Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?

Ø [длинная ветка, 24.06.19 - 15:54]
OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?
Я
   ЧессМастер
 
20.05.19 - 10:07
Всем доброе время суток !

На майские праздники гостил у родителей жены.
Было много свободного времени, и под шашлычок на даче удалось спокойно пообщаться на те вопросы на которые в обычной суете не хватает времени.

И вот что получается.

Тестю сейчас 70 лет. Продолжает с удовольствием работать конструктором а одном из заводов Ростсельмаша.
Пенсия более 18 тысяч. Стаж работы более 50 лет.

Теща о прошлого года работала в магазине где торговала вещами и обувью. Магазин находился на первом этаже девятиэтажки, в результате зимой там было холодно. Ну и конкуренция со стороны других магазинов привела к тому что стало работать все хуже и хуже. Ну и решила бросить. Пенсия сейчас более 12 тысяч.

Коммуналка на трехкомнатную квартиру где зарегистрированы родители жены, она и ее сын 3,5 тысячи летом (без отопления) и 5 тысяч зимой.
Коммуналку платит за родителей жена потому что им сложно разбираться со всеми этими личными кабинетами ресурсоснабжающих компаний и их постоянными изменениями.

У них есть дача в черте города. Как известно пенсионеры не платят никаких налогов на имущество.

То есть даже без зарплаты тестя получается более 30 тысяч дохода на двоих пенсионеров. То есть на такие деньги вполне можно нормально жить.

Они и живут нормально. Каждый год ездят отдыхать на Черное море. Правда бюджетно но им большего и не нужно.

При этом в 70 лет живут нормальной жизнь - дача и все связанные с этим прелести. Что опровергает миф о том что якобы человек не доживает до пенсии и он не может там нормально жить а должен к этому времени быть насквозь больным.

Но никто из них не курит и не злоупотребляет алкоголем. Пару бокалов вина на праздник и все.


Вот такая ситуация.

Кому интересна эта тема - пишите свои примеры. Кто из ваших знакомых или родителей кем работал, какую пенсию заработал и как живет на пенсии.
 
 
   vvspb
 
701 - 21.06.19 - 22:44
(612) ну вот я избалована и балет в новой Опере, например, в Москве, где вчерашний выпускник танцует, удовольствия мне не доставит. Я вижу как он старается...
Так что, я уж на галерку, а повезет, администратор пересадит :)
   vvspb
 
702 - 21.06.19 - 23:03
(28) Если человек работает на работе с высоким износом для здоровья то у него это компенсируется досрочной и высокой пенсией/// вот ведь. Бывают идеалисты :(
В курсе что сейчас нещадно вычеркивают профессии из "вредного" списка?
   Yandd
 
703 - 21.06.19 - 23:04
(0) а что вы про жену, про тестя?
про своих родителей расскажите.
вы из династии силовиков? или госчиновников? сотрудников пенс.фонда? затарились в свое время кооперативными квартирами?
   vvspb
 
704 - 21.06.19 - 23:09
(703) у меня родители в своё время выплатили ссуду за кооперативную двушку.
Как можно было ими затариться?
   Yandd
 
705 - 21.06.19 - 23:12
(704) покупка кооперативной квартиры была скорее исключением, чем правилом
   Yandd
 
706 - 21.06.19 - 23:13
(705) в советское время
   vvspb
 
707 - 21.06.19 - 23:13
(31) нужно уволиться, проиндексироваться :)
Через три, вроде, месяца можно снова работать и получать уже 21
Пенсионеры валом стали увильняться из-за того, что работающим не индексируют
   vvspb
 
708 - 21.06.19 - 23:14
(705) чего это?
   vvspb
 
709 - 21.06.19 - 23:15
Ждали б/п?
   Yandd
 
710 - 21.06.19 - 23:20
(708) вы еще напишите, что квартир было завались, и никакой жилищной проблемы в ссср не было
   RoRu
 
711 - 21.06.19 - 23:20
(705) просто это было не принято и не в порядке вещей
А так у меня дядя купил , а у родителей было достаточно денег , чтобы сделать обмен с доплатой , но то им не нравился второй этаж , то северная сторона ( вариантов раньше было меньше) - в итоге все просрали ( тыщ 15 на сберкнижках пропало)
   RoRu
 
712 - 21.06.19 - 23:21
(710) скажем так : решать эту проблему своими силами не было сильно популярным
   vvspb
 
713 - 21.06.19 - 23:21
(3) да, таких много. А б/п если что-то и положено, то во-первых, оно д.б. в наличии, во-вторых, может индивидуально не подходить, но это никого не .... Не волнует
   vvspb
 
714 - 21.06.19 - 23:23
(710) кооперативных то? Ну ма как на хлебозаводе работать начала в кооператив вступили. Через 4 года въехали
   Yandd
 
715 - 21.06.19 - 23:24
(711) окститесь, это не "просто" было не принято, а подавляющее большинство не имело никакой возможности купить кооперативную квартиру.
   vvspb
 
716 - 21.06.19 - 23:24
(712) не знаю. Мои не ждали милостей от природы
   vvspb
 
717 - 21.06.19 - 23:26
(715) конкретно в чем проблема? У моего деда было три дочери. У всех троих кооперативные квартиры в разных городах
   vvspb
 
718 - 21.06.19 - 23:29
(711) серьезная сумма :(
   Фрэнки
 
719 - 21.06.19 - 23:32
(717) существенное примечание - в РАЗНЫХ городах.
Если в одном районе одного сравнительно небольшого города - это бы не проканало.
   vvspb
 
720 - 21.06.19 - 23:35
(719) почему? У них же у каждой семья уже. И даже по ребенку. (Я родилась они жили в семейном общежитии, тетя с семьёй квартиру снимали). Две из трёх в одном городе.
   RoRu
 
721 - 21.06.19 - 23:36
(718) мне кажется условно средняя , с другой стороны кто- то машину покупал или дачу
   vvspb
 
722 - 21.06.19 - 23:36
Они - это мои родители.
   vvspb
 
723 - 21.06.19 - 23:37
(721) ссуда на девушку была 10 тысяч. Первоначальный взнос не помню
   Фрэнки
 
724 - 21.06.19 - 23:37
(717) просто на примере в относительно небольшом городе знаю достоверно, что проверялись все члены семьи (родители и дети) по наличию квартир в кооперативах и лишним тупо отказывали. Основанием, чтоб не отказывать были уже новые семьи. Т.е. дочь должна была выйти замуж и вот тогда ей можно было влезть в кооператив. Сын, соответственно - жениться. И женились. Затем разводились и делили "совместно нажитое" имущество.

з.ы. ппц, как на самом деле давно это все было.
   RoRu
 
725 - 21.06.19 - 23:37
(720) может он и прав , могли бы ныть начать типа одна семья три кооп квартиры хочет , а типа другие не хотят , но все равно это не справедливо )))
   Фрэнки
 
726 - 21.06.19 - 23:39
(725) не, не ныть, а реально происходили собрания. На собраниях принимались решения. Лишних выкидывали из кооператива.
   vvspb
 
727 - 21.06.19 - 23:40
(725) ок. Но о проблемах никто не рассказывал. Это у моих двушка кооператив был. У старших были трёшки :)
Мои позже расширялись, когда мы с братом подросли
   RoRu
 
728 - 21.06.19 - 23:41
(726) это реально ныть , потому что бывали случаи , что других желающих нету, но все равно не положено
   vvspb
 
729 - 21.06.19 - 23:41
(724) я ввела тебя в заблуждение. Да, уже были свои семьи с детьми.
   Фрэнки
 
730 - 21.06.19 - 23:42
Был случай, когда сын примерно 19 лет у родителей, которые работали по контракту за границей. Так вот ему умышленно пришлось жениться. Свадьба была на удивление скромной, но она была. У сына после этого появилась квартира, затем, уже после окончания контрактов предков - развод. Обычная, житейская ситуация.
 
 Рекламное место пустует
   Фрэнки
 
731 - 21.06.19 - 23:44
Самое смешное, что сейчас этот самый сын проживает в Париже (или где-то в его окрестностях)
   vvspb
 
732 - 21.06.19 - 23:44
Я хорошо помню что двор состоял из нашего нового кооперативного дома и двух на тот момент ещё не старых хрущёвок. И вот, мне 5 лет и парнишка во дворе меня "обзывает" -- кооператоры :)) как-то так. Это ж от родителей шло... Но сути я тогда не понимала.
   vvspb
 
733 - 22.06.19 - 00:10
(673) что за пригород? :)
Март... хуже только ноябрь
   vvspb
 
734 - 22.06.19 - 00:28
(89) нецензурная брань
   palsergeich
 
735 - 22.06.19 - 00:48
(89) 17 к 2я группа с московскими надбавками.
3я меньше.
В регионах и того меньше.
Ну если это можно назвать хорошей, то я хз.
У матери за 2ху 4 к в месяц коммуналку вынь да положь, это с субсидиями и скидкой.
12к на жизнь, ну такое себе.
   palsergeich
 
736 - 22.06.19 - 00:50
(735) Умереть не умрешь, но вот заболеть уже накладно, я уж не говорю о том, что даже покупка бытовой техники бюджетируется за год вперед.
   palsergeich
 
737 - 22.06.19 - 00:51
Ах да, она астматик, те аэрозоли, которые ей помогают - изъяли из бесплатного перечня, говорит дают самое демшанское говно, которым можно тараканов ловить.
Лекарства по факту за свой счет.
   palsergeich
 
738 - 22.06.19 - 00:52
(737) травить
   palsergeich
 
739 - 22.06.19 - 00:52
Вот и думай, достойно это или нет.
   vvspb
 
740 - 22.06.19 - 09:18
(130) эм...блажен кто верует. У тебя из близких вообще никто не болеет? Беги свечку поставь
   Фрэнки
 
Модератор
741 - 22.06.19 - 09:26
(740) да это же Чессмастер - у него подобных высказываний по миллиону каждый день и при этом он искренне полагает, что такое поведение в ветках троллингом не является.

Хотя по всем признаками его высказывания часто подходят под мое классическое определение, с которым я периодически баны раздавал другим троллям
   vvspb
 
742 - 22.06.19 - 09:38
(741) спасибо :)))
   Shandor777
 
743 - 22.06.19 - 10:10
С кооперативными квартирами - это власть чудила, так же, как и с автомобилями. Цены подгоняли под идеологию, что мол всё должно быть дешёвым.
То же предоставляемое в аренду государством жилье большинство граждан воспринимало как подаренное. В результате при том, что требовалось жилья еще, с учетом потерь в ВОВ, строить и строить, было огромное количество жилой площади, которая подолгу пустовала, либо была избыточной для семьи по возможностям страны в то время.
В результате те, кто покупал себе кооперативную квартиру, оказывались как бы в проигрыше по сравнению с теми, кто "получал" квартиру бесплатно.
Достаточно было ввести плату за аренду государственной квартиры в адекватном размере и человек бы уже думал, жить ли ему в арендуемой или купить кооперативную, или построить дом.
   Фрэнки
 
744 - 22.06.19 - 10:17
(743) имхо, по существу сравнения с получением жилья времени 80-ых годов и стоимостью квартир того времени и т.д. для текущей картины с расходами и доходами уже потеряли всякий смысл.
   vvspb
 
746 - 22.06.19 - 10:28
(744) да. Лотерейный билет вытянули те, кто Кооп. Квартиру получили 89-91. Практически бесплатно вышло из-за последовавшей гиперинфляции.
   Shandor777
 
747 - 22.06.19 - 10:30
(746) Вы имеете в виду, те, кто получил ссуду на квартиру, а не покупал её за свои накопленные, очевидно.
   vvspb
 
748 - 22.06.19 - 10:34
(747) да. Обычный механизм приобретения кооперативного жилья
   Yandd
 
749 - 22.06.19 - 10:35
(743) в вашем представлении гос-во это барин,
и холопы должны батрачить на него, не рассчитывая даже на отдельную халупу.
говорите "достаточно было ввести плату за аренду государственной квартиры в адекватном размере", а на самом деле надо было платить адекватную зарплату
   Shandor777
 
750 - 22.06.19 - 10:40
(749) Вы, очевидно, совершенно не знакомы с моими представлениями о роли государства, правах и обязанностях граждан, об экономической основе справедливого, по моему мнению, устройства общества, если делаете такие странные выводы.
   Yandd
 
751 - 22.06.19 - 10:56
(750) да, это ужасно, когда гос-во гарантирует жилье своим гражданам, как происходит, например, в микроскопической финляндии (не имеющей доходов в газо-нефти).
полные лохи эти финны, уважение у них какое-то типа друг к другу, забота типа какая-то. х..ня полная
только вот почему пипл так ломится из россии?
   Фрэнки
 
752 - 22.06.19 - 11:01
(751) но ты же не из этого пипла и никуда не выломился? В чем проблема?
   Shandor777
 
753 - 22.06.19 - 11:13
(751)/ да, это ужасно, когда гос-во гарантирует жилье своим гражданам, как происходит, например, в микроскопической финляндии (не имеющей доходов в газо-нефти)./
Вот и перенять бы опыт той же Финляндии нужно было. Давайте рассмотрим его.
Для начала предлагаю посмотреть ролик как раз по этой теме.
https://www.youtube.com/watch?v=I90h1vcdC1g
   Гобсек
 
754 - 22.06.19 - 11:20
Для того, чтобы сделать в РФ соцпакет как в Финляндии, нужно иметь ВВП на душу населения как в Финляндии.
Как поднять ВВП никто не знает.
   Yandd
 
755 - 22.06.19 - 11:27
(754) Как поднять ВВП никто не знает.
даааа, гребаный замкнутый круг,
где ж тот герой... ))
   Yandd
 
756 - 22.06.19 - 11:35
(754) а мож для начала надо удовлетворить базовые потребности людей, в т.ч. в жилье, чтобы народ не метался с ошпаренными мозгами как отбить ипотеку. Уж кто-кто, а Россия на это могла бы потратиться.
Но тогда вы вспомните о каком-то своем достоинстве, а это не входит в планы властьблюдущих
   Фрэнки
 
757 - 22.06.19 - 11:58
(756) а вот если заставить тебя попытаться раскрыть свою глубокую мысль про "это не входит в планы властьблюдущих"
то ничего конкретного выдать не сможешь.
   rsv
 
758 - 22.06.19 - 12:00
(595) а речь в общем то в (0) не о военных пенсионерах.
   rsv
 
759 - 22.06.19 - 12:02
25 лет выслуги это выход на пенсию в 42 года  ....а если есть льготный Календарь то выслуги будет 30 или 35 лет а возраст все тебе 42 года
   rsv
 
760 - 22.06.19 - 12:04
спойкойно можно заработать вторую пенсию даже сильно не гонясь за окладом
   Фрэнки
 
761 - 22.06.19 - 12:05
(759) там что-то подправили вроде и получается у МВД, например, массово не 42 года, а в среднем 45
   rsv
 
762 - 22.06.19 - 12:08
(761) 20 лет можно уходить в армии это  37 лет 25 лет это 42 года
   rsv
 
763 - 22.06.19 - 12:10
но мин. Обороны и здесь подстраховалось :). Сократили должностей старших офицеров и на пенсион в скором времени капитаном это будет норм
   rsv
 
764 - 22.06.19 - 12:10
а то и старлеем
   rsv
 
765 - 22.06.19 - 12:12
в общем если тянуть на гражданке обычной до 65 это грустно все
   rsv
 
766 - 22.06.19 - 12:15
+(759) при условии что после школы сразу в ВВуз т.е  в 17 лет
 
 Рекламное место пустует
   rsv
 
767 - 22.06.19 - 12:17
тесть и отец  отставники подполковник и майор  успели заработать по второй пенсии
   rsv
 
768 - 22.06.19 - 12:19
но служили в ВС СССР  ... по гарнизонам и Камчаткам
   vvspb
 
769 - 22.06.19 - 12:20
(768) решил тему побыстрее дострелять? :)))
   rsv
 
770 - 22.06.19 - 12:22
Вторая пенсия правда 6 тыр но с военной вроде бы норм
   rsv
 
771 - 22.06.19 - 12:23
(769)  вывод -  можно на гражданке до 65  или есть варианты . Как то так
   vvspb
 
772 - 22.06.19 - 13:52
(158) В мелких населенных пунктах вполне поверю. Но там стоимость жизни гораздо ниже/// чего это она ниже то стала? Для кого? Для правителей -- ну да. Вообще нулевая.А если ты про прожитожный минумум -- ну с ..... он ниже стал? Что дешевле то? Только проезд м.б. Это всё. А коммунальные в небольшом городке м.б. даже выше. Но "сами виноваты". Давно выяснили.
(162) серьёзно? Ну это у Вас пройдет.
   vvspb
 
773 - 22.06.19 - 13:58
(642) Начинаешь им говорить, - они яд выплескивают, на личности переходят, говорят мол - да ты охренел, я из декрета работать вышла, ты чо, але? /// Ну как ты там после моего яда себя чувствуешь дорогой? :)
Реабилитировать? Я умею.
   vvspb
 
774 - 22.06.19 - 13:58
Тема да...угар
   vvspb
 
775 - 22.06.19 - 14:05
(646) он считает по себе.
Ещё в ...2006-м (могу годом ошибиться) у меня подруга за 4.5 тыщи зелёных купила 150 м2 у Ю-З. Сейчас это стоит миллионов 40 рублей :))) иди, покупай
   vvspb
 
776 - 22.06.19 - 14:06
Так, я вру. За 4.5 млн. Рублей
   vvspb
 
777 - 22.06.19 - 14:09
(652) в каком году брали?
   RoRu
 
778 - 22.06.19 - 14:20
(777) в прошлом
   vvspb
 
779 - 22.06.19 - 14:22
(778) это у тебя был не обмен с доплатой?
В прошлом году? Снимали? Так это ты сколько лет копил?
До 30 по Новикову не уложился. Не зачёт :))
   vvspb
 
780 - 22.06.19 - 14:33
(675) глупый совсем? Валить нужно было после 9-го класса. Техникум. Ну после вуза , раз долго доходит. Пока родители на своих ногах и можно не думать что будет потом
   vvspb
 
781 - 22.06.19 - 14:43
(163) а бабульки будут работать чтобы пенсию тебе обеспечить
   vvspb
 
782 - 22.06.19 - 14:51
(192) в регионе стоимость жизни ниже. Аскиома.
   vvspb
 
783 - 22.06.19 - 15:05
(206) ты всерьёз думаешь что в Сибири помидоры дешевле не в сезон :)))
В Народном сколько стоят? Не заходил. Понимаю. Я тоже. А пенсионеры ходят.
   RoRu
 
784 - 22.06.19 - 17:08
(779) просто купили , не обмен. Не снимали , просто купили еще квартиру дополнительно.
Не копили вообще, но и бездумно не тратили.
   vvspb
 
785 - 22.06.19 - 17:14
(784) "не копили вообще" лет 7-8? И было где жить. Возможно...но с учётом отпуска в 2.5 месяца...за тебя можно только порадоваться :)
   vvspb
 
786 - 22.06.19 - 17:15
Ну и УСН 1%, я правильно понимаю?
   Фрэнки
 
787 - 22.06.19 - 17:38
(785) А почему работу на удаленке отпуском называешь?
   RoRu
 
788 - 22.06.19 - 17:48
(787) я не работаю в отпуске
Могу что- то срочное по мелочи поправить или простую дорогую халтурку на час взять
   vvspb
 
789 - 22.06.19 - 17:58
(787) это не я :)
Я так запомнила :)
   Фрэнки
 
790 - 22.06.19 - 18:08
(788) угу. умелые руки не знают скуки
   vvspb
 
791 - 22.06.19 - 19:07
(790) уф. При жалобах ТС на отпуск в 10 дней, человек приводил в пример себя. Что всё возможно. И отпуск в 75 дней, если уж быть точной, тоже
   AlexBor
 
792 - 22.06.19 - 19:21
Какая идиллия ... не хватает еще кому сказать за это спасибо написать.
   RoRu
 
793 - 22.06.19 - 19:24
(791) но и ЗП при работе на себя тоже нет , что заработал то и получил.
   vvspb
 
794 - 22.06.19 - 19:53
(793) эт понятно. Но и ПФ 23 тыщи в год, да?
   RoRu
 
795 - 22.06.19 - 22:47
(794) я не помню
   vvspb
 
796 - 22.06.19 - 23:04
(795) понимаю. Было бы больше 200 -- помнил бы
   vvspb
 
797 - 22.06.19 - 23:26
(597) ах "справедливость" не по карману оказалась, придется заплатить за Справедливость.
   vvspb
 
798 - 23.06.19 - 12:01
(252) Уехать я не могу, т.к.->->->[когда кончились фантазии]->больной член семьи лежит прикованный к постели, ну как бросить то родного человека? При этом, я хожу на работу, езжу, трачу время и этот мета-физический родственник как-то ж лежит вот без него то? И так у всех. А на самом деле - а зачем что-то менять? ///
Не хотела больше ничего в этой теме писать. Но мимо этого пройти трудно. Каким же м.....м нужно быть чтобы это написать?
Да, уходят на работу, а вечером ...
   vvspb
 
799 - 23.06.19 - 12:02
...а вечером вторая смена после сиделки. А ты считаешь прикрываются "больным родственником"? Про сестру офицера ещё мне расскажи или какое там ругательство было
   vvspb
 
800 - 23.06.19 - 12:04
Я была о тебе лучшего мнения
Но это ерунда.
Нужно просто подождать пока те больные помогут, следующее поколение так поступать уже не будет. Процесс переселения пойдет веселее
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.