Вход | Регистрация
    1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   
О жизни... :: Жизнь прекрасна!

OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?

Ø [длинная ветка, 24.06.19 - 15:54]
OFF: Достойная жизнь на пенсии. Миф или реальность ?
Я
   ЧессМастер
 
20.05.19 - 10:07
Всем доброе время суток !

На майские праздники гостил у родителей жены.
Было много свободного времени, и под шашлычок на даче удалось спокойно пообщаться на те вопросы на которые в обычной суете не хватает времени.

И вот что получается.

Тестю сейчас 70 лет. Продолжает с удовольствием работать конструктором а одном из заводов Ростсельмаша.
Пенсия более 18 тысяч. Стаж работы более 50 лет.

Теща о прошлого года работала в магазине где торговала вещами и обувью. Магазин находился на первом этаже девятиэтажки, в результате зимой там было холодно. Ну и конкуренция со стороны других магазинов привела к тому что стало работать все хуже и хуже. Ну и решила бросить. Пенсия сейчас более 12 тысяч.

Коммуналка на трехкомнатную квартиру где зарегистрированы родители жены, она и ее сын 3,5 тысячи летом (без отопления) и 5 тысяч зимой.
Коммуналку платит за родителей жена потому что им сложно разбираться со всеми этими личными кабинетами ресурсоснабжающих компаний и их постоянными изменениями.

У них есть дача в черте города. Как известно пенсионеры не платят никаких налогов на имущество.

То есть даже без зарплаты тестя получается более 30 тысяч дохода на двоих пенсионеров. То есть на такие деньги вполне можно нормально жить.

Они и живут нормально. Каждый год ездят отдыхать на Черное море. Правда бюджетно но им большего и не нужно.

При этом в 70 лет живут нормальной жизнь - дача и все связанные с этим прелести. Что опровергает миф о том что якобы человек не доживает до пенсии и он не может там нормально жить а должен к этому времени быть насквозь больным.

Но никто из них не курит и не злоупотребляет алкоголем. Пару бокалов вина на праздник и все.


Вот такая ситуация.

Кому интересна эта тема - пишите свои примеры. Кто из ваших знакомых или родителей кем работал, какую пенсию заработал и как живет на пенсии.
 
 
   d4rkmesa
 
501 - 21.05.19 - 14:08
(0) ТС, 30 на двоих приемлимо, но по большому счету это только на еду, коммуналку и небольшая заначка. Все остальное - самое дешевое, большие покупки - нужно копить деньги полгода-год и т.д.. А тестю на РСМ сколько платят, если не секрет?
   Джинн
 
502 - 21.05.19 - 14:15
(500) Заморожены <> отняты. Более того, накопительная часть формировалась не из взносов работника, а определенная страховых взносов предприятия переводилась в накопительную часть. Считать их "средствами граждан" при этом можно с большой натяжкой и с изрядной долей фантазии. Скорее это часть средств пенсионного фонда вывели из солидарной системы, обособили и дали возможность управлять ей негосударственными фондами. Ну и передать наследникам пенсионеров при определенной ситуации.

Сама по себе реформа жизненно необходима, т.к. солидарная система страдает массой недостатков. Вопрос только в том, что при дефиците ПФР выводить в накопительную часть суммы порядка 8,5 триллионов в года практически нереально. И длиться этот "переходный" период должен не один десяток лет. Сумма становится явно фантастической.
   Джинн
 
503 - 21.05.19 - 14:23
(499) Почитал. Автору в писатели-фантасты лучше:
...
Это получается 6% - на выплаты нынешним пенсионерам (так называемая солидарная часть), 10% - страховая часть, и 6% - накопительная (та которая заморожена).
   Hillsnake
 
504 - 21.05.19 - 14:25
(502) Заморожены <> отняты :)
Вы в России давно живете ?

Про замороженные Вклады ченить слышали?
(503) ну да тут он переврал.
   Shandor777
 
505 - 21.05.19 - 14:28
(502)/накопительная часть формировалась не из взносов работника, а определенная страховых взносов предприятия переводилась в накопительную часть. Считать их "средствами граждан" при этом можно с большой натяжкой и с изрядной долей фантазии./
Да уж! "В копеечку" влетает предприятию работничек! В ПФ за него заплати, медстраховку заплати, соцстрах заплати, отпуск оплати - одни расходы! И всё ж за счет предприятия! Откуда только у предприятия столько денег берется - содержать этих нахлебников - работников?
   Hillsnake
 
506 - 21.05.19 - 14:28
(502)  [Более того, накопительная часть формировалась не из взносов работника, а определенная страховых взносов предприятия переводилась в накопительную часть]
так что предприятию Вернут? или куда ??

[Считать их "средствами граждан" при этом можно с большой натяжкой и с изрядной долей фантазии)]
а чьи это средсва.

в России просто 2 налога один открытый НДФЛ 12 %.
и остальное скрытое. но не значит ничье и ли не уплаченное.
   Hillsnake
 
507 - 21.05.19 - 14:30
(505) около 33 процентов много конечно, но не капитально. есть где и больше и ниче.
важно куда идут.
   KnightAlone
 
508 - 21.05.19 - 14:31
(506) опа! НДФЛ с 13 до 12 давно снизили?
   Hillsnake
 
509 - 21.05.19 - 14:31
(508) ошибся я .
   Джинн
 
510 - 21.05.19 - 14:35
(505) Вы считаете, что нужно было все это заплатить работнику и пусть он сам оформляет все страховки? Считаете от этого кто-то выиграл бы?

(506) А почему их должны возвращать предприятию? На каком основании? Предприятие как платило 22%, так и продолжало платить. В рамках ПФР потом эти деньги делились на две части. Какое до этого дело предприятию?

Про "скрытое" - это уже из области прикладной психиатрии. Не готов дискутировать об этом. Особенно если Вы даже ставку не знаете.
   Джинн
 
511 - 21.05.19 - 14:36
(508) 1% в "скрытую" часть перевели :)
   Hillsnake
 
512 - 21.05.19 - 14:41
(510) [Вы считаете, что нужно было все это заплатить работнику и пусть он сам оформляет все страховки? Считаете от этого кто-то выиграл бы?]
однозначно работник.  

да ну назовите еще как нибудь, мне все равно и ставку я знаю.
и все-таки, ответьте  на вопрос когда разморозят кому вернут ? или я уже догадываюсь что не вернут.
   Shandor777
 
513 - 21.05.19 - 14:43
(510)/Вы считаете, что нужно было все это заплатить работнику и пусть он сам оформляет все страховки? Считаете от этого кто-то выиграл бы?/
Ну, опять Вы за своё :).
Прекрасно ж понимаете, что оформлять работнику ничего не нужно. Работодатель так же, как и НДФЛ будет переводить, как налоговый агент.
Но работник будет знать, что государство не "от щедрот своих" платит ему пенсию, лечит, оплачивает больничный, а из заработанных им лично, которые он платил государству 40-50 лет. И не попрошайкой в этом случае будет выглядеть в своих глазах, а "право имеющим".
И работодатель в этом случае будет явно показывать, что не только он получает прибыль с работника,  но и государство кроме НДФЛ еще третью часть заработанного забирает в виде взносов.
   Вафель
 
514 - 21.05.19 - 14:44
(513) + 1
в расчетном листке конечно нужно указывать сумму в пфр и иже с ними
   Hillsnake
 
515 - 21.05.19 - 14:45
(513) совершенно верно!

[И работодатель в этом случае будет явно показывать, что не только он получает прибыль с работника,  но и государство кроме НДФЛ еще третью часть заработанного забирает в виде взносов.]
и тогда он не будет скрытым !
   Shandor777
 
516 - 21.05.19 - 14:54
(514)/в расчетном листке конечно нужно указывать сумму в пфр и иже с ними/
Это само собой, хотя можно раз в год эти суммы указать.
Главное - чтобы прекратили внушать человеку, что это не он заработал, а работодатель ЗА НЕГО ПЛАТИТ. Ага, из своих собственных заработков :)
   Джинн
 
517 - 21.05.19 - 14:57
(512) В чем был бы выигрыш? Страховаться все равно пришлось бы.
   Джинн
 
518 - 21.05.19 - 14:59
(512) Да, и кому возвращать то? Это деньги пенсионных фондов. Либо государственного, либо негосударственных. Существовал один способ их "возвращения" - в виде выплаты этих денег в виде пенсии. Срок выплаты по ним еще не наступил. На основании чего возникло обязательство "возвратить"?
   Джинн
 
519 - 21.05.19 - 15:00
(514) Зачем бумагу переводить? Сумму перечисленных работодателем страховых взносов работник может получить, заказав сведения из ПФР. Это занимает 2 минуты.
   Вафель
 
520 - 21.05.19 - 15:02
(519) а зачем НДФЛ указывают? это же тоже можно узнать запросив справку 2-ндфл
   ice777
 
521 - 21.05.19 - 15:07
(518) ну да, конечно, принцип "что упало, то пропало".
Если чел точно не доживет до срока выплат, то, получается, он всю жизнь на чужих отпахал?
   ice777
 
522 - 21.05.19 - 15:10
(502) <Считать их "средствами граждан" при этом можно с большой натяжкой>
Ты знаешь что такое ФОТ? Он уже не деньги нанимателя, это деньги на зарплату и вот такие вот налоги, вроде скрытых (в фсзн) и явных, типа ндфл.
   Hillsnake
 
523 - 21.05.19 - 15:11
(517) да но деньги с НПФ не удалось бы заморозить (вся часть. ).  и можно было бы и не страховаться, страховка от НС ноочем, например. (518) Если их заморозили их должны разморозить не так ли ? они заморожены и проценты не идут.

что было уже с вкладами, так?

(519)  а зачем скрывать?
   Джинн
 
524 - 21.05.19 - 15:24
(520) НДФЛ удерживают из зарплаты работника. Ваш Кэп.
   Джинн
 
525 - 21.05.19 - 15:26
(523) Их и разморозят. Пока только не решили каким способом. Из вариантов я читал о зачете их в страховую часть с пересчетом индивидуальных пенсионных коэффициентов. Может еще что придумают.

Про вклады - это вообще не в тему.
   Джинн
 
526 - 21.05.19 - 15:27
(522) Страховые взносы не "в ФОТ", страховые взносы "с ФОТ". ФОТ тут является только базой для их начисления.
   Джинн
 
527 - 21.05.19 - 15:29
(521) При солидарной системе нет никаких "на чужих" и неважно кто когда умер. В ней все просто - отчисления нынешних работников платятся в виде пенсий нынешним пенсионерам. Что собрали - то и поделили.
   RoRu
 
528 - 21.05.19 - 15:29
бла бла , их заморозили для вас, чтобы их не спёрли чиновники из ПФ )))
пока мы с них % пополучаем )))
   Джинн
 
529 - 21.05.19 - 15:31
(528) бла-бла-бла... Все украли... Дворцы ПФР... Мы все умрем. Либерастский словесный понос.
   garantNo4x
 
530 - 21.05.19 - 15:32
Не, чиновники из ПФ на фоне ЦБ дети.
 
 Рекламное место пустует
   Hillsnake
 
531 - 21.05.19 - 15:33
(526) пряма, такая большая разница для меня лично.
(525) да вклады тоже разморозили потом.. да 1000 руб в 84 и 1000 руб в 2008 большая разница.

с этим будет тоже самое.
   garantNo4x
 
532 - 21.05.19 - 15:34
У меня когда пенсию украли что сказали .. они сказали, что напишите заявление мы вам все вернем ..
а вот когда почти у меня деньги украли ЦБ мне сказал, что они не при делал.
Да и у ЦБ тут на 4,5 трл свиснули .. не доглядели .. сейчас вот каких то полковнков по кварирам ловят с миллиардами, двух поймали .. осталось поймать еще где-то 448.
   Джинн
 
533 - 21.05.19 - 15:37
(531) Для Вас лично может быть что угодно. Я не знаю какие видения Вас могут посетить. Мы же не о личных переживаниях, а о юридической и экономической сущности.

Будет то же самое - тогда и будем говорить. Какой смысл обсуждать всевозможные гипотетические ситуации? А вдруг инопланетяне прилетят? А вдруг Земля налетит на небесную ось? А вдруг Йеллоустонский вулкан взорвется? А вдруг Навальный станет президентом?
   Hillsnake
 
534 - 21.05.19 - 15:38
(532) как получилось, что у тебя все украли.
зы. я против безосновательных  заявлений.
   Джинн
 
535 - 21.05.19 - 15:38
(532) Это стратегический запас. Случись какой кризис - пройтись по полковникам и еще лет 10 можно прожить стране.
   bvb
 
536 - 21.05.19 - 15:39
(521) Он отпахал на предыдущих пенсионеров. Солидарная система.

(533) Ну то что Большая Мадура в перспективе обеспечена так без вариантов :)
   Hillsnake
 
537 - 21.05.19 - 15:41
(533) я не про переживания а про экономическую составляющую для меня лично.
Смотри у меня ДМС. и НПФ и страховка.
+ я еще плачу  все эти налоги (ну да работодатель  платит) и походу это все мало эффективно и может быть куда-то заморожено.
скажем дружно нафиг нужно.

а вы все в какие-то дебри ощущений лезете.
   Hillsnake
 
538 - 21.05.19 - 15:41
(535) Смешно..
   Фрэнки
 
539 - 21.05.19 - 15:43
(537) но твой НПФ - это же твоя личная хотелка?
   RoRu
 
540 - 21.05.19 - 15:43
(529) бла бла, пытаетесь красивыми словами заморозку накопительной части обыграть.
надо честно говорить , надурили дебилов, пообещали , что каждый будет сам влиять на пенсию, пошли белые ЗП, а теперь накопления заморозили и что с ними будет непонятно ( переведём рубли в коэффицент  ))) и получайте коэффицент вместо денег потом , а те кто тупо в депозите с 14 года уже минимум в 1.5 раза увеличил .
   ice777
 
541 - 21.05.19 - 15:44
(527) Ну что ты схватил в зубы эти слова "солидарная система" и носишься с ними.
Понятно, что накопительная за горизонтом.
Речь о справедливости такого положения людям, которым до пенсии не дожить.
И детям бы могли оставить что-то, но.. тут приходит и говорит волшебные слова: "солидарная система", ок.
   Hillsnake
 
542 - 21.05.19 - 15:45
(539) да, а что ?
не совсем личная шла вместе с Дмс.
   Фрэнки
 
543 - 21.05.19 - 15:45
(540) А что тут честно говорить... Когда говоришь "надурили", то это подразумевает какое-то обратное и добровольное взаимодействие.
А когда "надурили" с пенсиями, никакого взаимодействия не подразумевалось - Хоть ори, хоть вывернись наизнанку - пох было вообще на всех.
   Джинн
 
544 - 21.05.19 - 15:47
(540) Белые зарплаты - это не добрая воля работника или работодателя, это требование закона. Мнение "скажите спасибо что перестали воровать" выглядит несколько, эээ..., нестандартно.

Про "депозиты" вообще чушь какая-то. Какие депозиты? Вы могли изъять деньги из пенсионной системы и положить на депозит?! Как? Хоть есть накопительная пенсия, хоть нет - как?
   ice777
 
545 - 21.05.19 - 15:47
(526) вот оно что. так зачем его назвали изначально ФОТ, а не база для исчисления зп и налогов? И почему отчислять в пфр навязано работодателю? Не потому ли, что так проще отнять?
   Фрэнки
 
546 - 21.05.19 - 15:47
(542) ну то есть как всегда что-то такое, от чего в принципе отказаться было нереально и согласия по существу не требовалось
   Hillsnake
 
547 - 21.05.19 - 15:51
(544) [Белые зарплаты - это не добрая воля работника или работодателя, это требование закона. Мнение "скажите спасибо что перестали воровать" выглядит несколько, эээ..., нестандартно. ] это я целиком и полностью согласен.
[Про "депозиты" вообще чушь какая-то.] почему чушь? спрошу проще, где эти деньги?

(546) странная философия.
   garantNo4x
 
548 - 21.05.19 - 15:52
(534) Не веришь или тоже хочешь попробывать ?
   Джинн
 
549 - 21.05.19 - 15:53
(541) Речь о том, что пенсионная система такая как есть. Это объективная реальность, данная нам в ощущениях. Можете пощупать ее и убедиться. Мифическая же справедливость вещь иллюзорная и субъективная. Вон туземцы считают справедливым съесть печень врага.

Если Вы считаете накопительную систему более справедливой - да не вопрос. Хоть завтра переводим всех на справедливую. Но вот вопрос - если все отчисления работников пойдут на накопление, то кто будет платить пенсии нынешним пенсионерам, у которых нет накоплений?  Цена вопроса - 8,5 триллионов в год (пишу по памяти - могу немного ошибиться). Каждый год то того момента, когда на пенсию пойдут нынешние работники, у которых будет накопления.
   Джинн
 
550 - 21.05.19 - 15:53
(547) Какие именно деньги?
   RoRu
 
551 - 21.05.19 - 15:55
(549) правительство такое как есть и т д )))
зачем полковников с ярдами ловят непонятно, наверх мало заносят скорее всего просто
   Shandor777
 
552 - 21.05.19 - 15:56
(545)/И почему отчислять в пфр навязано работодателю? Не потому ли, что так проще отнять?/
ИМХО, именно потому, что так проще внушить гражданину, что это не он заработал свою пенсию, оплатил свой больничный, оплатил взносами свое лечение, а кто-то другой, непонятно из каких таких филантропических побуждений за него внес.
Поэтому гражданин, отпахавший 40-50 лет должен быть страшно благодарен, что ему "низачто" вдруг платят хоть маленькую, но пенсию и хоть как-то лечат.
   garantNo4x
 
553 - 21.05.19 - 15:56
не, там граница куда сложнее проходит. Дело не в заносах а потери курса.
   Hillsnake
 
554 - 21.05.19 - 15:57
(550) замороженные ПФР накопления.

(549)  8,5 триллионов в год не думаю, что это большие деньги для России. как вы и предлагали давайте прошерстим парочку генералов.
   RoRu
 
555 - 21.05.19 - 15:59
(552) естественно , представь, что треть ЗП платишь и получаешь часть не пойми что , а часть непойми когда ))) . а добровольно сделать, так вообще все откажутся
(553) какой-там курс у полковников, контроллирующих банки ? думаешь своим по дорогому курсу валюты выводили на запад ? )))
   ice777
 
556 - 21.05.19 - 15:59
(549) Я соблюдаю законы.
Но солидарную систему справедливой не считаю.
И людей, которые не имеют своего мнения, а прячутся за ширму закона, считаю в какой-то мере заинтересованными в текущем положении.

Сам был госчиновником, эта точка удобна и безопасна. Но мне уже не надо прятать свое мнение куда то в задницу.
   Hillsnake
 
557 - 21.05.19 - 15:59
(552) причем это все нужно обслуживать, бухи и прочие сотрудники.
   garantNo4x
 
558 - 21.05.19 - 15:59
(551) плыла лодочка, кидала сеть, а потом или не туда кинула, или вообще спятила и стала динамитом все вокруг фигачить или вообще на таран большого судна пошла. Тут ей сразу торпеду в бок. Что бы из общего строя не выбивалась.
ЦБ вот отчиталось о расчистке .. осталось только отнять все у Хотиных и можно сказать что поляна зачищина .. что дальше делать будут не понятно.
   Джинн
 
559 - 21.05.19 - 15:59
(554) Вы сами и ответили - эти деньги в ПФР и в негосударственных фондах. Где лежали, там и лежат.
   garantNo4x
 
560 - 21.05.19 - 16:00
(555) ну пока ни одно следствие не ответило а чьи это деньги. А ведь это ключевой вопрос в этом деле. Сколько там у Захарченко было названо источников денег. Кажется на 100 млн.
   Джинн
 
561 - 21.05.19 - 16:00
(554) 8,5 триллионов не много? Вся расходная часть государственного бюджета 18,063 трлн. рублей. Вы даже порядок цифр не понимаете!
   garantNo4x
 
562 - 21.05.19 - 16:01
(559) в фондах лежат акции , а не деньги. Например облигация какого нибудь ларечка который ОАО. Денег там конечно нет.
   garantNo4x
 
563 - 21.05.19 - 16:03
Надеюсь тут есть программисты от Хотиных .. Агрегат что то там )) ау ..как вам там сейчас живется ?
   Фрэнки
 
564 - 21.05.19 - 16:05
(562) А самое смешное, что эти облигации и акции появились в НПФ-ах при соучастии Кудрина.
   Джинн
 
565 - 21.05.19 - 16:05
(552) Потому что большинство работников забьет на самостоятельное перечисление, а часть из них вообще пропьет деньги. И когда наступит старость, наступил полная задница.

Тут многие пишут "а вот в америках граждане сами налоги платють". Так вот хрен там в реалиях. По тому же подоходному налогу рассчитывается примерная сумма налогов, пишется заявление и авансом перечисляется налог. А в конце года гражданин сдает декларацию и доплачивает разницу. Ну или ему ее возвращают.
   Джинн
 
566 - 21.05.19 - 16:07
(562) Это не принципиальный момент. Само по себе размещение в негосударственном пенсионном фонде предполагает вложение их куда-то с целью обезопасить от инфляции и приумножить. Высоколиквидные ценные бумаги эквивалентны деньгам.
 
 Рекламное место пустует
   Hillsnake
 
567 - 21.05.19 - 16:07
(561) получили от СССр активы и пассивы потрудитесь внести должок.
   Джинн
 
568 - 21.05.19 - 16:08
(567) Простите, какой именно должок? Как он возник? На основании чего?
   Hillsnake
 
569 - 21.05.19 - 16:08
(565) забьет будет сам виноват.
   garantNo4x
 
570 - 21.05.19 - 16:08
(564) ну, так или иначе денег там нет. Поэтому о чем волнуются владельцы средств в частных НПФ я не понимаю, когда обсуждать будет нечего их известят. Я вот например хочу узнать например что там с моими средствами в НПФ , но постоянно гоню эту мысль от себя как странную.
   Hillsnake
 
571 - 21.05.19 - 16:09
(568) на основании Активов. люди жили работали рассчитывали на пенсию. Работали на благо страны.
   Сияющий Асинхраль
 
572 - 21.05.19 - 16:09
ТС написал про тридцатник на двоих. А интересно, он сам хотя бы один пробовал на этот тридцатник жить? Сколько в месяц остается на оплату квартиры... Ну или, самое простое, к семидесяти годам уже накапливаются проблемки со здоровьем, ТС сам пробовал в ближайшую аптеку зайти?... Мне так даже обычное ОРЗ очень даже в копеечку влетает, если же проблемки с сердцем или чем другим так тридцатник только на лекарства и уйдет...
   garantNo4x
 
573 - 21.05.19 - 16:10
(566) ну он не принципиальный если мы можем доверять качеству их активов. Но их проверяет ЦБ у которого из под носа стащили трилионы.
   garantNo4x
 
574 - 21.05.19 - 16:11
(572) Ты нам настроение не порть раньше времени. К нашей старости изобретут таблетку от всех болезней и вообще старости и нам надо будет только пить оду великодержавную и молится на китайских медиков и таблетку.
   Hillsnake
 
575 - 21.05.19 - 16:11
(568) взять теже танки те технолигии которые используются сейчас нарабатывались через Афган. люди тогда ездили туда им обещали пенсии.
   Джинн
 
576 - 21.05.19 - 16:12
(571) Выше я писал - что в СССР, что в РФ солидарная пенсионная система. Взносы нынешних работников перечисляются нынешним пенсионерам. Нет никаких "активов". Разница только в том, что при СССР не было отдельного пенсионного фонда и выплаты производились в рамках государственного бюджета.
   Rovan
 
577 - 21.05.19 - 16:14
(532) у Рогозина в ведовстве недосчитались 770 млрд в 2018 году...и ничего - работает дальше.

т.е. воровали более 2х млрд рублей в день !
Наличными 1 миллиард - это примерно 210 килограммов банкнот по 5000 руб !!!
   Hillsnake
 
578 - 21.05.19 - 16:14
(576) в рамках бюджета это не солидарная, это бюджетная. Как нет активов? люди ничего не делали?
   Джинн
 
579 - 21.05.19 - 16:15
(573) Владеют фондами достаточно крупные игроки. И есть серьезные законодательные ограничения по "качеству" этих бумаг и соответственно по рискам. Сомневаюсь что ВТБ, Сбербанк или Газпромбанк не смогут ответить по этим обязательствам. А если не смогут, тогда нужно думать уже к крупе, тушенке и патронам к АКМ.
   Вафель
 
580 - 21.05.19 - 16:16
(579) они то ответят, но по цене в 2 раза дешевле
   sky-vspec
 
581 - 21.05.19 - 16:17
ТС странный парень.
1.У него люди болеют только от того, что курят и бухают. Т.е. генетических дефектов и наследственных заболеваний не бывает? От рака вылечиваются только те, кому неправильно диагноз поставили (его вылечить нельзя, только отсрочить). А еще у нас каждый год только в автоавариях раненных по 300тыс человек и не все легко ранены.
2. Копить на пенсию конечно надо, но в нашей стране это не очень просто. В СССР много у людей на книжках было, где оно все? в 90е вообще как копить надо было, инфляция все съедала. Да и сейчас нормально так ест. И еще вопрос, где хранить?
3. Знакомая вышла на пенсию. всю жизнь медсестра на скорой, пенсия 8 тыс. Ее мама переехала из Молдавии лет 10 назад в возрасте 70 лет, пенсию назначили 17 тыс, выходила на пенсию в Молдавии. Где справедливость?
   Вафель
 
582 - 21.05.19 - 16:17
(572) А как ты ОРЗ лечишь, что в копеечку влетает?
   Джинн
 
583 - 21.05.19 - 16:17
(578) Нет, она именно солидарная - что собрали в бюджет, то и распределили. Никакой "бюджетной" в природе не существует. И вопрос не в том делал кто-то что или нет - вопрос в наличии/отсутствии накоплений в специализированных фондах. Их не было и нет сейчас. Исключение - это обсуждаемая нами замороженная часть.
   Сияющий Асинхраль
 
584 - 21.05.19 - 16:18
(574) Я разве против, просто, если послушать местные разговоры тут народ не впечатляется зарплатами в 100 т.р. и выше - дескать, мало, а тут ТС восхищается как же здорово на тридцатку живется... Подозреваю, что, если сидеть безвылазно дома, не посещать культурные мероприятия, отсекать денежку от нормальной еды сидя на одной картошке, не болеть, ну и т.д. то выжить на тридцатку можно, но именно выжить...
   Вафель
 
585 - 21.05.19 - 16:19
(584) на дачу вылазить можно.
   Джинн
 
586 - 21.05.19 - 16:19
(582) ?! Какие расходы могут быть на лечение ОРЗ вообще? Если лечишься, то оно проходит за 7 дней. А если не лечишься, то может и на неделю растянуться. Для снятия симптомов всякие поддерживающие вещества копейки стоят.
   garantNo4x
 
587 - 21.05.19 - 16:20
(579) эти смогут, а вот товарищ Минц кажется уже в Лондон слинял, .. и там фондов поменьше ой как много.
   Shandor777
 
588 - 21.05.19 - 16:21
(565)/Потому что большинство работников забьет на самостоятельное перечисление, а часть из них вообще пропьет деньги. И когда наступит старость, наступил полная задница. /
Я разве где-то писал о добровольном самостоятельном перечислении?
Я говорю о том, что работник должен видеть в своем рассчетном листке, что он заработал, к примеру, 100000. из них 13 тысяч - НДФЛ, примерно 5 тысяч - в Медстрах, 26 тысяч в ПФ.(Цифры не точные, просто для примера). И никто не должен говорить работнику, что это не он заработал, а кто-то за него платит. Потому, что по сути всё оплачивает он своим трудом. Как и "оплачиваемый отпуск", кстати.
Так что никаких проблем с перечислением нет, не выдумывайте проблему там, где её нет.
   Сияющий Асинхраль
 
589 - 21.05.19 - 16:22
(585) Если на автобусе, то тоже денежка, ну и на своем авто небесплатно...
(582) Ну, я, например, последнее время использую единственный помогающий мне препарат - "Амиксин", пить его надо хотя бы недельку, на недельку хватает упаковки три, каждая из них дороже полутысячи... Кагоцел не дешевле, ну и куча другого тоже не за сто рублей...
   sky-vspec
 
590 - 21.05.19 - 16:23
30 тыс на двоих пенсия это впритык и не хилая экономия на всем. И то при условии, что ничего хронического из заболеваний себе не приобрел. Попробуй на ДВ с таким доходом пожить. Где коммуналка под 10тыс. И в крупном Хабаровске один сетевой магаз-монополист, в других цены еще выше.
   Джинн
 
591 - 21.05.19 - 16:26
(584) Я уже прикидывал - мне 25 т.р. вполне хватит на "пенсионную" жизнь при нынешнем уровне цен. И даже ужиматься сильно не придется. Выбросить множество расходов можно легко. Содержание автомобиля, бензин, связь, излишества в виде всяких 100-мегабитных каналов, меньше траться на одежду и т.п. Из еды уйти от дорогостоящих полуфабрикатов, экономящих время, но не сильно полезных.
   Garikk
 
592 - 21.05.19 - 16:26
(591) офигеть старость, тупо сидеть и смотреть ящик?
   Hillsnake
 
593 - 21.05.19 - 16:27
(589) http://encyclopatia.ru/wiki/Расстрельный_список_препаратов#.D0.90
не трать деньги по понапрасну.

(583) ну так стали копить едва едва, и те деньги заморозили.
нужен переход от "Солидарной" к обычной. и то заморозили Солидарная она лучше, видимо для кого-то.
   Shandor777
 
594 - 21.05.19 - 16:27
(584)/Подозреваю, что, если сидеть безвылазно дома, не посещать культурные мероприятия.../
Добавлю еще, о чем часто забывают - не делать внукам и другим родственникам и знакомым подарков, вообще не ходить на дни рождения, свадьбы, не держать домашних животных и т.п.
   Джинн
 
595 - 21.05.19 - 16:30
(592) Зачем тупо сидеть? И какие такие большие расходы на "культурные мероприятия" Вы видите?
   sky-vspec
 
596 - 21.05.19 - 16:30
(592) Это если доживешь еще до пенсии.
   Джинн
 
597 - 21.05.19 - 16:31
(593) Я уже выше обосновал почему заморозили - образовалась нехилая дыра в бюджете ПФР. Не по карману оказалась "справедливость".
   Garikk
 
598 - 21.05.19 - 16:31
(595) это типа в домино поиграть во дворе или на лавке посидеть?
(596) не вижу причин не дожить
   Сияющий Асинхраль
 
599 - 21.05.19 - 16:31
(590) Об этом и говорю... пришлось меньше месячишко назад анализы сдать - крови, узи, ну и т.д. сходить пару раз к врачу - за все это десятку как языком слезало...
   Garikk
 
600 - 21.05.19 - 16:33
(595) +потом зачем отказываться от авто и интернета?
  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11   

Список тем форума
Рекламное место пустует  Рекламное место пустует
ВНИМАНИЕ! Если вы потеряли окно ввода сообщения, нажмите Ctrl-F5 или Ctrl-R или кнопку "Обновить" в браузере.