
 
9 - 20.05.19 - 17:43
(0) нормальная практика.
   NikVars
 
10 - 20.05.19 - 17:43
(0) Вообще мало таких "высококвалифицированные разработчики", зато много таких "высококвалифицированные ДОработчики".
Допил чужого кода частенько проще написания заново своего.
   Aleksey
 
11 - 20.05.19 - 17:45
(8) ну мы ведем речь про галку в ЗУП, или про доработку самописки?
   quest
 
12 - 20.05.19 - 17:45
(0) вот тут умный дядька подробно расписал https://techrocks.ru/2019/04/29/why-1c-is-faced-with-extinction/
   OldCondom
 
13 - 20.05.19 - 17:46
Я видимо живу в другой вселенной. У нас ничего подобного не происходит.
   Aleksey
 
14 - 20.05.19 - 17:47
   NikVars
 
15 - 20.05.19 - 17:49
(12) А где по твоей ссылке анализ проектов от налоговой?! Дядька в каком мире живет?!
Щас пенсионное закондательство изменили, льготы пойдут. Кто будет письма писать и на каком языке это легко и быстро можно будет править?!
   garantNo4x
 
16 - 20.05.19 - 17:49
(12) ну могу лишь парировать тем, что когда кобол почти весь умер почему то никуда не делись мейн фреймы на бахе айбим 360 .. и седые дядьки получали зарплаты побольше всяких там модных спецов, только потому что они пережили своих сверстников.
   Aggressor
 
17 - 20.05.19 - 17:52
(12) Бред. 1С как раз и есть язык, который позволяет минимизировать написание кода, именно а таком тренде говорит автор. Выводы на основе незалежной, как он сам говорит, считать валидными нельзя. Да и 1С кстати уже не раз хоронили.
   shuhard
 
18 - 20.05.19 - 17:53
(12) дык мёртвая экономика украины как с РФ связана ?
   exwill
 
19 - 20.05.19 - 17:54
(17) Декларация по НДС в любой типовой - это не менее 25 тысяч строк кода. Это - минимизация, по вашему?
   HawkEye
 
20 - 20.05.19 - 17:54
(0) мне нужны...

1. ТС врет, нужны программисты!
   sqr4
 
21 - 20.05.19 - 17:56
(19) Для этого надо сравнивать, есть с чем?
   Garykom
 
22 - 20.05.19 - 17:56
(17) Бред не бред а выпуск открытого фреймворка со стороны 1с уже назрел.
Бесплатного фреймворка и платных готовых решений на нем с поддержкой и обновлениями регулярными.
   Garikk
 
23 - 20.05.19 - 17:57
(22) пока не поменяется руководство, они лучше edt пилить будут непонятно для кого
   Garykom
 
24 - 20.05.19 - 17:58
(23) Так и хочется в edt среднюю буковку развернуть ))
   Aggressor
 
25 - 20.05.19 - 17:58
(19) Минимизация по моему это создание формы одним нажатием кнопок. Если логика решения требует 25к строк кода, значит ровно столько их и должно быть. Минимизировать, знаете ли, можно только до определённого предела.
   exwill
 
26 - 20.05.19 - 17:59
(21) Конечно. Я делал сначала на 7.7. Получилось 1.5 тысячи строк. Потом на ARTе. Меньше 100.
   exwill
 
27 - 20.05.19 - 17:59
(25) Если
   Garykom
 
28 - 20.05.19 - 17:59
Вот реально лучше бы плагин к Visual Studio (обычной или Code) навали.
   Garykom
 
29 - 20.05.19 - 18:02
(25) Или проблемы с логикой или с чем то еще.

Имхо где унификация регламентной отчетности?
Это когда некая единая аля подсистема БСП куда любая конфа может данные засовывать и получать на выходе готовую отчетность по правилам
   NikVars
 
30 - 20.05.19 - 18:02
(26) Гонишь. На 7.7 17 файлов по 5-6 тыс строк.
 
 
   Вафель
 
31 - 20.05.19 - 18:04
чистые разрабы в 1с не особо нужны. нужны эксперты в области + хорошие разрабы
   Garykom
 
32 - 20.05.19 - 18:06
(31) Интересно это потому что отрасль учета специфичная или потому что все прочие отрасли еще до этой специализации не дошли?

И там потом будут тоже эксперт в области мультимудии и разработчик c++
   HawkEye
 
33 - 20.05.19 - 18:07
(31) мне нужны чистые разрабы, мы даже доплачиваем за спеца по платформе...
   Вафель
 
34 - 20.05.19 - 18:08
(32) ты про что говоришь?
выбиреешь любую область (в терминах 1с - то БУ, торговля, производство и тд) и становишься экспертом.
программировать конечно нужно уметь
   Вафель
 
35 - 20.05.19 - 18:08
(33) и что 200к платите чтоли?
   Garykom
 
36 - 20.05.19 - 18:09
(34) Дык я говорю что ситуация в 1С обогнала мировые тенденции или безнадежно отстала?
Когда сначала эксперт а уже потом программиста, вместо наоборот программиста по ТЗ от экспертов не программистов.
   Sysanin_1ц
 
37 - 20.05.19 - 18:10
(12) А внаукраине языки программирования не нужны. Ее же руководители сказали что внаукраина это аграрная супердержава
   shuhard
 
38 - 20.05.19 - 18:10
(0) и нефиг читать обявления на заборах

1. ТС врет, нужны программисты!
   Garykom
 
39 - 20.05.19 - 18:11
И это а есть ли "паттерны проектирования и основные подходы к архитектуре" учетных систем?
   Garykom
 
40 - 20.05.19 - 18:11
(39) к (36)
   lodger
 
41 - 20.05.19 - 18:11
что ищете, то и находите.

1. ТС врет, нужны программисты!
   shuhard
 
42 - 20.05.19 - 18:13
(31) при наличии аналитиков и РП, а без них проектные отделы не живут, нужны чистые разработчики, переходящие в тимлиды и архитекторы. Прямой контакт с бизнесом им заказан, от слова совсем
   Garykom
 
43 - 20.05.19 - 18:14
(42) Угу чтобы на фикси не ушли и не оставили "проектный отдел" без работы/заказов/денег ))
   Вафель
 
44 - 20.05.19 - 18:14
(42) архитекторы в терминах 1с - это вообще не разрабочики, а писатели бумаг а ля тех проект и тех задания
   Garykom
 
45 - 20.05.19 - 18:15
(44) Постановщики задач?
   shuhard
 
46 - 20.05.19 - 18:16
(43) кончай бухать, проектный отдел и есть фикси
   HawkEye
 
47 - 20.05.19 - 18:16
(35) если ты про оклад - то нет, это уже уровень выше программистов...
   shuhard
 
48 - 20.05.19 - 18:17
(44) франчи зло - да, мы в курсе =)
   Garykom
 
49 - 20.05.19 - 18:17
(46) Фикси не разбирается в предметной области? Это фантастика или новичок/эникей/админ
   shuhard
 
50 - 20.05.19 - 18:17
(47) хиловато, если это Мск - сбегут
   shuhard
 
51 - 20.05.19 - 18:19
(49) разработчик проектного отдела холдинга не должен разбираться в предметной области, от слова совсем
ты его с саппортом путаешь
   Вафель
 
52 - 20.05.19 - 18:19
(48) причем здесь зло? речь про то что особо уметь прогать не нужно. средне ндостаточно
   HawkEye
 
53 - 20.05.19 - 18:20
(50) да, я слышал эти сказки...

(51) не соглашусь про совсем....
   Garykom
 
54 - 20.05.19 - 18:20
(51) Это уже какой то карманный франч получается
   Вафель
 
55 - 20.05.19 - 18:22
(53) те кто разбирается - просит денег больше )))
   Конструктор1С
 
56 - 20.05.19 - 18:22
(12) так в Украине 1С запретили же. Типа санкции...
   Вафель
 
57 - 20.05.19 - 18:22
(53) если вы не платите 200к, то ни о каких сеньорах речи нет, мидлы максимум
   HawkEye
 
58 - 20.05.19 - 18:24
(55) ну а почему нет, если он полезен бизнесу больше чем тот, который не разбирается...
опять же речь не про доскональное знание бизнес-процессов, в любом случае постановщик задач в том или ином виде есть.... но что вот прям вообще совсем не знает предметную - не согласен...

(57) да, эти сказки я тоже слышал....
   Конструктор1С
 
59 - 20.05.19 - 18:24
(12) "1С — это особый язык с кириллическим синтаксисом разработанный для написания платформы 1С:Предприятие"

Какое-то укуренное определение
   shuhard
 
60 - 20.05.19 - 18:27
(53)[да, я слышал эти сказки.] значит бежать некому
[не соглашусь про совсем.] а твоё согласие что-то значит ?
   shuhard
 
61 - 20.05.19 - 18:28
(54) это полноценный проектный отдел
   HawkEye
 
62 - 20.05.19 - 18:28
(60)
1. конечно, мы же у них паспорта отбираем и приковываем к клавиатуре...
2. нет, как и твое мнение...
   Garykom
 
63 - 20.05.19 - 18:30
(61) А кто в этом отделе разбирается в предметной области и как обеспечивать чтобы разработчики-программисты не смогли в ней разобраться но при этом могли писать работающие решения?

Перекидываем/тасуем их внутри постоянно между проектами, так чтобы они ни в одном не смогли разобраться и только мелкие куски отдельно параллельно говнокодили?
Или просто выгоняем каждые полгода и нанимаем новых?
   HawkEye
 
64 - 20.05.19 - 18:31
(63) "выгоняем каждые полгода и нанимаем новых?" - мне кажется даже внутри мкада это будет сложно сделать ))))
   shuhard
 
65 - 20.05.19 - 18:34
(63) работающие решения пишутся по проработанным тех.проектам,
желание разработчика изучать предметную область приветствуется,руки резать я ему не стану, но не даёт ему ни каких конкурентных преимуществ

в чати говнокода - по себе ровняешь ?
   Garykom
 
66 - 20.05.19 - 18:35
(65) Тех.проекты рисуют не программисты-разработчики достаточно высокого уровня? А кто?
 
 Рекламное место пустует
   shuhard
 
67 - 20.05.19 - 18:37
(66) дык аналитики и РП, которые конечно вышли из разработчиков, но в данный момент таковыми не являются
   Garykom
 
68 - 20.05.19 - 18:38
(66) А кто сказал "но не даёт ему ни каких конкурентных преимуществ"?
Или ты можешь конечно изучать но у нас "аналитики и РП" хватает поэтому иди пиши код ля
   Garykom
 
69 - 20.05.19 - 18:39
(68) к (67)
   shuhard
 
70 - 20.05.19 - 18:40
(68)[Или ты можешь конечно изучать но у нас "аналитики и РП" хватает поэтому иди пиши код ля]
угу
   Garykom
 
71 - 20.05.19 - 18:40
Как может "вышли из разработчиков, но в данный момент таковыми не являются" не будучи в курсе современных возможностей платформы 1С и прочего рисовать тех.проект?

Хотя догадываюсь, тут у друга на работе такой сказал "убрать нафуй бизнес процессы и рисовать все на регистрах" ))
   Garykom
 
72 - 20.05.19 - 18:41
(70) Все понятно, как обычно старички засиделись с бешеными окладами чаи гоняя.
Нет бы их периодически в рядовые разработчики чтобы сами покодили.
   Вафель
 
73 - 20.05.19 - 18:42
(71) Работает, значит хорошо. не оптимально - пох
   Garykom
 
74 - 20.05.19 - 18:43
(73) Новый проект, реальные процессы пипец просто в порту, на регистрах херня выйдет не гибкая.
   Вафель
 
75 - 20.05.19 - 18:43
(74) нужно не гибкость обеспечивать, а закртие проектов
   Garykom
 
76 - 20.05.19 - 18:44
(75) Смысла если проекта без гибкости в настройке не взлетит?
   shuhard
 
77 - 20.05.19 - 18:44
(71) [но в данный момент таковыми не являются] означает, что разработка занимает меньше 50% времени и не входит в КПИ, ясен пень, что все инновации платформы отслеживаются и применяются на практике
(72) [ как обычно старички засиделись с бешеными окладами чаи гоняя.]
тут пёрнуть время есть не каждый день, а ты про чаи =)
   Вафель
 
78 - 20.05.19 - 18:45
(76) почему не взлетит то?
   shuhard
 
79 - 20.05.19 - 18:45
(74) гибкость важна для тиражных продуктов, для холдинга с 3-5 портированиями это не ключевое
   Garykom
 
80 - 20.05.19 - 18:46
(78) Потому что упрощают на регистрах слишком сильно, хотели заложить возможность в будущем легко допилить до реального.
   Garykom
 
81 - 20.05.19 - 18:46
(79) В услових авральной разработки, чтобы потом с нуля все не перелопачивать лучше сделать гибко в настройке изначально.
   Вафель
 
82 - 20.05.19 - 18:47
(80) ну х..ню спроектировать можно и на задчах и БП
   Вафель
 
83 - 20.05.19 - 18:48
(81) как раз не лучше.
как я уже говорил: преждевременное обобщение- корень многих бед
   Garykom
 
84 - 20.05.19 - 18:49
(82) (83) Угу поэтому убираем все и делаем все только на справочниках, зачем нам "обобщение" и использование специальных механизмов предназначенных для этого.

Да я в курсе что многие не смогли освоить даже ПВХ и тем более бизнес процессы и задачи.
   Sun_Lin
 
85 - 20.05.19 - 18:52
(12) Видали мы таких-растаких ;)

По теме: работодатели в подавляющем своем большинстве не понимают инструментов автоматизации, поэтому им и требуются одинэсники, как они думают, консультанты. Потом приходит одинэсник-консультант и в какой-то момент обосновывает приглашение еще и кодера, а сам становится начальником отдела. Это если компания не ларёк.

1. ТС врет, нужны программисты!
   dmpl
 
86 - 20.05.19 - 18:55
(4) Это не программисты, это либо дураки, либо франч :) Настоящий программист ленив, а потому если есть галочка - он ничего делать не будет.
   shuhard
 
87 - 20.05.19 - 19:05
(81)[В услових авральной разработки]
у нас родмап на месяц расписан
какие ещё авралы
   dmpl
 
88 - 20.05.19 - 19:05
(77) Так это и есть настоящий программист. А тот, кто по подробнейшему ТЗ (а чтобы не разбираясь в теме написать как надо и не накосячить - нужно именно такое подробнейшее ТЗ) - это просто кодер. Он не программист. Он как машинистка раньше была.
   shuhard
 
89 - 20.05.19 - 19:07
(88) это балабол, который динамит бизнес месяцами
   dmpl
 
90 - 20.05.19 - 19:07
(84) Какие справочники? Даешь всю НСИ в код! :)
   Garykom
 
91 - 20.05.19 - 19:11
(88) Нет у них подробнейшего ТЗ, есть некий тех.проект.

И насчет "машинисток", давно уже есть софт для распознавания голоса и перевода в текст.
Когда будет софт для замены кодеров, когда на выходе тех.проект - на выходе готовый работающий софт?
   Garykom
 
92 - 20.05.19 - 19:11
(91) *на входе тех.проект
   bolder
 
93 - 20.05.19 - 19:13
(12) Этот умный дядька описал как он видит перспективу  для 1с на Украине.Уши то хорошо промывать нужно. Все тут приплёл , и запрет властью 1с на Украине тоже)Но а конце конечно сделал обобщение на весь на мир (вселенского масштаба) и Россию матушку..Мало того, он и 1с не знает, надо же так про открытость кода других языков ляпнуть...
Будем знать , кто у вас за умного сойдёт.
   HawkEye
 
94 - 20.05.19 - 19:15
(91) мы не доживем )
   dmpl
 
95 - 20.05.19 - 19:17
(91) Ну тогда на выходе у того, кто не в теме, будет непонятная фигня, которой невозможно пользоваться. Допускаю даже, что она на 146% будет соответствовать ТЗ и заказчик сам дурак, но бизнесу-то от этого не легче. Вот в качестве примера: как считать итоги в отчете? А если они должны быть разные для разных группировок? Это описано в ТЗ? Для всех полей?
   shuhard
 
96 - 20.05.19 - 19:24
(92)[на входе тех.проект]
тяжёлый случай:
ФТ->ТЗ->ТП
   Garykom
 
97 - 20.05.19 - 19:32
(96) Вы реально думаете что можно дать ТП но не дать ТЗ и исполнитель не зная зачем это надо и требования, а видя только "чертежи" сможет сделать хорошо?

Первый вопрос хорошего разработчика, особенно на 1С: "Зачем это надо и для чего?"
   shuhard
 
98 - 20.05.19 - 19:38
(97) [Первый вопрос хорошего разработчика, особенно на 1С: "Зачем это надо и для чего?"]
если чел случайно просочился в проектный отдел, это его последний вопрос перед увольнением
[вы реально думаете что можно дать ТП но не дать ТЗ ]
как всё запущено и каким пупом земли ты себя мнишь
   Garykom
 
99 - 20.05.19 - 19:41
(98) Все понятно, вам нужны легкозаменяемые тупые винтики кодеры в "проектном", чтобы можно было их там (62) ))

Был я на том месте и понимаю что это дико неэффективно и вредно.
Но полезно для некоторых отдельных личностей на вершине пирамиды, которые внизу бы уже не выжили.
   Garykom
 
100 - 20.05.19 - 19:42
100
  1  2  3  4   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.
В секцию Работа можно добавлять сообщения только после регистрации на форуме.
Если вы уже зарегистрированы, вам нужно войти на форум.